Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[Флегонтыч]

Всем привет.

Успех и неудача полностью зависит от навыков гонщика и его представлений о гоне.

Это как Петрович, немного не понял? Не понял то, как "навыки гонщика и его представлений о гоне." сочетаются с возможностью голубя?

[Флегонтыч]

Флегонтыч привет.Я вам на почту видео старое отправил.Там наводы молодые разыгрываются.Можно посчитать какая интенсивность у голубей.
Только я никогда об этой интенсивности не думал. Мне важнее красота самого выхода а не сколько раз выйдет голубь. Интенсивность- как бы само сабой разумеется.
А так конечно красивое видео полета ваших голубей.

Привет Василий. Попробую выставить.
Красоту выхода не кто не отменял, ее надо смотреть в сочетании с количеством переворотов за выход. Есть столбовой выход, есть с зависанием, есть с протяжкой до 3-х метров и каждый по своему красив, а вот если интенсивность один раз за 5-мин, а потом ничего, то это уже не красиво.
Для себя считаю, интенсивность должна быть значимой во время подъема, незначительно снижаться, через полчаса полета, ну и неплохой при посадке. В зависимости от породы требования, конечно, должны меняться, например высоколетный, иногда, покрывается за 7-15мин, какая там интенсивность игры мы ж не видим, но на подъеме за это время он обязан показать игру и когда он выпал с покрытия, то игра должна быть, какой интенсивности и через сколько выпал это другой вопрос, завтра покажу, но одно достоверно установлено, что с течением времени полета интенсивность снижается.

[Флегонтыч]

Такая интенсивная игра характерна молодым голубям. .Затем интенсивность падает и качество игры улучшается.

Что считать молодым голубем по игре, не совсем понятно, для себя определяю, с формировал голубь игру, или нет.
Данная голубка игру сформировал, но это не значит, что ее интенсивность по игре всегда будет такой, интенсивность игры будет меняться от того, сколько голубь не гонялся, от погодных условий то же зависит и да же зависит от того идет в этот период голубка (голубь) в паровку или нет. Но голубь с интенсивной игрой, как правило, проходит фазу пробоя. Голуби с маленько интенсивностью по игре, меньше подвержены влиянию внешних факторов.

Затем интенсивность падает и качество игры улучшается. .Да именно на такой игре в подобном малом энергозатратном стиле, баки и иранские уходят вверх. Это золотая середина, при которой вообще исключен уход в забой

Не знаю, не знаю, что ты в данном случае вкладываешь "Это золотая середина, при которой вообще исключен уход в забой", но именно эта голубка, когда ушла в фазу пробоя, месяц от крыши оторваться не могла, взгонишь залетит на крышу дома, потом слетает на голубятню по полдня, а потом раз и в точке.
На данный момент игра в ней сформирована больших изменений по игре не предвижу, дай Бог, если на следующий сезон ко мне вернется, подниму и покажу, посмотрим поменялось что в игре, или нет.

[БВ]

Привет Василий. Попробую выставить.
Красоту выхода не кто не отменял, ее надо смотреть в сочетании с количеством переворотов за выход. Есть столбовой выход, есть с зависанием, есть с протяжкой до 3-х метров и каждый по своему красив, а вот если интенсивность один раз за 5-мин, а потом ничего, то это уже не красиво.
Для себя считаю, интенсивность должна быть значимой во время подъема, незначительно снижаться, через полчаса полета, ну и неплохой при посадке. В зависимости от породы требования, конечно, должны меняться, например высоколетный, иногда, покрывается за 7-15мин, какая там интенсивность игры мы ж не видим, но на подъеме за это время он обязан показать игру и когда он выпал с покрытия, то игра должна быть, какой интенсивности и через сколько выпал это другой вопрос, завтра покажу, но одно достоверно установлено, что с течением времени полета интенсивность снижается.

Флегонтыч привет.Можно и не выставлять,удалите да и все.Как хотите.Это просто вам посмотреть и если желание есть посчитать.

Про редкие выходы,раз в 5ть мин., сказать ничего не могу. Потому как таких голубей у себя не помню.Может и проскакивали но в памяти не отложились.

В остальном с вами согласен.

[Андрей Юринов]

Всем привет.

Это как Петрович, немного не понял? Не понял то, как "навыки гонщика и его представлений о гоне." сочетаются с возможностью голубя?

Флегонтыч
Я выше писал пример,что я ради проверки возможностей своих навоты,отправил их в Барнаул. Вот коллега мне и описал возможности моих голубей.Я себя не считаю настоящим гонщиком - психотип не тот- слишком мягкий.В более жестких условиях гона они раскрылись по продолжительности полета и высоте. Мои голуби только раскрываются по игре до нужной мне кондиции и я уже начинаю беречь.До января -февраля гоняю поздних ,как бы ,лишних голубей и которые мне показывают и продолжительность ,высоту,и игру. Вот их я убираю,правда бывают случаи,что из этой компании приходиться оставлять на племя.С 2х/ч голубями поступаю по другому.Если вижу голубь начал раскрываться и понимаю ,что он лишний мне.избавлюсь.2х/ч и их производных я не жалею.Вот у ,знакомой тебе,бусорябой старшая сестра вышла навоты 2х/ч на грёбе и я понял,что это головная боль и быстренько её отправил другу в Омск. - пускай у него голова болит.Вот бусорябую с таким же по окрасом самцом я гонял в хвост и гриву,т.к .они не мастные и мне не нужны.Избавился.Примерно такие у меня тараканы в голове.

[Андрей Юринов]

Что считать молодым голубем по игре, не совсем понятно, для себя определяю, с формировал голубь игру, или нет.
Данная голубка игру сформировал, но это не значит, что ее интенсивность по игре всегда будет такой, интенсивность игры будет меняться от того, сколько голубь не гонялся, от погодных условий то же зависит и да же зависит от того идет в этот период голубка (голубь) в паровку или нет. Но голубь с интенсивной игрой, как правило, проходит фазу пробоя. Голуби с маленько интенсивностью по игре, меньше подвержены влиянию внешних факторов.

Не знаю, не знаю, что ты в данном случае вкладываешь "Это золотая середина, при которой вообще исключен уход в забой", но именно эта голубка, когда ушла в фазу пробоя, месяц от крыши оторваться не могла, взгонишь залетит на крышу дома, потом слетает на голубятню по полдня, а потом раз и в точке.
На данный момент игра в ней сформирована больших изменений по игре не предвижу, дай Бог, если на следующий сезон ко мне вернется, подниму и покажу, посмотрим поменялось что в игре, или нет.

Флегонтыч
Да при разговоре с тобой я не разу не слышал,что у тебя кто то ушел в забой.Да и я много видео пересмотрел с соревнований в Азербайджане, разговор только за результат,а не пробой и забой.Это в России начали усиливать игру бакам,иранским и наполучали кучу забивных с летом по часу. У тебя,слава богу ,правильная птица.

[Владимирович]

Вставлю и свои три копейки на счет интенсивности..Не все так однозначно как описал Павел..Соглашусь с тем, что такое присутствует.Но довдолось видеть и чуть другую игру, которой тоже есть место и смотрится это ни чуть не хуже той интенсивной игры, которую Флегонтыч описал...Голубь летит на круг и круг довольно не велик, но и не совсем мизерный, потом резко тормозит как будто мордой в стенку врезался и рывком уходит на столб и не менее пяти -семи раз играет в столб, думаю метров под шесть-семь стоб получается, потом опять уходит на круг, при этом высоту не теряет, и может задержаться на кругах гораздо дольше пары минут, точно не засекал, но интервал может быть и до пяти минут мне так показалось, потом опять такой резкий тормоз и сумашедший рывок на столб, и опять на круг..и так до самого покрытия..И по фигу что могут быть длинные разрывы, смотрится такая игру замечательно и не чувствуешь что время идет, примерно таким макаром и садятся, только времени на посадк уходит больше, потому что с потерей высоты у них сложней....И я несколько раз из под этих голубей пытался купить молодых и яйца...покупал дорого то тем временам, но все мимо...Стремления у меня было много, а опыта в покупке совсем не было..Это я уже позже узнал как " баранчиков стригут"..

[Владимирович]

Флегонтыч, выложи пожалуйста ролик от Василия, хочется глянуть как это бывает у людей...Сам знаешь,говорить можно сто раз, а посмотреть и раза хватает.

[Андрей Юринов]

Флегонтыч
Да при разговоре с тобой я не разу не слышал,что у тебя кто то ушел в забой.Да и я много видео пересмотрел с соревнований в Азербайджане, разговор только за результат,а не пробой и забой.Это в России начали усиливать игру бакам,иранским и наполучали кучу забивных с летом по часу. У тебя,слава богу ,правильная птица.

Флегонтыч
Прости,не дочитав твой пост,я ответил.Ты очень хорошо описал период пробоя.Именно в этот период птица и теряется. Да,такой стиль игры я считаю сырым.Голубка до тебя не дойдет в следующем году,тем более,если будет гоняться. Вот для внимательного осмотра голубя для себя ,такие видео необходимы.Порой,если что то просмотришь во время гона,обязательно увидешь на просмотре видео.

[Андрей Юринов]

Вставлю и свои три копейки на счет интенсивности..Не все так однозначно как описал Павел..Соглашусь с тем, что такое присутствует.Но довдолось видеть и чуть другую игру, которой тоже есть место и смотрится это ни чуть не хуже той интенсивной игры, которую Флегонтыч описал...Голубь летит на круг и круг довольно не велик, но и не совсем мизерный, потом резко тормозит как будто мордой в стенку врезался и рывком уходит на столб и не менее пяти -семи раз играет в столб, думаю метров под шесть-семь стоб получается, потом опять уходит на круг, при этом высоту не теряет, и может задержаться на кругах гораздо дольше пары минут, точно не засекал, но интервал может быть и до пяти минут мне так показалось, потом опять такой резкий тормоз и сумашедший рывок на столб, и опять на круг..и так до самого покрытия..И по фигу что могут быть длинные разрывы, смотрится такая игру замечательно и не чувствуешь что время идет, примерно таким макаром и садятся, только времени на посадк уходит больше, потому что с потерей высоты у них сложней....И я несколько раз из под этих голубей пытался купить молодых и яйца...покупал дорого то тем временам, но все мимо...Стремления у меня было много, а опыта в покупке совсем не было..Это я уже позже узнал как " баранчиков стригут"..

Да есть голуби не от мира сего.У меня рос пайгар и когда набирал ,то законы физики отдыхают.Летал всегда против шерсти,а когда игру набирал,это трудно описать.Эесли ютуб позволит перекинуть,то отправлю Флегонтычу

[Владимирович]

Всем, привет !!
Да, Петрович, именно это я и имел ввиду, и считаю что по игре очень много всякого разного--прекрасного, что не подходит под описания, но смотрится обворожительно ...Наверное в этом и есть весь кайф от нашего увлечения..Хоть и редко такое проскакивает, за то помнится всю жизнь.

[Владимирович]

А кто давно здесь общается, может помнит как я выставлял Носорога, он по двухчубой птице был. Наролике правда видно малость только на посадке, а подниматься он мог вообще своеобразно, его как пылесосом втягивало в небо до точек или в покрытие , играть начинал с самого подьема и до среднего лета мог идти на игре, удары были не интенсивные, размеренные, но постоянные, на среднем лете тормознется с игрой, накинет несколько кругов и опять на игре уходит пока с глаз не скроется...Ни под какие стандарты такая игра не подходит, но смотрится ошеломляюще..Так и главное он идет столбом все время вверх, не вырывает столб как это вроде положено, а как николаевский незаметно но упорно поднимается в гору на игре ..Красота я вам скажу..Такие голуби единичные по жизни..

[Андрей Юринов]

Всем привет.

Это как Петрович, немного не понял? Не понял то, как "навыки гонщика и его представлений о гоне." сочетаются с возможностью голубя?

Кто как привык гонять, тот так и гоняет. Меня заставить гонять по другому,ради продолжительности полета не заставишь - сколько отлетали,столько и достаточно. Я гоняю в плем.сезон молодь 2 раза в день, кто то гоняет целый день. Пластун гонял по породам пол дня -одни отлетали,сели,загнал,пугнул других и т.п. И кто правильней из нас гоняет ,не понятно?.Я вот пепельного 2х/ч закрыл,чтобы сохранить,а Владимирович бы гонял, пока не потерял. У меня сосед по селу поступает так,если не полетел 1-2 раза,об забор и забыл.Я же в ветер оттащу в степь и брошу. Мы разные по методам гона.

[Андрей Юринов]

А кто давно здесь общается, может помнит как я выставлял Носорога, он по двухчубой птице был. Наролике правда видно малость только на посадке, а подниматься он мог вообще своеобразно, его как пылесосом втягивало в небо до точек или в покрытие , играть начинал с самого подьема и до среднего лета мог идти на игре, удары были не интенсивные, размеренные, но постоянные, на среднем лете тормознется с игрой, накинет несколько кругов и опять на игре уходит пока с глаз не скроется...Ни под какие стандарты такая игра не подходит, но смотрится ошеломляюще..Так и главное он идет столбом все время вверх, не вырывает столб как это вроде положено, а как николаевский незаметно но упорно поднимается в гору на игре ..Красота я вам скажу..Такие голуби единичные по жизни..

Владимирович
Я помню твоего сизаря -метиза по СК. Ты его прогонял и его кто то из соседей поймал.Я тоже показывал фото голубки косочубой и какой она была породы ? только богу известно.Что она делала в небе,у меня не было не одного голубя до сих пор,чтобы с нею сравниться.Голубка крупная,бурая ,косочубая,клюв длинный ,в чулочках.Одним словом ,страх божий.Вытерпел её полгода и отдал другу в КЗ.Тот тоже столько протерпел и отдал

[Владимирович]

Кто как привык гонять, тот так и гоняет. Меня заставить гонять по другому,ради продолжительности полета не заставишь - сколько отлетали,столько и достаточно. Я гоняю в плем.сезон молодь 2 раза в день, кто то гоняет целый день. Пластун гонял по породам пол дня -одни отлетали,сели,загнал,пугнул других и т.п. И кто правильней из нас гоняет ,не понятно?.Я вот пепельного 2х/ч закрыл,чтобы сохранить,а Владимирович бы гонял, пока не потерял. У меня сосед по селу поступает так,если не полетел 1-2 раза,об забор и забыл.Я же в ветер оттащу в степь и брошу. Мы разные по методам гона.

Петрович, согласен с тобой , но не полностью..Я гоняю тоже молодых дважды в день..но с поравкой на время..ну и конечно от возраста..Если только начали летать , то и десять-пятнадцать минут полет устраивает..Если уже ближе к трем месяцам птице, а отлетали десять минут, то я могу их шугать и три и четыре раза в день..Если с первого раза показали нормальное время, могу больше не трогать..Когда были разные породы, тоже старался гнать отдельно, но в конце дня, мог поднять все что на крыше..
И на счет прогонять уже показавших игру скажу так..По порвах я их вообще сразу прятал , я и писал об этом, иначе с чего бы мне разводить..Если помнишь, у меня всего две голубки было, так что не до баловства..И так продолжалось несколько лет..По другому было нельзя. Потом начал опробовать то что в питомнике береглось, заметил, что большинство птицы после того как опять поднял их в небо и пошли летать, сбросили игру, а я от них жду игровой молоди, а хренушки..Вот по этому последние несколько лет, стараюсь догонять птицу, пока она её хотя бы как то закрепит, по другому получается, смысла нет..Но прикрываю даже просто чубатых , если красиво и правильно играют..Пусть будут, леплю их с двухчубыми и кое что простреливает с игрой..Но по процентам все равно больше получается чубатых, двухчубые с игрой по таким парам на много реже..
Мне много чего не нравится в собственном ведении птицы, многое вижу и с удовольствием бы изменил, только мне по другому ни как нельзя...меня и так штормит каждую весну...Вот второй год, как сбросил количество..Оставляю по 20 пар....или на 2-3 пары больше..работать становится легче и проще, НОООО..как приходит паровка, так пары не совпадают...Ведь проверяю по возможности и старых...и есть что поменять бы...А не так все просто, убрать всегда есть кого, а вот менять их не на что..У меня уже в питомнике сидят штук шесть голубов просто чубатых,это ведь не дело..а Двухчубых с такой игрой нет...Вот и как выкручиваться...Начинаешь задумываться опять об увеличении стаи...Это опять засада..

[Владимирович]

Понимаете ребята, вам легче в этом вопросе, можно даже особо не напрягаться..Нужна голубка, позвонил другу, взял у него( ну или голубя)..Даже если нельзя подариться, то взял на сезон поработать, либо хоть на пару месяцев...А что делать мне, куда звонить или ехать и где взять то что нужно..Да и народ у вас еще живет человеческий, не обманываете друг друга..
У меня сейчас есть голубь, который начинал играть по разочку, потом затих на месяцок, а потом сразу начал бить по 2-3 раза, отлетал так еще пару недель и вот уже ретий месяц пошел, как вообще ни разу не ударил, а летит не плохо...Ну и как мне его оставлять, за что ? типа в надежде на то, что он когда то откроет игру по новой ?
Так что ты Петрович не совсем прав, то что себя показало и утвердилось, это я берегу как только могу..Зря в небо пугать не стану..Нельзя мне блатовать без причин...Но закрепить игру голубь должен..

[Андрей Юринов]

Петрович, согласен с тобой , но не полностью..Я гоняю тоже молодых дважды в день..но с поравкой на время..ну и конечно от возраста..Если только начали летать , то и десять-пятнадцать минут полет устраивает..Если уже ближе к трем месяцам птице, а отлетали десять минут, то я могу их шугать и три и четыре раза в день..Если с первого раза показали нормальное время, могу больше не трогать..Когда были разные породы, тоже старался гнать отдельно, но в конце дня, мог поднять все что на крыше..
И на счет прогонять уже показавших игру скажу так..По порвах я их вообще сразу прятал , я и писал об этом, иначе с чего бы мне разводить..Если помнишь, у меня всего две голубки было, так что не до баловства..И так продолжалось несколько лет..По другому было нельзя. Потом начал опробовать то что в питомнике береглось, заметил, что большинство птицы после того как опять поднял их в небо и пошли летать, сбросили игру, а я от них жду игровой молоди, а хренушки..Вот по этому последние несколько лет, стараюсь догонять птицу, пока она её хотя бы как то закрепит, по другому получается, смысла нет..Но прикрываю даже просто чубатых , если красиво и правильно играют..Пусть будут, леплю их с двухчубыми и кое что простреливает с игрой..Но по процентам все равно больше получается чубатых, двухчубые с игрой по таким парам на много реже..
Мне много чего не нравится в собственном ведении птицы, многое вижу и с удовольствием бы изменил, только мне по другому ни как нельзя...меня и так штормит каждую весну...Вот второй год, как сбросил количество..Оставляю по 20 пар....или на 2-3 пары больше..работать становится легче и проще, НОООО..как приходит паровка, так пары не совпадают...Ведь проверяю по возможности и старых...и есть что поменять бы...А не так все просто, убрать всегда есть кого, а вот менять их не на что..У меня уже в питомнике сидят штук шесть голубов просто чубатых,это ведь не дело..а Двухчубых с такой игрой нет...Вот и как выкручиваться...Начинаешь задумываться опять об увеличении стаи...Это опять засада..

Владимирович
А в кратце,если описать,то из за наших представлений о гона,не нашли подходящих методов гона ряда голубей.У меня был у ды 2х/ч от Олега Сименихина.Игра супер.Я его месил с хорошими по бою пепельными голубками из Омска.Молодь летела сдорова,а вот игры я не увидел.И тем не менее пришлось пару от этого уды с разными голубками оставить в паре.А вот внуки поперли.В истории с моим удэ,видимо,он шел через позднюю игру,а мой гон заканчивался с наступлением Нового Года.

[Владимирович]

Владимирович
А в кратце,если описать,то из за наших представлений о гона,не нашли подходящих методов гона ряда голубей.У меня был у ды 2х/ч от Олега Сименихина.Игра супер.Я его месил с хорошими по бою пепельными голубками из Омска.Молодь летела сдорова,а вот игры я не увидел.И тем не менее пришлось пару от этого уды с разными голубками оставить в паре.А вот внуки поперли.В истории с моим удэ,видимо,он шел через позднюю игру,а мой гон заканчивался с наступлением Нового Года.

Может быть и так, спорить не буду. Потому что и я в этом направлении не доробатываю..а надо было бы..Но всех прикрытых за последние годы, стараюсь все равно обогнать в последствии..Скажу как есть..Тех кто сохранил игру или ее чуток подкоректировал, на много меньше чем те, которые ее совсем сбросили..По этому ни когда не ругаю птицу..Может опять чего то не то делаю, что требуется..Но сам понимаешь, спрашивать то особо не у кого.Сдесь вот делюсь всем что вижу...по настоящему один я среди вас кто хоть как то занимается одними двухчубыми..Особо опыта не наберешься сам от себя..Это не в обиду сказано..Но сам видишь и надеюсь понимаешь..Но и опыт других людей нельзя принимать как есть, прислушаться надо обязательно, попытаться что то вытащить полезное для себя, обдумать и обмозговать на сколько это вообще возможно...это да, но не слепо хренячить то, что делают другие..Я тут спорю уже целый день с человеком и не могу ему доказать что птица линяет у нас иной раз и до конца ноября, а то и позже, чуть не до нового года...а еще бывает дважды подряд, не успевает долинять, как начинает опять линьку..Но он мне талдычит, что такого не может быть, что к первому сентября вся птица облиняна..Ну и как вот с таким опытом согласиться.? еще пишет ,это от нашего неправильного кормления, типа они с жиру бесяться, надо в голодовку..Так я что всю жизнь птицу голодом морил что ли ? Ни когда до последних лет такого не было, а сейчас есть..И что, кормить их бросить? Полная ерунда.

[Владимирович]

Петрович !!! Так может и не нашли...а кто знает для кого и какой метод нужен ? Не факт, что ты попробуешь еще раз с другой парой и у тебя так получится..Легче сказать, не угадали,это подходит на мой вкус больше..Так всегда говорили, чуйка подвела, или наоборот в кровь попал..

[Андрей Юринов]

Петрович, согласен с тобой , но не полностью..Я гоняю тоже молодых дважды в день..но с поравкой на время..ну и конечно от возраста..Если только начали летать , то и десять-пятнадцать минут полет устраивает..Если уже ближе к трем месяцам птице, а отлетали десять минут, то я могу их шугать и три и четыре раза в день..Если с первого раза показали нормальное время, могу больше не трогать..Когда были разные породы, тоже старался гнать отдельно, но в конце дня, мог поднять все что на крыше..
И на счет прогонять уже показавших игру скажу так..По порвах я их вообще сразу прятал , я и писал об этом, иначе с чего бы мне разводить..Если помнишь, у меня всего две голубки было, так что не до баловства..И так продолжалось несколько лет..По другому было нельзя. Потом начал опробовать то что в питомнике береглось, заметил, что большинство птицы после того как опять поднял их в небо и пошли летать, сбросили игру, а я от них жду игровой молоди, а хренушки..Вот по этому последние несколько лет, стараюсь догонять птицу, пока она её хотя бы как то закрепит, по другому получается, смысла нет..Но прикрываю даже просто чубатых , если красиво и правильно играют..Пусть будут, леплю их с двухчубыми и кое что простреливает с игрой..Но по процентам все равно больше получается чубатых, двухчубые с игрой по таким парам на много реже..
Мне много чего не нравится в собственном ведении птицы, многое вижу и с удовольствием бы изменил, только мне по другому ни как нельзя...меня и так штормит каждую весну...Вот второй год, как сбросил количество..Оставляю по 20 пар....или на 2-3 пары больше..работать становится легче и проще, НОООО..как приходит паровка, так пары не совпадают...Ведь проверяю по возможности и старых...и есть что поменять бы...А не так все просто, убрать всегда есть кого, а вот менять их не на что..У меня уже в питомнике сидят штук шесть голубов просто чубатых,это ведь не дело..а Двухчубых с такой игрой нет...Вот и как выкручиваться...Начинаешь задумываться опять об увеличении стаи...Это опять засада..

Владимирович
У меня,как правило,первый помет,а это в среднем шт.10,раскрываются быстрее и летают лучше и дольше, и я к ним постоянно добавляю молодь со следующих пометов.При таком варианте гона,стабильность продолжительности уменьшается и игра формируется чуть позже.Я не делю на старших лучших и младших худших.Эта система хороша под мои условия.Когда прилетает сокол,то у голубей старших и уже проверенных на ЛИ качества,шансов больше остаться живым,чем у тех,которые только полетели и пока нечего не показали.Их и не жалко.Палка о двух концах.