Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[БВ]

[quote name='Флегонтыч' date='6.8.2016, 9:22' post='129633']

[Василич-Краснода...]

А как такая расцветка называется? На мой взгляд вроде тасманка.



Павел, мне этот пискун понравился :-) будет голубкой :-) наверно , :-)

НО насчет масти похоже сильно на ТАСМАН, подожди, что выйдет!

Ну вот опять гадаем, как такая расцветка называется? Я бы сказал, что ближе к кофейным тасманам, но поймите же это не кофейная тасманка и все расцветки СА голубей просто невозможно включить в какой -либо реестр и придать им законный статус., а линять эта голубка не будет. Интересно из под каких голубей по масти она вышла?

[Виктор Чебоксары]

Ну вот опять гадаем, как такая расцветка называется? Я бы сказал, что ближе к кофейным тасманам, но поймите же это не кофейная тасманка и все расцветки СА голубей просто невозможно включить в какой -либо реестр и придать им законный статус., а линять эта голубка не будет. Интересно из под каких голубей по масти она вышла?

Согласен с вами. Это сизый с разбавлением, У меня точно такая вышла из под сизого и гетерозиготной по распределению (чёрной).

Цитата(фанат 10.8.2016,)
Виктор, чубы и игра две большие разницы а вот генетика у них очень похоже (больше сказать одинакова)
Виктор Чебаксары
Чем же они генетически схожи? Только не надо загадками.
Цитата(фанат 10.8.2016)
ваш касан как я понял имеет наследствие по аномалии
Виктор Чебаксары
Если можно поясните, какую он аномалию имеет?
Цитата(фанат 9.8.2016)
Чем больше мешаю между собой чубатых, носочубых и к сожалению лысых тем меньше процентов получить двух чубых( вот это для меня логично) . Если взять старых Коршенцов которых вели только по двух чубым, их мутация как не крути становится стабильной из под них вы будете получать всегда двух чубых хоть многие будут с плохими чубами но всегда два.
Виктор Чебаксары.
Чубы наследуются друг от друга не зависимо, вообще чуб не простой признак и зависят они от многих факторов, в частности задний чуб от гена ;выключателя; и сами чубы состоят из нескольких простых составляющих, например задний чуб имеет обязательно признак острочубости, признаки боковых чубов, могут быть вовлечены чубы воротника, а вообще чуб это перо повёрнутое на 180 градусов по отношению к другим перьям. Для того что-бы понять как это устроенно надо представить голубя в виде начерченного силуэта, поперечными и продольными линиями, продольные линии должны идти в направлении от головы к хвосту, отсчёт поперечных линий надо вести от головы (начало) к хвосту (конец) а так же вид со спины разделённую на правую и левую зоны. Каждое перо имеет связь с нервным окончанием, обычно перья находятся в шахматном порядке. Закручивание перьев чуба имеет закономерность, левая сторона чуба закручивается против часовой стрелки (если смотреть от хвоста и с верху спины), а правая сторона по часовой стрелке. Повернутые перья вовлекают в закручивание близлежащие перья но всегда находящиеся ниже своей поперечной линии и никогда не выше своей поперечной линии и всегда левая сторона чуба - перья находящиеся с лева, а правая сторона чуба - перья находящиеся с права.

[Андрей Юринов]

Ну вот опять гадаем, как такая расцветка называется? Я бы сказал, что ближе к кофейным тасманам, но поймите же это не кофейная тасманка и все расцветки СА голубей просто невозможно включить в какой -либо реестр и придать им законный статус., а линять эта голубка не будет. Интересно из под каких голубей по масти она вышла?

Василич.
И что теперь делать с этим голубем,если у него масть под реестр не подходит?.Есть же основные масти описанные в стандарте и этого достаточно чтобы промежуточные масти как то называть на местах.А ещё какую хитрость я заметил в темах где расписывают масть в принятых стандартах. Нет фото голубей с мастью прописанной в стандарте.Думаю это не случайно.А хозяин,проверив небом,решит есть ли шанс этой масти жить на белом свете

[Василич-Краснода...]

Василич.
И что теперь делать с этим голубем,если у него масть под реестр не подходит?.Есть же основные масти описанные в стандарте и этого достаточно чтобы промежуточные масти как то называть на местах.А ещё какую хитрость я заметил в темах где расписывают масть в принятых стандартах. Нет фото голубей с мастью прописанной в стандарте.Думаю это не случайно.А хозяин,проверив небом,решит есть ли шанс этой масти жить на белом свете

Андрей здравствуйте! Ну на первом этапе я имею в виду чисто двухчубую бойную среднеазиатскую птицу , конечно надо принимать к оценке голубей всех имеющихся расцветок. Общая оценка за окрас предусмотрена в 20 баллов, я думаю этого достаточно, чтобы делать различные вычеты если голубь не соответствует. Но фото каким должен быть идеальный в нашем понимании по окрасу голубь должно быть обязательно.. Вот ваш тёзка из Абакана обещал этим заняться. Постепенно по мере увеличения голубей стандартного окраса требования будут строже.Вот так я понимаю эту проблемку.

Цитата(Василич-Краснодар 10.8.2016) Валерий мы с вами земляки, если вы из Балхаша. Не знаю как было у вас но у нас в Алма - Ате когда разговор покупателя с продавцом заходил о том бойный это голубь или нет. Всегда спрашивали за игру отвечаешь?. Если следовал утвердительный ответ, а голубь не был бойным могли впоследствии при встрече, или приехав домой не только забрать свои деньги, но и лицо набить. Но это уже в моё время было, а раньше законы были более суровые. Даже сейчас когда я туда приезжаю, то конечно иду на птичий базар, и убеждаюсь в первую очередь на своём опыте, что мало кто кого обманывает. Спросишь есть игра и тебе скажут есть или нет, как бьёт тянет ли столб сколько делает кувырков, или это зависной, или пока играет в ленту или забивной. А в Краснодаре совсем другая картина в первую очередь конечно по двухчубым голубям, может и по другим так, но я другими не интересуюсь. Все утверждают, что они бойные, но затем начинают придумывать различные предлоги, отговорки, почему они у них не бьют, некоторые утверждают, что бьют, вплоть до того, что приезжайте домой, но когда доходит до конкретики пасуют. ну и конечно на белых скажут, что они вышли из под белых иначе у них их просто никто не купит
VALERIJ
Василич, родился, в первые полюбил и держал я первых голубей в Балхаше.За базары к сажилению не могу нечего сказать, так как толко в Германии был дважды на таких завидениях плюс дважды на выставках / ярмарках у такламанов. Насколко люди говорят правду незнаю, сталкивался с ситуациями где шопотам ее произносиле. Лиш толко одного голубишку я там приобретал, а брал его как голубку Но не страшно, дорого он меня не обошолся да и тетеря моя не брезгливая - за што я ее и люблю и уважаю. Алма-Ата один из моих любимых городов. На базарах я там тоже не бывал, но по вашему сказанному с удовольствием с ездил бы.А што мы народ бывшего СССР с темпераментом, каждый из нас сам знает. Жизнь з детства учила за себя, свои слова стоять. Ва дворе на улице да в школе шли вечные бой за Шышку.

[Флегонтыч]

Всем привет.

Ну это разве большая стая. Гоняю часто потому, что все разного возраста. Летят кто 5 минут кто до 30 - 40 дотягивает, но я сейчас на время не смотрю. Чем чаще гоняешь тем, легче вывести из как ты выражаешься пробоя и даже забоя. Замечаю, когда такой пробивной попадает в стаю, она его как бы захватывает и он порой забывает, про свой пробой или даже забой.

Василич, согласен, стая сбивает темп у тех, кто в пробое, вот те кто в этот период ушел в забой, она не поможет, в частности у меня так, там либо время лечит, либо "гильотина".

Есть здесь конечно заковыка, от частого гона те, кто хорошо бьют если их пугать один раз в день, начинают хуже бить. Иной раз и лететь не хотят.

Не знаю, конечно, у меня стаи не большие 8-10-голов и то набрасываю партиями по возможностям. Так вот заметил, чем меньше партия тем больше игры и наоборот, а вот за изменение интенсивности игры, от количества подъемов, не чего сказать не могу, так как поднимаю один, ну максимум два, раза в день.

Последний набор молодёжи идёт до 1 августа, ну в этот раз будет до 10 августа. Хочу оставить в зиму, команду камикадзе. Все к зиме должны перелинять. Тогда вот и перейду на гон одноразовый ну или двухразовый. Ну а если пропустить денёк,второй то сами бывает срываются в лёт. Если в обед шугану, то потом только уже на следующий день.. Потому, что бывает если после обеда пугнёшь могут не сесть.У меня в том году так было в ноябре поднял 28 штук, десять стайкой прилетели через 2.5 часа уже в темноте, затем минут через 10 ещё двое, правда звёздое было небо. на следущий день пришло ещё штук 5 ну короче потерял 10 штук. Больше не гоняю после обеда. По лёту выбраковываю, тех, кто наровит сесть куда нибудь, если садится один, и долго не сидит, а прилетает когда основная группа села, то ещё ничего, а если не торопится или утягивает за собой другого тогда убираю. В этом году пока таких не было., сейчас многие в пробое, но в забое никого нет. Ну где - то так.

Тут думаю стечение обстоятельств и погода, повлияла на такую прыть, не могут голуби летающие до часа, уйти после обеда в ночь.
Вечерним гоном занимаюсь давно и уже научился регулировать время полета, даже у высоколетов, правда с безбашенными , пока, не справляюсь.

[Флегонтыч]

Ну вот опять гадаем, как такая расцветка называется? Я бы сказал, что ближе к кофейным тасманам, но поймите же это не кофейная тасманка и все расцветки СА голубей просто невозможно включить в какой -либо реестр и придать им законный статус., а линять эта голубка не будет. Интересно из под каких голубей по масти она вышла?

По моему с кофейным оттенком и есть тасман. Эта голубка вышла из под бурого голубя и ок мали голубки. Эта пара мне лепит голубей разных расцветок, в том числе и шикарных по виду, что говори одна из мастей гетерозиготна по признаку. На крыло еще, пока, не проверял, только недавно в нагоне и эта голубка и тот сизорябый, что на фото, но сразу скажу на крыло легкая эта голубка, а вот что с игрой будет, надо посмотреть.

[Флегонтыч]

Но фото каким должен быть идеальный в нашем понимании по окрасу голубь должно быть обязательно.. Вот ваш тёзка из Абакана обещал этим заняться. Постепенно по мере увеличения голубей стандартного окраса требования будут строже.Вот так я понимаю эту проблемку.

Работа заслуживающая уважения, желаю успехов в этом направлении и если правильно понимаю, речь идет об окрасах, а не о мастях.

[Флегонтыч]

Василий спасибо, мне то же нравится такой типаж, к стати первые подлеты говорят о том, что и на крыло легок. От этой пары идет много "гламурных", но вот с леткой, или с игрой проблемы. Еще заметил, чем осветленней бурый, тем злее на лет.

[Андрей Юринов]

Всем привет
Вот в Одноклассниках подсмотрел.Решил вам показать.Много спорных моментов,но всё равно мужики молодцы.
https://ok.ru/video/2332362018

[Андрей-Абакан]

Ну вот опять гадаем, как такая расцветка называется? Я бы сказал, что ближе к кофейным тасманам, но поймите же это не кофейная тасманка и все расцветки СА голубей просто невозможно включить в какой -либо реестр и придать им законный статус., а линять эта голубка не будет. Интересно из под каких голубей по масти она вышла?

Василич, ты претормази с выводами , :-) Ленятьголубка будет 100% :-) И мась не изменится но станет более ровной По поясам По шиткам станит чише будет грудь ярче!
Вот это 100%

[Андрей-Абакан]

Василич.
И что теперь делать с этим голубем,если у него масть под реестр не подходит?.Есть же основные масти описанные в стандарте и этого достаточно чтобы промежуточные масти как то называть на местах.А ещё какую хитрость я заметил в темах где расписывают масть в принятых стандартах. Нет фото голубей с мастью прописанной в стандарте.Думаю это не случайно.А хозяин,проверив небом,решит есть ли шанс этой масти жить на белом свете

Андрей , я давно всем предлгал сделать Катал на СА птицу , вот такойже как мы с делали На ТАКЛУ https://taklaci.ru/takla

что мешает ? Рыок ? или все боятся попасть в не удел со своими промежуточными мастями ? Я убежден чтобы было меньше вопросов нужен четкий каталог с описанием и фото
Можно пока и без стандарта ! А уже по ходу времени все встанит на свои места!

[Флегонтыч]

Всем привет.
Вчера чуть не охренел. Короче приехал, переоделся и как обычно пошел гонять своих высоклетных иранцев. Смотрю, на старой гонной, сидит д\ч бурая. Вроде сегодня с утра гонял д\ч, с этой голубятни , все заходили. Ладно думаю, может какой из молодых со вчерашнего дня не зашел. Пугнул, что бы она перелетела на новую гонную, а она села на крышу племенной голубятни, пошел открыл леток и снова спугнул, но она опять летит к старой гонной, садится на крышу и смотрит в закрытый леток, тогда я повнимательней к ней присмотрелся, гляжу чубы ровные клюв подбитый, гламурненькая, все гламурные у меня на перечет и стал вспоминать, кто бы это мог быть, и вспомнил - это оказалась моя гламурная голубка, которая не как лететь не хотела и я её три недели назад, завез с еще двумя забивными, так сказать для разгону и выкинул, а был как раз ветерок, ну и их снесло в сторону. Забивные пришли, а она нет, хотя с этого места приходила не раз.
Ну ладно думаю нет, так нет, таких не жалко, а она аж через три недели вернулась, причем не худая, все при ней, единственное лохмы, маленько, замусоленные и свернулись в трубочку.
Вот где была все это время и не сокол, не ястреб же её не сожрали.

Всем привет.
Вчера чуть не охренел. Короче приехал, переоделся и как обычно пошел гонять своих высоклетных иранцев. Смотрю, на старой гонной, сидит д\ч бурая. Вроде сегодня с утра гонял д\ч, с этой голубятни , все заходили. Ладно думаю, может какой из молодых со вчерашнего дня не зашел. Пугнул, что бы она перелетела на новую гонную, а она села на крышу племенной голубятни, пошел открыл леток и снова спугнул, но она опять летит к старой гонной, садится на крышу и смотрит в закрытый леток, тогда я повнимательней к ней присмотрелся, гляжу чубы ровные клюв подбитый, гламурненькая, все гламурные у меня на перечет и стал вспоминать, кто бы это мог быть, и вспомнил - это оказалась моя гламурная голубка, которая не как лететь не хотела и я её три недели назад, завез с еще двумя забивными, так сказать для разгону и выкинул, а был как раз ветерок, ну и их снесло в сторону. Забивные пришли, а она нет, хотя с этого места приходила не раз.
Ну ладно думаю нет, так нет, таких не жалко, а она аж через три недели вернулась, причем не худая, все при ней, единственное лохмы, маленько, замусоленные и свернулись в трубочку.
Вот где была все это время и не сокол, не ястреб же её не сожрали.

Флегонтыч.
Не переживай,счёт за кормёшку и навес над головой придёт по почте..У меня был случай противоположного качества.Ещё живя в городе обганивал молодь наводов.Моя молодая наводка оказалась в стадии пробоя.Я таких гоню без страха что потеряю.Вот она в один прекрасный вечер поднялась без всякого пробоя и зашла через дорогу /м.200/ к другому голубятнику,который держал декор.Он на утро её выкидывает,голубка поднимается и полетав,садится к нему.А у меня с тем парнем на тот момент были тёрки и мы не общались.Поэтому я не знал что голубка у него..Он её гонял много лет и она в сторону дома так и не смотрела.Буквально года 4 назад я с тем коллегой общался и он мне рассказал всё.Голубке на тот момент было лет 12 и я её забрал ,обменяв за пару самцов капканов.Через пол года она УШЛА,видимо от старости. Вот и думай или она дура,или я жестокий

Флегонтыч.
Не переживай,счёт за кормёшку и навес над головой придёт по почте..У меня был случай противоположного качества.Ещё живя в городе обганивал молодь наводов.Моя молодая наводка оказалась в стадии пробоя.Я таких гоню без страха что потеряю.Вот она в один прекрасный вечер поднялась без всякого пробоя и зашла через дорогу /м.200/ к другому голубятнику,который держал декор.Он на утро её выкидывает,голубка поднимается и полетав,садится к нему.А у меня с тем парнем на тот момент были тёрки и мы не общались.Поэтому я не знал что голубка у него..Он её гонял много лет и она в сторону дома так и не смотрела.Буквально года 4 назад я с тем коллегой общался и он мне рассказал всё.Голубке на тот момент было лет 12 и я её забрал ,обменяв за пару самцов капканов.Через пол года она УШЛА,видимо от старости. Вот и думай или она дура,или я жестокий

Не Андрей ну тут понятно, жила припеваючи у другого хозяина, а там кроме леса и дач нечего нет, наверное бабушка, али дедушка её подкармливали, а потом тяга к дому, так сказать хоминг, взял свое.

я задавал Вам вопрос, на счет "гена выключателя" по чубам.

А я задал Вам вопрос про родителя с вашей стороны у "лысого" птенца, мне это интересно в плане понимания наследования чубов.
Флегонтыч видно Вы не внимательно читаете мои сообщения ("отмахиваетесь, как от назойливой мухи"), за какой признак отвечает ген EphB2 обычной формы (не мутантный) мне не известно, но у всех чубатых (задний чуб) домашних голубей и чубатых горлиц он (EphB2) имеет мутантную форму (аллельную серию) и если этот ген обычной формы (аллель дикого типа), то чубов в фенотипе не будет, даже при наличии у голубя гена (генов) заднего чуба. Голуби без чубов из под чубатых родителей на сомом деле могут быть генетически чубатыми, но фенотипе они будут без чубов, всё зависит от формы гена EphB2.

А я задал Вам вопрос про родителя с вашей стороны у "лысого" птенца, мне это интересно в плане понимания наследования чубов.
Флегонтыч видно Вы не внимательно читаете мои сообщения ("отмахиваетесь, как от назойливой мухи"), за какой признак отвечает ген EphB2 обычной формы (не мутантный) мне не известно, но у всех чубатых (задний чуб) домашних голубей и чубатых горлиц он (EphB2) имеет мутантную форму (аллельную серию) и если этот ген обычной формы (аллель дикого типа), то чубов в фенотипе не будет, даже при наличии у голубя гена (генов) заднего чуба. Голуби без чубов из под чубатых родителей на сомом деле могут быть генетически чубатыми, но фенотипе они будут без чубов, всё зависит от формы гена EphB2.

Виктор я от Вас не отмахиваюсь, а написал, что отец был то же носочубый из под д\ч, наверное не успели прочитать.
Теперь по чубам, а можно Виктор так сказать, если лысый голубь, по по генотипу, гомозиготный, то ждать от него чубатых не следует, а если гетерозиготный, то по всякому проскочит и чубатый.

Добръй всем день !!! Принимайте в свои рядъ. Зовут меня Сергей, живу в Донбассе, г. Макеевка . Занимаюсь касанами, удами, есть маленько чинов , ну и конечно двухчубъе. Это подгон от Андрея, за это ему отдельное спасибо !!!!

А я задал Вам вопрос про родителя с вашей стороны у "лысого" птенца, мне это интересно в плане понимания наследования чубов.
Флегонтыч видно Вы не внимательно читаете мои сообщения ("отмахиваетесь, как от назойливой мухи"), за какой признак отвечает ген EphB2 обычной формы (не мутантный) мне не известно, но у всех чубатых (задний чуб) домашних голубей и чубатых горлиц он (EphB2) имеет мутантную форму (аллельную серию) и если этот ген обычной формы (аллель дикого типа), то чубов в фенотипе не будет, даже при наличии у голубя гена (генов) заднего чуба. Голуби без чубов из под чубатых родителей на сомом деле могут быть генетически чубатыми, но фенотипе они будут без чубов, всё зависит от формы гена EphB2.

Виктор , чубатость ген ( EphB2) он априори заложен как доминант , Но это в том случаи если мы будете исключительно вести отбор по этому гену!
К примеру проскочил у вас чубатый голубь или голубка от лысых голубей , вам это понравилось
Просто берете и пропускаете по близко родственным ! К примеру если привязать чубатость к рабочим качествам то это будет уже маркер в линейности
скажем чубатость будет идти уже по генотипу И в голубках и в голубях А это значит что вы никогда не получите лысых от чубатых это в том случаи если линия закреплена хотя бы в 8 поколениях
Но вот если вы решите подлить гладко головых к этой лини то в первом же выводке получите гладкоголовых и вы ни как не смежите после избежать пробросы по гладким
если конечно не вернетесь к исходному материалу!

Гладко головые всегда доминантны перед любыми украшениями! Я считаю, что любое отклонение от исходного материала такие как чубы белые перья рисунок своеобразный как только он закрепляется твердо Он становится породным маркером и передается дальше по линии!

и становится фишкой породы! и его очень легко испортить если вести межпородные скрещивания !! Любой неосторожный кроссинг ведет к вырождению той или иной породы!

Любой кроссинг делает из двух пород еще одну! ну это если есть цель ! а если нету цели и все отдано случаю то я бы не стал ставить эксперименты!

Добръй всем день !!! Принимайте в свои рядъ. Зовут меня Сергей, живу в Донбассе, г. Макеевка . Занимаюсь касанами, удами, есть маленько чинов , ну и конечно двухчубъе. Это подгон от Андрея, за это ему отдельное спасибо !!!!

Сергей , здравия вам!
как у вас там в Донбасе сей час небо чистое от пулеметов ? А то голубям там сложно летать :-( будет

Ну а так Добро пожаловать :-) Я если чесно у девлен Что Голуби От Нас До вас доехали Такой сложный путь проделали :-)
Как там у вас Гури поживают молодые с осветлеными зобами :-) Если можно фото их выложите если есть возможность !

[Виктор Чебоксары]

Флегонтыч, я что-то пропустил? Куда исчез целый пласт сообщений?

[Флегонтыч]

Флегонтыч, я что-то пропустил? Куда исчез целый пласт сообщений?

Виктор, а в се туда же, к крысам и аферистам, сейчас работаем над восстановлением и общаемся.
Виктор, я задавал Вам вопрос, на счет "гена выключателя" по чубам. Не могли бы Вы объяснить, по рабоче-крестьянски, что Вы под этим подразумеваете?

[Андрей-Абакан]

Флегонтыч, я что-то пропустил? Куда исчез целый пласт сообщений?

Виктор , просто ты сей час общаешся на двух форумах Я читал твои собщения там ! Все , что связано с чубами . ТЫ скорей всего пи показалось писал там, вот тебе и показалось, что целый плас пропал соообщений!

[Андрей Юринов]

Всем привет.
Владимирович.приветствую тебя!!!
Во молодцы мужики в Украине.У них война.а они голубей гоняют между бомбёжками.Как говорится Война войной,а гон по расписанию. Жму краба.

Здравствуй .Андрей !!! Давай на тъ, мъ ведь одним делом связанъ.значит коллеги, будем чуток попроще, если конечно тъ не возражаешь. Птица доехала отлично, спасибо стараниям Андрея,он им обеспечил шикарное жилье, они еще столько бъ проскочили.Но двоих все же загубил при переходе через две границъ и таможни.Потерял сизую голубочку и савзъ хаккя.Так что тружусь по двум парам Андреевских голубей и по одной сборной, по сиреневому и своей белой нососубой. если конечно рог на носу считать чубом.Но какая есть, въбирать не приходится.Птенцов получил достаточно, масть конечно не стандартная, ну как есть, на этот сезон и такому очень рад.Со временем все встанет на свои места.это я постараюсь.лишь бъ в небе радовали..Обстановка по жизни конечно слождная, если не сказать более грубо..каждъй день обстрелъ.гибнут люди и горят дома и квартиръ, только об этом теперь говорить перестали в прессе. видно так всем въгодно..Но живем и стараемся въжить , а как по другому..Вот и птицу гоняем.!!

[quote name='Андрей Юринов' post='129784' date='18.8.2016, 13:54']Всем привет.
Владимирович.приветствую тебя!!!
Во молодцы мужики в Украине.У них война.а они голубей гоняют между бомбёжками.Как говорится Война войной,а гон по расписанию. Жму краба.[/quote]


А может уних и войны нет Это Нам в Телеке Крышу загараживают :-) А люди живут и голубей мирно гоняют :-)
Это Же макеевка
Я знаю Парня тоже голубятника Он Сей час во Владивостоке живет! Тоже ярый гонщик
вся семья к родственикам переехала все бросили и уехали

Андрей Юринов
Привет,Андрей!!! Спасибо вам за приветствие и за то что приняли в свой колектив!!! А куда деваться. жить то хочется. вот и стараемся как можем..У нас более менее, а вот окраинам достается по взрослому. там смерть и слезъ...

Андрей-Абакан
Многие побросали все и въехали и их можно понять, особенно тех кто обеспечен на все случаи жизни,либо тех кто въехал к родственникам, только не по бумажкам. а к настоящим родственникам. способнъм оказать помощь..Мъ тоже пътались въезжать. но очень бъстро вернулись..Не все так просто, как на первъй случай кажется,да и вохраст дает о себе знать

Фотки малъшей могу въставить без проблем. только не умею этого делать.Я компом не очень дружу..если не сложно, то подскажите как это устаканить. а я потренеруюсь и при удачи въставлю..































Думаю достаточно фоток чтоб иметь представление о том что гоняю, особо не судите, потому как первъй сезон получаю деток.Думаю дальше будет более качественно. Если будет интересно, то могу по позже сфоткать птенцов по смешанной паре. тоже интеснъе на вид, но до видовъх или стандартнъх им даже не светит...

[quote name='Владимирович' post='129780' date='18.8.2016, 16:49']Добръй всем день !!! Принимайте в свои рядъ. Зовут меня Сергей, живу в Донбассе, г. Макеевка . Занимаюсь касанами, удами, есть маленько чинов , ну и конечно двухчубъе. Это подгон от Андрея, за это ему отдельное спасибо !!!![/quote]
Владимирович, конечно рады будем видеть в своих рядах единомышленника, присоединяйтесь к нашему общению.

[quote name='Владимирович' post='129805' date='18.8.2016, 19:02']Думаю достаточно фоток чтоб иметь представление о том что гоняю, особо не судите, потому как первъй сезон получаю деток.Думаю дальше будет более качественно. Если будет интересно, то могу по позже сфоткать птенцов по смешанной паре. тоже интеснъе на вид, но до видовъх или стандартнъх им даже не светит... [/quote]
Сергей на фото голуби орлы, особенно удовые и вид, для первого сезона нормальный, думаешь у нас все красавцы, тоже всяких хватает.
[quote name='Владимирович' post='129805' date='18.8.2016, 19:02']... но до видовъх или стандартнъх им даже не светит... [/quote]
Сергей, а как для тебя должен выглядеть стандартный и какому стандарту ты будешь придерживаться?

Добръй вечер . всем !!!
Флегонтыч
С вами мъ уже давно знакомъ.если конечно въ помните. просто разорвали наше общение некоторое время назад..наверное помните мое отношение к голубям.Я любитель птиц в небе и гоняю ее каждъй день, не зависимо от погодъ.летает правда не одинаково, но это я думаю и у вас всех так.от погодъ много чего зависит. Боюсь что стремиться к стандарту мне еще долго не придется, потому как я с двухчубой птицей начинаю играться в третий раз и наверное последний, честно говоря не думал что меня еще раз торкнет, но вот взялся.Я любитель игровой птицъ. то есть отдаю большее предпочтенье птице часто и желательно по многу раз бьющей.Хотя конечно такой не имею за исключением единиц и то по гладкой птице. По двухчубъм вообще засада, летать еще я их заставляю, а играть отказъваются напрочь..Главная моя задача получить птицу бьющую и летающую, остальное все на потом.Хотелось бъ конечно иметь с красивой мастью и с правильнъми чубами, с подбитъми носами. но особо это не достает..рад буду длинноносъм и рябъм. лишь бъ рвали небо в клочья. а масть я им потом приделаю без проблем.

[quote name='Флегонтыч' post='129779' date='18.8.2016, 10:08']отец был то же носочубый из под д\ч,[/quote]
Странно, но будем разбираться, похоже мутантная форма гена EphB2 связан не только с задним чубом, но и с передним. Возможно Ваш, Флегонтыч, и Андрея голубка гетерозиготы по мутантному гену EphB2. Если вывод верный, то Ваш гладкоголовый птенец в паре со 100% гладкоголовым, никогда не должны дать чубатых, но гены чубатости у них (у некоторых) будут.

[quote name='Флегонтыч' post='129779' date='18.8.2016, 10:08']если лысый голубь, по по генотипу, гомозиготный[/quote]
Гомозиготный по какому гену? И смотря с кем в паре, если гомозиготный по гладкоголовости.

[quote name='Флегонтыч' post='129779' date='18.8.2016, 10:08']если гетерозиготный, то по всякому проскочит и чубатый.[/quote]
Тут как "карта ляжет", вообще по моему мнению чуб сложный признак и состоит он из отдельных элементов (отдельных простых чубов) и у каждого чуба в фенотипе, своя генетика. Чуб - это работа не одного гена и как утверждает Андрей-Абакан про доминантность, думаю не правильно, скорее всего здесь уместно сказать о не полном доминировании. Доминантность гладкоголовых (не чубатых) нам видится только потому, что ген EphB2 у них не мутантной формы (серии), хотя возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых.

[quote name='Андрей-Абакан' post='129781' date='18.8.2016, 12:53']Виктор , просто ты сей час общаешся на двух форумах Я читал твои собщения там[/quote]
Андрей, ваше последнее сообщение на том форуме датой позже моего и я ничего не путаю, читать читаю, но в дискуссию не вступаю, хотя очень жалко Карпова (один отбивается).

[quote name='Андрей-Абакан' post='129782' date='18.8.2016, 13:08']белые перья рисунок своеобразный как только он закрепляется твердо Он становится породным маркером[/quote]
Только сплошные масти закрепляются более-менее, а все с рисунками всегда индивидуальные, перо в перо никогда, всегда есть отклонения. Белопятнистость, как раз все с рисунками к ним относятся, мало изученный признак и как он работает до конца не известно.

Владимирович ,
Приветствую,
Рад ещё одному гонщику, прежде всего двухчубой птицы в наших рядах.

Владимирович ,
Приветствую,
Рад ещё одному гонщику, прежде всего двухчубой птицы в наших рядах.[/quote]

Тёзка с тёзкой найдёте общий язык,тем более живёте относительно близко друг от друга. А у Владимировича получилась безвыходная ситуация.Когда я ему отправлял молодых в июле 14года,то голуби были молодые и трудно было определить где голубь ,а где голубка.Поэтому и получилось на 4 самца 2 голубки.И как я понял,стояла задача в выводной период больше наплодить помесей по масти,паруя 2х голубок с самцами по кругу.Результат виден на фото.

Всем привет.
Я удивлён,мои старые наводы вывели голубка совершенно не похожего на них.Этот и на ногах очень высокий.и косма приличная.А самое интересное что он в небе месяц и не как себя не проявил по игре..Сентябрь смотрю,если также будет,то уберу.


Всем привет.
Одногнёздки из под пары наводов.


[quote name='Владимирович' post='129791' date='18.8.2016, 15:34'][/quote]

Ну вотэтот Интересный получился Но вот интересное пятно получилось прям на груди ! Тут я даже предположить не могу от куда оно взялось Может чего кто натоптал ?
У Андрея таких не было не разу :-) Хотя может я чег ои не знаю :-)

[quote name='Владимирович' post='129804' date='18.8.2016, 16:00'][/quote]


Этот Хороший вышел Обленяет будет чистым Гури .... Давно у Андрея таких небыло А у тебя получился :-)

[quote name='Владимирович' post='129802' date='18.8.2016, 15:59'][/quote]

А это что От Хакя такой вышел ??
Я бы его убрал уж больно не удачный получился :-) если только играть будет как гений тогда может и заслужит право жить в голубятне :-)

Всем привет.
[quote name='Владимирович' post='129811' date='19.8.2016, 0:38']Флегонтыч
С вами мъ уже давно знакомъ.если конечно въ помните. просто разорвали наше общение некоторое время назад..наверное помните мое отношение к голубям.[/quote]
Привет Сергей. Давай перейдем на ты, тем более, если мы знакомы. Напомни мне по какому форуму, и каким обстоятельствам мы разорвали общение. С кем общался из Сергеев на форумах, все Парни отличные, не и Андреии, и Владимиры все, все Мужики хоть куда, всех уважаю, просто Сергеев из них больше.
[quote name='Владимирович' post='129811' date='19.8.2016, 0:38']Добръй вечер . всем !!!
Флегонтыч
Я любитель птиц в небе и гоняю ее каждъй день, не зависимо от погодъ.летает правда не одинаково, но это я думаю и у вас всех так.от погодъ много чего зависит. Боюсь что стремиться к стандарту мне еще долго не придется, потому как я с двухчубой птицей начинаю играться в третий раз и наверное последний, честно говоря не думал что меня еще раз торкнет, но вот взялся.Я любитель игровой птицъ. то есть отдаю большее предпочтенье птице часто и желательно по многу раз бьющей.Хотя конечно такой не имею за исключением единиц и то по гладкой птице. По двухчубъм вообще засада, летать еще я их заставляю, а играть отказъваются напрочь..Главная моя задача получить птицу бьющую и летающую, остальное все на потом.Хотелось бъ конечно иметь с красивой мастью и с правильнъми чубами, с подбитъми носами. но особо это не достает..рад буду длинноносъм и рябъм. лишь бъ рвали небо в клочья. а масть я им потом приделаю без проблем.[/quote]
Да Сергей по игре и лету с д/ч птицей есть проблемы, чего уж там говорить. Но за определенное время кой-какой прогресс, я все же в своих увидел. Веду д/ч, н/ч по трем направлениям - это по бурому д/ч из Таджикистана (подарок Алихона), по носочубой кызыл сочки Артура и вот с этого сезона прибавился еще и бурый д/ч Юринова Андрея. По последним двум получил игру не плохую, а по первому еще и летку, мусора как и у тебя много, работать еще и работать.

[quote name='Виктор Чебоксары' post='129813' date='19.8.2016, 1:36']Андрей, ваше последнее сообщение на том форуме датой позже моего и я ничего не путаю, читать читаю, но в дискуссию не вступаю, хотя очень жалко Карпова (один отбивается).[/quote]
Привет Виктор. А чего его жалеть то - это еще легко ему там,потому что всех, неугодных, забанили, а так бы еще и от них отбивался.

[quote name='Виктор Чебоксары' post='129812' date='19.8.2016, 1:28']Странно, но будем разбираться, похоже мутантная форма гена EphB2 связан не только с задним чубом, но и с передним. Возможно Ваш, Флегонтыч, и Андрея голубка гетерозиготы по мутантному гену EphB2. Если вывод верный, то Ваш гладкоголовый птенец в паре со 100% гладкоголовым, никогда не должны дать чубатых, но гены чубатости у них (у некоторых) будут.[/quote]
Все верно Виктор и я про этоже.
[quote name='Виктор Чебоксары' post='129812' date='19.8.2016, 1:28']Гомозиготный по какому гену? И смотря с кем в паре, если гомозиготный по гладкоголовости.[/quote]
То что Виктор, получим мы из под таких "если гомозиготный по гладкоголовости", чубатых или нет.
[quote name='Виктор Чебоксары' post='129812' date='19.8.2016, 1:28']Доминантность гладкоголовых (не чубатых) нам видится только потому, что ген EphB2 у них не мутантной формы (серии), хотя возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых.[/quote]
Сложновато, конечно, для моего восприятия, но прошу пояснить, что под этим подразумевается:-"возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых."? Это какие такие "возможно многие"?

[quote name='Андрей-Абакан' post='129824' date='19.8.2016, 8:12']А это что От Хакя такой вышел ??
Я бы его убрал уж больно не удачный получился :-) если только играть будет как гений тогда может и заслужит право жить в голубятне :-)[/quote]

Андрей.
Именно подобный замолотил месяц назад

[quote name='Флегонтыч' post='129827' date='19.8.2016, 7:44']То что Виктор, получим мы из под таких "если гомозиготный по гладкоголовости", чубатых или нет.[/quote]
Гомозиготные по гладкоголовости подразумевает отсутствие генов чубов, но наличие мутантной формы гена EphB2 (включателя чубов) не отменяется и при кресте с носителями гена чубов, но с геном EphB2 обычной формы, дикого типа (выключателя чубов), которые тоже в фенотипе выглядят гладкоголовыми - могут дать чубатых.

[quote name='Флегонтыч' post='129827' date='19.8.2016, 7:44']Сложновато, конечно, для моего восприятия, но прошу пояснить, что под этим подразумевается:-"возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых."? Это какие такие "возможно многие"[/quote]
Ничего сложного:
гены чубов + мутантная форма гена EphB2 (включатель чубов) - голуби чубатые;
отсутствие генов чубов + мутантная форма гена EphB2 (включатель чубов) - голуби гладкоголовые;
гены чубов + обычная форма гена EphB2 (выключатель чубов) - голуби гладкоголовые;
отсутствие генов чубов + обычная форма гена EphB2 (выключатель чубов) - голуби истинно гладкоголовые.

[quote name='Флегонтыч' post='129827' date='19.8.2016, 7:44']Это какие такие "возможно многие"?[/quote]
Голуби, в генотипе которых есть гены чубов, но отсутствует мутантная форма гена EphB2 (включатель) будут выглядеть гладкоголовыми и в кресте между собой не дадут чубатых.

[quote name='Флегонтыч' post='129737' date='9.8.2016, 13:53']Всем привет.

Василич, согласен, стая сбивает темп у тех, кто в пробое, вот те кто в этот период ушел в забой, она не поможет, в частности у меня так, там либо время лечит, либо "гильотина".

Не знаю, конечно, у меня стаи не большие 8-10-голов и то набрасываю партиями по возможностям. Так вот заметил, чем меньше партия тем больше игры и наоборот, а вот за изменение интенсивности игры, от количества подъемов, не чего сказать не могу, так как поднимаю один, ну максимум два, раза в день.

Тут думаю стечение обстоятельств и погода, повлияла на такую прыть, не могут голуби летающие до часа, уйти после обеда в ночь.
Вечерним гоном занимаюсь давно и уже научился регулировать время полета, даже у высоколетов, правда с безбашенными , пока, не справляюсь.[/quote]
Привет Флегонтыч. Ну это конечно бывает не каждый раз, чтобы летали стайно по два с половиной часа. Но стайно 1.5 часа легко и довольно часто летят. Но это у меня, потому, что я по лётке собственно говоря никого не бракую, если он после сгона, отлетав садится туда куда надо.Мне хватает забот с тем чтобы закрепить, улучшить выявить у голубей различных мастей бойные качества. лродолжительность лёта для меня вторична . Но не потому, что это не интересно, а просто потому, что всё обхватить просто невозможно. Но и при таком ведении встречаются особи летящие даже чуть более 3 часов, если быть точным, мой рекорд в Краснодаре по двухчубым 3часа 17 минут. но чаще встречаются те, что летят порядка 2 часов., то есть стая села они ещё летают. Обычно это единичные голуби с посадочной игрой, то есть пока не выдохнутся полностью их всё время тащит вверх и опять на круг. А ежедневная интенсивность подъёмов конечно же влияет и на интенсивность игры. Ты же знаешь, что даже, если гнать один раз в день то интенсивность игры со временем уменьшается ну если он летит конечно не 10- 15 минут, а хотя бы 30- 40 минут и более, если конечно это голубь с хорошим боем.

[quote name='Виктор Чебоксары' post='129829' date='19.8.2016, 12:54']Гомозиготные по гладкоголовости подразумевает отсутствие генов чубов, но наличие мутантной формы гена EphB2 (включателя чубов) не отменяется и при кресте с носителями гена чубов, но с геном EphB2 обычной формы, дикого типа (выключателя чубов), которые тоже в фенотипе выглядят гладкоголовыми - могут дать чубатых.
Ничего сложного:
гены чубов + мутантная форма гена EphB2 (включатель чубов) - голуби чубатые;
отсутствие генов чубов + мутантная форма гена EphB2 (включатель чубов) - голуби гладкоголовые;
гены чубов + обычная форма гена EphB2 (выключатель чубов) - голуби гладкоголовые;
отсутствие генов чубов + обычная форма гена EphB2 (выключатель чубов) - голуби истинно гладкоголовые.
Голуби, в генотипе которых есть гены чубов, но отсутствует мутантная форма гена EphB2 (включатель) будут выглядеть гладкоголовыми и в кресте между собой не дадут чубатых.[/quote]
Виктор. Вот сейчас, наоборот, все просто получается, вот только не как не пойму. От куда возьмется этот "ген.. EphB2 (включателя чубов)" у глаткоголового, гомозиготного голубя?

[quote name='Василич-Краснодар' post='129830' date='19.8.2016, 12:57']Мне хватает забот с тем чтобы закрепить, улучшить выявить у голубей различных мастей бойные качества. лродолжительность лёта для меня вторична .[/quote]
Вот тут с тобой не соглашусь, отбор должен вестись одновременно сразу по двум признакам лет и игра, время продолжительности может быть вторично, так как д\ч относятся к гонной группе голубей. Концентрация при отборе, только, на игру - это путь к забою.
Привет Василич.
[quote name='Василич-Краснодар' post='129830' date='19.8.2016, 12:57'].. но чаще встречаются те, что летят порядка 2 часов., то есть стая села они ещё летают. Обычно это единичные голуби с посадочной игрой, то есть пока не выдохнутся полностью их всё время тащит вверх и опять на круг.[/quote]
Сколько у тебя с такой тягой в игре голубей?

[quote name='Флегонтыч' post='129831' date='19.8.2016, 9:15']От куда возьмется этот "ген.. EphB2 (включателя чубов)" у глаткоголового, гомозиготного голубя?[/quote]
Допустим в кресте участвовали чубатый (гетерозигот по включателю-выключателю и гетерозигот по чубам) и гладкоголовый (гомозигот по выключателю и гомозигот по гладкогловости), потомки:
выключатель + глаткоголовость - не чубатый потомок;
выключатель + чубатый - не чубатый потомок;
включатель + гладкоголовый - не чубатый потомок, которого Вы ищите.
А - наличие выключателя;
а - наличие включателя;
В -гладкоголовый;
в -чубатый;
АаВв - чубатый гетерозигот и гетерозигот по включателю-выключателю;
ААВВ - гладкоголовый.
АаВв + ААВВ
ААВВ, ААВВ, ААВв и АаВВ (искомый вариант)
Следующий крест:
АаВВ + АаВВ
ААВВ, АаВВ, ааВВ (гладкоголовый, гомозиготный по гену включателя).
Но этот гладкоголовый ааВВ в кресте с гладкоголовым ААвв даст чубатых.

[quote name='Флегонтыч' post='129827' date='19.8.2016, 9:44']Все верно Виктор и я про этоже.

То что Виктор, получим мы из под таких "если гомозиготный по гладкоголовости", чубатых или нет.

Сложновато, конечно, для моего восприятия, но прошу пояснить, что под этим подразумевается:-"возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых."? Это какие такие "возможно многие"?[/quote]
Приветствую Флегонтыч! Ну конечно здесь Виктор прав Не буду говорить за таджикских гладкоголовых Но посмотрите на аналогичных им во многом бухарских голубей, вроде по породе и в стандарте указано гладкоголовые, а пробрасывают чубатых, хотя их как нас уверяют держат в "чистоте" столетиями и специально никто не парует с чубатыми. Возьмите армавирцев короткоклювых, тоже пробрасывают чубатых. Но вот чтобы лысые идущие по лысым давали двухчубых или носочубых что - то не припомню.

[Василич-Краснода...]

Вот тут с тобой не соглашусь, отбор должен вестись одновременно сразу по двум признакам лет и игра, время продолжительности может быть вторично, так как д\ч относятся к гонной группе голубей. Концентрация при отборе, только, на игру - это путь к забою.
Привет Василич.

Сколько у тебя с такой тягой в игре голубей?

Ну вот сейчас пока такого чисто посадочного не одного. Есть один из молодых чубатый жук, стал тянуть столб тянет ну метров на 5- 6 совершая при этом примерно столько же кувырков, но не только на посадке а везде, а на посадке вытянет и потом вертикально с боем садится, а на круг не идёт. У остальных столбы намного визуально короче.

Ну вот сейчас пока такого чисто посадочного не одного. Есть один из молодых чубатый жук, стал тянуть столб тянет ну метров на 5- 6 совершая при этом примерно столько же кувырков, но не только на посадке а везде, а на посадке вытянет и потом вертикально с боем садится, а на круг не идёт. У остальных столбы намного визуально короче.

По лётке я скажу так. Вот сейчас уже многие молодые бьют, но забивных среди нет ни одного. Если у меня и бывают забивные, кое кого могу оставить из тех, что сначала хорошо летели и били, а потом ушли в забой и из него не вышли, с такими можно работать, а если практически не полетав то толком начинают забиваться я таких на племя стараюсь не оставлять.

Приветствую Флегонтыч! Ну конечно здесь Виктор прав Не буду говорить за таджикских гладкоголовых Но посмотрите на аналогичных им во многом бухарских голубей, вроде по породе и в стандарте указано гладкоголовые, а пробрасывают чубатых, хотя их как нас уверяют держат в "чистоте" столетиями и специально никто не парует с чубатыми. Возьмите армавирцев короткоклювых, тоже пробрасывают чубатых.

Василич, то что расписал Виктор - это все стандартно, так оно и есть, вот про это

Но вот чтобы лысые идущие по лысым давали двухчубых или носочубых что - то не припомню.

спрашивал. От куда возьмется чубатый из под лысых ,когда там его не когда не было? Я вот то же такого не припомню такого. Наверное мы не поняли друг-друга.

[Флегонтыч]

Допустим в кресте участвовали чубатый (гетерозигот по включателю-выключателю и гетерозигот по чубам) и гладкоголовый (гомозигот по выключателю и гомозигот по гладкогловости), потомки:
выключатель + глаткоголовость - не чубатый потомок;
выключатель + чубатый - не чубатый потомок;
включатель + гладкоголовый - не чубатый потомок, которого Вы ищите.
А - наличие выключателя;
а - наличие включателя;
В -гладкоголовый;
в -чубатый;
АаВв - чубатый гетерозигот и гетерозигот по включателю-выключателю;
ААВВ - гладкоголовый.
АаВв + ААВВ
ААВВ, ААВВ, ААВв и АаВВ (искомый вариант)
Следующий крест:
АаВВ + АаВВ
ААВВ, АаВВ, ааВВ (гладкоголовый, гомозиготный по гену включателя).
Но этот гладкоголовый ааВВ в кресте с гладкоголовым ААвв даст чубатых.

Виктор все верно, стандартная схема, но вот что подразумевается под "геном выключателем" в гомозиготном гладкоголовом, в котором не когда в потомстве не было чубатых я так и не понял.

Вот показывал д/ч выше на видео.

Вчера ушел в пробой, а сегодня уже в забой, вот вам и резкое начало фазы, а до этого летал играл, все нормально было.
Как думаете какой возраст этому голубю?

[Владимирович]

Добръй всем день !!!
Serg80
Привет, Сергей !!! Спасибо за приветствие!!! Будем гонять и делиться опътом!!! Я только с радостью !!!