Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[Флегонтыч]

Привет, Флегонтыч !!! тут уж как тебе удобно так и называй. Прям как в первом классе...а тебе за это..

Привет Сергей. А как ты хотел, ты обзываешь мою породу, я буду твою, шучу.

[Флегонтыч]

...Я к стати не называю высоколетов бойными( может я и неправ, не спорю). по мне они просто с элементами игры.

..по этому и зову их простолетами.Имею право, так я их вижу..

Сергей, вот это ты называешь:- "просто с элементами игры", зовешь их:- "простолетами", есть и другие видео моих высоколетных бойных, с хорошей игрой, ну просто обидно, когда так принижают птицу. Да - это не массово, единичные экземпляры, так и у вас по д/ч, не чем, не лучше с игрой, а с тягой к полету совсем хреново, как и у меня, так что давай не будем принебрижительно относится к высоколетным бойным они этого , точно не заслуживают.
Вот еще мои "простолеты" "с элементами игры".

Я ж это показывал в других темах, не залазил сюда, видимо ты этого не видел.
А вот еще Андрей Юринов прислал, посмотри сколько стоят "простолеты" в Таджикистане, не думаю что это постанова.

Так, что, Сергей, "простолет"-"простолету" рознь бывает.

[Владимирович]

Что же это за голубятник, если не поднимает птицу в небо...Вы просто держмте голубей и на этом все( как для голубятника)..Но выше я уже писал, что каждый имеет права делать так как считает нужным...Не скучно держать одну породу, когда что то пытаешься из неё получить, и если даже не улучшить, то хотя бы сохранить в нормальном виде , и в нормальной форме..Несколько пород, просто нет времени и возможности держать...
Оговорюсь..Не буду называть имена, что бы ни кого не обидеть..Скажу ради примера, тут мы неоднажды читали( кто давно у Флегонтыча присутствует), что человек писал и не один, как птица у него хренячит в небе, а когда дошло до дела, то там летало то три штуки, то пять..так вот если по три держать, то конечно можно и несколько пород, проблем не будет..Особенно если не гонять.
Виктор, а прикиньте если у вас будет штук под 130 голубей и всех нужно поднять, большая половина деток, это сколько времени займет в день ? тА ведь второй и последующие вывода, не сравнимы с первым... А если еще и несколько пород, тогда как ???Так ведь еще семья есть, свои дети и внуки, у многих работа на производстве, а еще и может свой дом с участком...ну и на фига козе баян ??? Все есть и ни чего нет...так не интересно..
А соседи не толькоу вас такие, мне так и антенны приходилось людям покупать, но куда деваться...Но если подходитьк проблеме с умом и не торопиться, то птица не будет по соседям сидеть..надо вовремя убирать туповатых, и все наладится..

[Виктор Чебоксары]

Не скучно держать одну породу, когда что то пытаешься из неё получить, и если даже не улучшить, то хотя бы сохранить в нормальном виде , и в нормальной форме

А это уже голубевод, а не голубятник.

Виктор, а прикиньте если у вас будет штук под 130

Ну у меня уже ближе к этой цифре

А соседи не толькоу вас такие, мне так и антенны приходилось людям покупать, но куда деваться

Владимирович, я же на даче держу, тут у людей по 6 соток и сейчас тенденция на этих сотках строить хоромы (дворцы), да и предупреждение у меня от правления, а с ним не поспоришь, вынесут на голосование и уже прощай голуби. Вы знаете у нас тут (имеется ввиду в стране) прецеденты были, кур (штук 10 для мяса и яиц) на даче держали, а соседи в суд подали, видите ли им кудахтанье и кукарекание мешало.

[Владимирович]

Виктор, добрый день !!! На счет голубятника ,это вопрос спорный, но не будем вдаваться в полемику, тем более спорить..
Вот и попробуйте поднять из в небо всех 130 штук..та даже если бы вы держали не на даче, а в своем доме на воле вольной..Поверьте на слово, это не просто и отнимает много времени...Я не говорю что за один раз, пусть даже стаями на две-три стаи..Ох не просто..
Раз дело близки к суду, то тут и вопрос снимается, выше задницы все равно не прыгнешь...закон он ведь даже если недоразвитый то все равно закон..Разве что поймать соседей на какой нибудь гниляк и тоже впаять суд,либо им грозиться...На шести сотках как мне было известно, не просто построить даже двух этажку..Раньше не разрешали строить с солнечной стороны, что бы соседу тень от жилья не падала на участок..разрешенный метраж от межы...вода, канализация так же...В общем при желании можно поискать разное всякое и на этом попытаться договориться.. Даже деревья и те должны быть посажены на нужный метраж от соседской межы, не говоря о домах, сараях, гаражах..

[Виктор Чебоксары]

Вот и попробуйте поднять из в небо всех 130 штук..та даже если бы вы держали не на даче, а в своем доме на воле вольной..Поверьте на слово, это не просто и отнимает много времени...Я не говорю что за один раз, пусть даже стаями на две-три стаи..Ох не просто..

Владимирович, поднять то можно, но как это будет выглядеть, породы разные, почтари, высоколётные, бойные, бабочки, гонные. Да и сложности для меня нет, Вы гоняете на результат, а меня результат не интересует, летают и летают. Вот например планирую почту накидывать и опять меня в этом результат не интересует, главное чтоб пришёл, хоть через неделю, т. е. цель накидки только хоминг, но и такой результат только для интереса, всё равно по этим результатам пары составлять не буду, пары составляются только чтобы получить ту или иную интересующую масть или же банально по любви, т. е. отбор - подбор только для понимания генетики наследования.

На шести сотках как мне было известно, не просто построить даже двух этажку..Раньше не разрешали строить с солнечной стороны, что бы соседу тень от жилья не падала на участок..разрешенный метраж от межы...вода, канализация так же...В общем при желании можно поискать разное всякое и на этом попытаться договориться.

Это в идеале, но как говорится на практике - у кого деньги и связи, закон тоже на их стороне.

[Владимирович]

Про закон спорить не буду, но на моем опыте неоднажды встречал людей, которые это все оспаривали..особенно когда прописано в законе..Отличный способ утихомирить соседей..
Про голубей, все понятно...Только хочу чуток подредактировать...поднять в небо, это совсем не то, что спугнуть с крыши...разные вещи. Но я понимаю ваш подход к данной проблеме..
Все мы разные и интересы как и вкусы у нас у всех разные.

[Флегонтыч]

..Скажу ради примера, тут мы неоднажды читали( кто давно у Флегонтыча присутствует), что человек писал и не один, как птица у него хренячит в небе, а когда дошло до дела, то там летало то три штуки, то пять..так вот если по три держать, то конечно можно и несколько пород, проблем не будет..Особенно если не гонять.

Сергей, ну что ж ты так-то меня:-"...там летало то три штуки, то пять..". Вот видео и тут одни д/ч и их да же не три и не пять.

Вот еще - это уже не д/ч и опять не пять.

Это я так напомнил тебе, что бы не забывал, а вообще мне все равно на твое мнение по количеству, я не когда много не держал, тем более сейчас, когда уже нельзя по здоровью, просто держу в свое удовольствии. А вот большое количество-профессионалам нужно, для достижения высоких целей, без этого не обойтись и это без сарказма, ну либо тем кто приторговывает.
А то, что:-"как птица у него хренячит в небе", про хреначить, я точно не писал, просто показывал игру и как правило не д/ч.
Вот еще раз посмотри.

Извини, но так получается, что до игры у меня доживают не многие, тем более с таким количеством голов как у меня, но что-то я и из твоей толпы, "хреначащей игры" то же не увидел. Ну и какая разница, сколько ты будешь держать голубей? Вот именно, почти, не какой, разница будет в том, чему ты отдашь приоритет, если забивным, играющих в вольере, то таких можно за сезона два сколотить, а вот если в сочетании лет-игра, то это уже гораздо сложнее сделать, тем более по д/ч.
Так что давай не будем тыкать, кто - сколько держит голубей, а лучше показывать у кого - что получилось за сезон - это будет интереснее. Я всегда показываю свой результат сезона, правда, если остается, что показать, наверное - это единственный недостаток содержания небольших стай.
И не надо меня к Виктору примешивать, на счет нагонки и игры - он "ученый" . а я так любитель.

[Владимирович]

Флегонтыч !! Ну что ты все на себя примеряешь...Я совсем не тебя имел ввиду, тем более что с тобой мы давным давно все обсудили, и про здоровье я отлично помню, и не забуду, так как у самого проблем по здоровью выше крыши..Ты просто выпадаешь часто и на долго и не следишь за темой...А тем более это было писано довольно давно...Так что , не обессудь, но этот пример тебя как раз и не касался.. Я ведь вижу не только твоих двухчубых, но и помню твоих сизых с игрой и твою иранскую птицу..Ты покопайся в памяти и вспомнишь о чем речь...
Да и я в том возрасте когда легко бы сказал тебе прямо, неужто за столько лет знакомства ты это не понял. Тут ведь нет ни какого криминала..Просто неудобно вроде как за глаза говорить такое, когда человека давно нет в нашей теме..

[Владимирович]

Думаю по первому вопросу все выяснили...и разговор ты сам опроверг...про хренячить ты ни когда не говорил,это точно..Это подтверждает мои слова тоже..Да и про держать я вроде не писал, в смысле кто сколько держит..Я писал за то что говорилось типа.....моя птица отлично летает и с хорошей игрой.....Могу принять и это, но когда у меня играет кто то в небе, я обычно как и ты пишу, что такой то у меня полетел и заиграл... это куда конкретней..
У самого мало ктодоживает до того как закрепит игру...Но у нас еще и проблемы с линькой..
Так что результатами я тоже не хвалюсь, есть кое что, но хотелось бы больше..Так и старался раньше показать, да и сейчас иногда снимал, но выставить не получается, по этому и бросил это дело..Как смогу влезть в ЮТУБ, буду снимать что имею и показывать..Но опять же, радуюсь и одному двум , которые с игрой, да еще если уцелели..
Напомню, что часто пишу еще за то, что после паровки и выводов, многие голуби сбрасывают игру, и приходится опять все перестраивать...В общем сложностей хватает..Так что, Флегонтыч, тут ты опять ошибся. А ведь мы когда то с тобой это обсуждали..Наверное память начала подводить..

[Владимирович]

Про примешивать, переживешь,это нормально в диалоге..Ты сам частенько меня туда приписываешь, даже с утверждением своих домыслов, но я ведь не обижаюсь..Беседы есть беседы и тем более иногда споры..Так что все путем..И прошу запомнить наперед, все что я хочу сказать именно тебе, я скажу открыто, мы давно знакомы и это позволяет мне говорить правду тебе, не зависимо нравится она тебе или нет..Это, что касается птицы..Все остальное не мое дело..

[Владимирович]

Думаю по первому вопросу все выяснили...и разговор ты сам опроверг...про хренячить ты ни когда не говорил,это точно..Это подтверждает мои слова тоже..Да и про держать я вроде не писал, в смысле кто сколько держит..Я писал за то что говорилось типа.....моя птица отлично летает и с хорошей игрой.....Могу принять и это, но когда у меня играет кто то в небе, я обычно как и ты пишу, что такой то у меня полетел и заиграл... это куда конкретней..
У самого мало ктодоживает до того как закрепит игру...Но у нас еще и проблемы с линькой..
Так что результатами я тоже не хвалюсь, есть кое что, но хотелось бы больше..Так и старался раньше показать, да и сейчас иногда снимал, но выставить не получается, по этому и бросил это дело..Как смогу влезть в ЮТУБ, буду снимать что имею и показывать..Но опять же, радуюсь и одному двум , которые с игрой, да еще если уцелели..
Напомню, что часто пишу еще за то, что после паровки и выводов, многие голуби сбрасывают игру, и приходится опять все перестраивать...В общем сложностей хватает..Так что, Флегонтыч, тут ты опять ошибся. А ведь мы когда то с тобой это обсуждали..Наверное память начала подводить..

[Владимирович]

По роликам скажу, приятно смотреть на птицу в небе, мне нравится..Больше конечно понравилось третье видио, там где троечка, люблю смотреть когда их не много, 3-5 в самый раз, ну еще до десятка, потом уже не то..А на втором ролике сразу подумал, что хищник разогнал, у меня обычно так когда он охотится, разлетаются по сторонами не знают летать отдельно или с таю собираться.. Сейчас неопределенно летят, не могу спрогнозировать, многие долинивают по соледним перьям, то сами уходят до среднего и выше, то с крыши не сгонишь...У нас помледние три дня тепло, почти 20 градусов и выше было, сидят рыхлые..То дожди и холодина дней десять была, то теплота..Долиняют или остановятся к декабрю...а по идее их в это время уже расссаживать нужно..Места не хватает что бы догонять как положено..Но не загадываю, как будет так и будет.

[Флегонтыч]

Все посты связанные с происхождением и формированием игры переместил в соответствующую тему http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=3411.
Нахреначили аж более 200 постов, потрудились на славу, молодцы.

[Флегонтыч]

Всем привет.

А на втором ролике сразу подумал, что хищник разогнал, у меня обычно так когда он охотится, разлетаются по сторонами не знают летать отдельно или с таю собираться..

Нет Сергей - это не хищник разогнал, так летают молодые высоколеты (в разнобой), но если гонять систематически, то разнобоя не будет, будут разбиваться на группы по возможностям, но как д/ч кружить полной стаей не будут. В этом их сравнивать нельзя.

Сейчас неопределенно летят, не могу спрогнозировать, многие долинивают по соледним перьям, то сами уходят до среднего и выше, то с крыши не сгонишь....

А у меня, Сергей, летят определенно 5-10мин и прогнозировать не надо. То же долинивают, но не эта причина, просто не хотят лететь, правда один из первенцев, на последних линяющих перьях, пробивать начал, не прекращаю его гонять, так как не лупит и перья не разбивает, но бить начнет, если не сожрут, то потом покажу какую игру набрал

Долиняют или остановятся к декабрю...а по идее их в это время уже расссаживать нужно..Места не хватает что бы догонять как положено..Но не загадываю, как будет так и будет.

Не знаю у меня места, сейчас то же всего две голубятни на полу, так вот я всех племенных сейчас в одну голубятню собрал + троих из молодых отсадил, двух в темную, одного с лета, игру почти набрал, рисковать не стал, и их не гоняю, а вот с десяток - это я про д/ч, гоняю и буду гонять до конца, потом по ним буду смотреть кого в племени оставить, из старых, а кого убрать и из тех кого гоняю, может кто проявится, так его в племя переведу. Так что место, в принципе, не помеха, единственное сейчас с игрой буду прикрывать, так как в том году не догонял, до игры, летом начал тормошить нечего хорошего не увидел, но зато летят 20-40мин, как и в том году летали, нет если бы дальше гнал, то может что-то и увидел, но боюсь потерять и так остатки роскоши , по своим.
В этом сезоне больше с игрой и красотой буду оставлять - пусть, если не летят, собаки, то пусть хоть пол метут, да играют.

[Владимирович]

Добрый вечер, Флегонтыч.. На счет не хотят летать, как то уже определился за годы занятий с двухчубой птицей..Сейчас точно вижу, кто хочет летать, а кто нет..У моих как я и писал, на данный момент проблема из за линьки..Но есть шесть штук, которые как ты говоришь, просто не хотят летать и точно знаю, что не будут. А если начну их душить как долиняют, то уйдут куда глаза глядят..Это тоже проверено на собственном опыте годами..Как на зло,эта тупая по лету птица, получается считай самой красивой в голубятне по чубам и ногам..У них всегда правильные чубы и большая лапа.. Уберу конечно, все равно, чуток позже, сейчас я по ним проверяю еще одну версию, чисто для себя..Если погода позволит, погоняю с недельку и всем сделаю " сикир башка". Из самых последних, дохленьких начинает лететь Соч, малыш, как скворец, только начл паразит садиться на соседний большущий дом..пытаюсь не дать ему сесть, так летает пока сил хватает, а потом все равно туда падает чуть не на пузо..Жалко его убирать, думаю летун бы получился отличный..По игре сказать ни чего не могу, слишком для него рано, а вот уже отрывается от всех и уходит как на облет и высоту берет выше среднего..Это мне нравится.
Долго тоже не летают, я и не требую, пусть крылья отрастут и тогда поднажму...Я про место написал не зря..У меня тоже маточник отдельно, но из за разных мастей, хочется все же разделить по возможности, иначе ни одна пара не совпадет так как хочется..Да и в ноябре надо рассаживать голубок с голубами по отдельности, что бы пару месяцов поговели , быстрее пароваться потом будут..Сейчас гоняю тех кто в принципе ни о чем не "говорит ", после нового года все равно придется лишних убират, гонять конечно буду до упора..У меня уже какой год не хватает голубов в маточник, голубок больше чем ихи второй год подряд теряю лучших в небе в большинство голубов,это как закон подлости..Еще сейчас придерживаю пять штучек из молодых, что показали неплохую игру, лезут последние перья, сам себя держу из последних сил, но терплю и не знаю, сделаю лучше или получится хуже, но посмотреть нужно, иначе все время буду думать, что не доделал то, что нужно было...Вдруг после линьки в забой уйдут..

[Владимирович]

Что сказать про закрытие непроверенных..даже не знаю..признаюсь, для меня это очень сложный и не решенный вопрос..Я не знаю как правильно поступать..Пробовал и так и по другому, получается все равно плохо,хуже не придумаешь..Еще и человеческий фактор добивает, потом сам себя ругаешь на чем свет стоит..А как надо правильно, не знаю.
Вот за этот сезон уже потерял троих, двоих молодых и одного сизого( прям отличный был) прошлогодку...Все выганивал что бы они закрепили игру и вот результат. их просто нет...Загнал конечно гораздо больше, только говорю олучших, тех кого хотелось бы видеть в своей голубятне..но нет их уже. Теперь вот еще 4-5 штук на подхвате, очень не плохо исполняют..выше писал, что придерживаю....а потом начну поднимать и если не уйдут в забой, то больше чем уверен, только догоняю до ухода их в точки или в гору, как домой из них ни кто не вернется....Но и прикрывать не хочется, потому что деток из них потом таких как они сами, все равно не получить, да и они после паровочного сезона в большинстве игру сбрасывают..
Вот и думай как поступить.. И думать нужно . почему сбрасывают игру и как с этим бороться..По научному то оно понятно все с игрой, но ведь хочется что нибудь исправить, что бы игру не сбрасывали...Тут напрашивается самый простой ответ,это гонять и гонять без пробелов...Тогда их и до нового года не хватит....Опять получается тупик.

[Флегонтыч]

На счет не хотят летать, как то уже определился за годы занятий с двухчубой птицей..Сейчас точно вижу, кто хочет летать, а кто нет..

Привет Сергей. Да конечно можно было и определится, да вот бросал по ним аж 2-раза, а потом оставалась молодежь и начинал все с начала, да если брать на чистоту, то и когда занимался ими плотно, то тех кто с тягой к полету было не много, но были, можно было работать, а сейчас вообще не просматривается, поэтому решил оставлять с игрой, а дальше посмотрим. Я их гоняю, пока под рукой нет моих высоколетиков, вот сейчас шесть готовы, четверых из них обгоняю, ими и буду заниматься, а д/ч так параллельно поднимать буду, посмотрим, мож кто и отрываться начнет, есть из них пара-тройка с потугами летать, но сам знаешь, стая тунеядцев их поглощает.

[Флегонтыч]

....Но и прикрывать не хочется, потому что деток из них потом таких как они сами, все равно не получить, да и они после паровочного сезона в большинстве игру сбрасывают.. Вот и думай как поступить..... ...Тут напрашивается самый простой ответ,это гонять и гонять без пробелов...Тогда их и до нового года не хватит....Опять получается тупик.

Сергей, так и не надо всех прикрывать, прикрой достойных, а их сородичей гоняй, я лично, так делаю, а потом смотрю, если братья с сестрами ничего хорошего не показали, то и тех, что оставлял можно убирать, вместе с родителями, ну или родителей перепаровать, а так и будешь локти кусать и движуха в перед будет медленнее.

И думать нужно . почему сбрасывают игру и как с этим бороться..По научному то оно понятно все с игрой, но ведь хочется что нибудь исправить, что бы игру не сбрасывали...

Сергей, тут и без всякой науки ясно почему игра меняется, ты же сам знаешь, что, только, после полового созревания и полной линьки игра становится зрелой, т.е. той какой она и заложена в этом голубе, но вот то, что с этим нельзя работать я тебя не поддержу, с тягой к полету ведь поработали и получилось, да, с игрой будет сложнее, но на основе отбора и подбора пар, при полной выгонки потомства можно и игру закрепить. И еще, хорошая игра, она всегда на грани забоя, на этом сложно будет балансировать, но извини, удовольствие требует жертв.

[Владимирович]

Добрый вечер, Павел !!
Я их гоняю, пока под рукой нет моих высоколетиков.....Вот это и мешает занятиям с двухчубыми, если бы не высоколеты, то все время уходило бы на двухчубых и результат был бы конечно на много лучше.. Только и ты должен помнить( думаю и помнишь), что из тех кто с хорошей тягой к полету, очень редко, даже еще реже, получаются хорошие игровые...В большинстве они остаются хорошими летунами с очень редким переворотом и за частую совсем не качественным...
По второму вопросу, надо сразу оговориться иначе опять получится путаница...Не получается с двухчубыми так как ты говоришь...По фигу им сородичи даже близкие, на них это не работает..Потому что из братьев и сестер одногнездок из десятка, может показать игру только один..Так что оставлять кого то, надеясь по братьям и сестрам определиться -это ни о чем..С другой птицей вполне,хоть и там не без ошибок, а по двухчубым даже можешь не пробовать,это пустой номер..За родителей та же песня..Два года подряд давали не плохих самочек, по одной-две за летний период, игра была классная и тяга к полету не плохая..Иногда правда кое кто до забоя, главное было не профукать...и вот уже три года не выдали ни одного подобного птенца..та же кухня и по бурым( сиреневым) , Из прошлых выводков в питомнике пара голубов и одна самочка, им правда уже года по четыре не меньше ( лень смотреть старые журналы), Летят отлично и игра на уровне, проверялись два года подряд уже взрослыми, хорошо себя показали, успел спрятать в вольер..А вот последние годы, от тех же родителей, птенцов получаю по шесть штук не меньше, иногда и больше..Но таких деток не выдают больше ( или пока не выдают)..так что подбирать и убирать , что то, чревато неприятностями, можно остаться совсем без птицы..