Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[Виктор Чебоксары]

как ни как , а без имбридинга все же не добиться хороших результатов..

Владимирович, для селекции по масти инбридинг полезен, а по рабочим - сомнительно, смотря что мы закрепляем. Низкий иммунитет, уродства и другие патологии, это результат инбридинга.
Не надо забывать, что рецессивные аллели (рецессивные формы гена) - это частично или совершенно не функциональные белки, ферменты и гормоны, функциональность которых порой бывает жизненно необходимо.
Самое функциональное состояние для организма, это гетерозиготность и волки сыты и овцы целы.
Только вот гетерозиготность не закрепляется, она всегда будет распадаться на исходные генотипы.

[Виктор Чебоксары]

у меня на форуме висит вот эта запись.Как ее убрать?


Warning: fsockopen() [function.fsockopen]: unable to connect to api.wipmania.com:80 (В соединении отказано) in /home/kusbaz/kusbaz.nichost.ru/docs/sources/classes/class_session.php on line 1386

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/kusbaz/kusbaz.nichost.ru/docs/sources/classes/class_session.php:1386) in /home/kusbaz/kusbaz.nichost.ru/docs/infernoshout/engine/inferno_engine.php on line 2

Василий это у всех висит такая бяка. Очень не удобно, перед входом на форум нужно вводить логин и пароль. Через Оперу вообще войти или почитать не могу. Выход нашёл через браузер Мазилу, правда и здесь есть нюансы, пришлось методом тыка находить выходы, короче геморрой полный.

[ташкент]

Владимирович, для селекции по масти инбридинг полезен, а по рабочим - сомнительно, смотря что мы закрепляем. Низкий иммунитет, уродства и другие патологии, это результат инбридинга.
Не надо забывать, что рецессивные аллели (рецессивные формы гена) - это частично или совершенно не функциональные белки, ферменты и гормоны, функциональность которых порой бывает жизненно необходимо.
Самое функциональное состояние для организма, это гетерозиготность и волки сыты и овцы целы.
Только вот гетерозиготность не закрепляется, она всегда будет распадаться на исходные генотипы.

Всем привет! Виктор ,,низкий иммунитет , уродства и другие патологии...что это результат инбридинга не совсем верно.. При инбридинге как мы знаем не чего нового не добавляется и все потологии и уродства это то что уже находится в крови ....при инбридинге просто выходит на ружу. Дело в том что патологии и уродства при инбридинге наследуются не равномерно ! Получается так что один к примеру брат наследовал уродства , а второй может унаследовать те гены которые нам нужны! Если мы уберем из дальнейшего разведения голубей с паталогиями и уродствами и оставим нужных нам красавцев то получается при помощи инбридинга очистим кровь от потологий и уродств.

[Виктор Чебоксары]

Виктор ,,низкий иммунитет , уродства и другие патологии...что это результат инбридинга не совсем верно..

Верно, это и при аутбридинге может вылезти, но при инбридинге вылазит чаще, так как скрещиваются относительно одинаковые генотипы.

При инбридинге как мы знаем не чего нового не добавляется

Тоже верно, но как уже говорилось выше рецессивные формы генов в гомозиготном состоянии не всегда несут функциональный продукт. Если например данный ген участвует в формировании иммунитета, то при не функциональном продукте иммунитет будет низкий и т. д.

Дело в том что патологии и уродства при инбридинге наследуются не равномерно

Тоже не поспоришь. Наследование всегда идёт по случайному принципу.

Получается так что один к примеру брат наследовал уродства , а второй может унаследовать те гены которые нам нужны!

Вот тут есть загвоздка. Допустим второй птенец унаследовал функциональные формы генов, но нам например нужно закрепить такой признак, за который отвечает не совсем функциональный ген (например - "игра", осветлённый окрас и тому подобное).
Часто бывает, что ген участвует не только в формировании одного какого либо признака, а участвует в других физиологических процессах, т. е. мы закрепляем нужный нам признак в ущерб другим функциям.

Если мы уберем из дальнейшего разведения голубей с паталогиями и уродствами и оставим нужных нам красавцев то получается при помощи инбридинга очистим кровь от потологий

Т. е. чаще всего мы вернёмся к гетерозиготности, так как проверить гомозиготность генов ответственных за рабочие качества визуально мы не можем, как например при работе с мастями, где с грехом пополам это сделать возможно.

[ташкент]

[quote name='Виктор Чебоксары' date='5.9.2021, 9:18'





Т. е. чаще всего мы вернёмся к гетерозиготности, так как проверить гомозиготность генов ответственных за рабочие качества визуально мы не можем, как например при работе с мастями, где с грехом пополам это сделать возможно.
[/quote]
Виктор при инбридинге гомозиготность наобарот повышается ..так что не вернемся 😁 можем проверить и в полете и визуально .

[ташкент]

Тоже не поспоришь.

Виктор можешь и поспорить конечно ..,но я все это ,в отличии от тебя прошел на практике 😂

[Виктор Чебоксары]

Виктор при инбридинге гомозиготность наобарот повышается ..так что не вернемся 😁 можем проверить и в полете и визуально

100% - ных гомозтготов не бывает (в жизни).
А Вы точно увернны, что это результат гомозиготности ?
Рабочие признаки это не рузультат действия отдельных генов, это комплекс многих и многих генов, среди которых некоторые должны быть обязательно в гетерозиготном состоянии, т. е. как плотник - каменщик, что бы работал в любой ситуации и при любых гормональных уровнях в организме.

[Виктор Чебоксары]

я все это ,в отличии от тебя прошел на практике

Человек оперирует субъективным восприятием, то что порой кажется очевидным, на самом деле имеет совсем другую объективность.

[ташкент]

Человек оперирует субъективным восприятием, то что порой кажется очевидным, на самом деле имеет совсем другую объективность.

Это вас Виктор тоже касается.

[ташкент]

100% - ных гомозтготов не бывает (в жизни).
А Вы точно увернны, что это результат гомозиготности ?

Мне не понятно что вы подрозумеваете под словом ,,это,, 😏

[Виктор Чебоксары]

Мне не понятно что вы подрозумеваете под словом ,,это,, ��

То что Вы подразумеваете под визуальной оценкой. Масть я вижу и знаю (можем опытным путём проверить), а рабочие качества пощупать и видеть как отдельные части проявления генов не представляется возможным и вообще это относится к субъективному восприятию, то что видит один, другой может и не увидит. Кстати и разложить генетически рабочие признаки пока не могут даже учёные генетики, а что уж говорить о простом обывателе.

[ташкент]

Рабочие признаки это не рузультат действия отдельных генов, это комплекс многих и многих генов, среди которых некоторые должны быть обязательно в гетерозиготном состоянии, т. е. как плотник - каменщик, что бы работал в любой ситуации и при любых гормональных уровнях в организме.

Виктор ну прочитали вы где то что рабочие признаки ,,не рузультат действия отдельных генов, а ...,, что вас так поражает в этом ?..что вы упоминаете об этом в своих сообщениях уже который раз? 😁

[ташкент]

То что Вы подразумеваете под визуальной оценкой. Масть я вижу и знаю (можем опытным путём проверить), а рабочие качества пощупать и видеть как отдельные части проявления генов не представляется возможным и вообще это относится к субъективному восприятию, то что видит один, другой может и не увидит. Кстати и разложить генетически рабочие признаки пока не могут даже учёные генетики, а что уж говорить о простом обывателе.

Виктор я же вам уже писал что наследуются гены по разному, а вы писали что должен быть даже не один ,а комплекс генов что бы проявились рабочие качества . .. ,а это все влияет на внешность голубя что внимательному голубеводу знающему своих голубей разглядеть в полне реально.

[Виктор Чебоксары]

это все влияет на внешность голубя что внимательному голубеводу знающему своих голубей разглядеть в полне реально

Полный субъективизм.
Вы попробуйте выделить индивидуалов среди летящих городских сизарей, все буквально машут одинаково, хотя по генетике они совсем друг другу не родственники.

я же вам уже писал что наследуются гены по разному

А можно конкретнее, как Вы это понимаете - по разному?

[Виктор Чебоксары]

Это вас Виктор тоже касается.

Это всех касается. Человеческий разум воспринимает мир субъективно, именно по этой причине я никогда не обсуждаю рабочие качества голубей, а только выражаю общие понятия (определения).
Вон на соседнем форуме никак не могут определиться кто такие смоляного окраса.

[ташкент]

Полный субъективизм.
Вы попробуйте выделить индивидуалов среди летящих городских сизарей,

Зачем мне это?

[ташкент]

Виктор ,,наследуют по разному,, это значит что один может уноследовать уродства , а другой не унаследовать .Тоже и с рабочими качествами ...Отбираем тех что уноследовали нужную нам комбинацию генов и продолжаем разводить в своей крови для дальнейшего закрепления результата.

[Виктор Чебоксары]

Зачем мне это?

Что бы лучше понять субъективизм человеческого разума, почему белые для негров все на одно лицо, а китайцы - нам.

[Виктор Чебоксары]

и продолжаем разводить в своей крови для дальнейшего закрепления результата.

Т. е. идёт дальнейший инбридинг.

[ташкент]

Что бы лучше понять субъективизм человеческого разума, почему белые для негров все на одно лицо, а китайцы - нам.

Виктор зачем ты все время стараешься умничать ? Есть у тебя понимание по этому вопросу?