Узбекские бойные голуби, Опции

[Флегонтыч]

Не проше ли писать стандарт с того что имеет большинство . и с каждой выставкой делать поправки

Симон, параметры в его стандарте отвечают тем голубям, которые у нас выставляются на выставках. Можете проверить их там у себя на своих средненосых д\ч, если у Вас нет, то у кого есть, тогда и будем либо отрицать этот проект, либо корректировать, но с каждой выставкой вносить поправки в стандарт, так не пойдет.

[Кукча]

Господа голубятники, вы можете стандартизировать кого хотите, хоть чёрта лысого, но не через ТКГЛ, иначе если Рахимыч даст согласие, его с работы уволят.
Пожалуйста, без Ташкента, а так можете своих буриков в породу оформить, и на выставках соревноваться у кого лучший из худших.
Василич, из глубин истории уже достать ничего невозможно, надо смотреть в день настоящий, посмотрите на клуб Гульбадам, посмотрите на клуб Руян, на немецкие клубы, кого они культивируют ? - узбеков, у них самые лучшие голуби, посмотрите обзор выставки из Старого Оскола, все ведущие голубеводы водят узбеков, а что там было прежде, Туркестан, Мавераннахр, Бухарское ханство, Османская орда, уже не важно, сейчас, сегодня все эти элитные голуби - узбеки, и что бы вы не пытались предпринять для опровержения данного факта - всё будет напрасно, весь прогрессивный мир держит узбеков.
Если у вас нету узбеков подобного класса, то понятно что вы стремитесь узаконить своих 2-3 сортных непоняток, летят они, не летят, это вообще никого не касается, к тому же я уверен, ваши СА ДЧ такие же "летуны" как и ДЧ узбеки, с той лишь разницей, что никому не нужны. В смысле как порода.
., не вздумайте поддаваться на провокации со стороны любителей 2-3 сорта, не для того люди стараются и выводят поистине настоящих узбеков, чтоб любой дилетант мог своих выщепенцев назвать породой.

[Флегонтыч]

Рахимыч, не вздумайте поддаваться на провокации со стороны любителей 2-3 сорта, не для того люди стараются и выводят поистине настоящих узбеков, чтоб любой дилетант мог своих выщепенцев назвать породой.

А это Сергей Владимирович уже лобирование, не понятно, чьих интересов. Я еще понял бы, если бы это написал человек, который держит стандартных узбеков, а так сам же держишь "3-ий сорт", по твоей же терминологии, а ратуешь за гламур.
Если тебе не нужен стандарт на средненосых, так останься при своих интересах, не гонного содержания оных, пусть те кто ведет отбор на другой основе, сами решат, что им держать, как и что оформлять.

[Кукча]

Флегонтыч

сам же держишь "3-ий сорт"

Признаюсь, позавчера последних ДЧ отдал, с облегченьицем меня, дорогой ты мой ЦСВ …
Ну а так, мне родные они узбеки наши, хоть я и Россиянин с недавних пор, но ... УЗ.
Поэтому, Флегонтыч, нет вам пощады от меня, пока я живой.

Разве ваши СА ДЧ эталон лёта и игры ? Тогда с какого перепугу они так вами превозносятся ? ...

[Dann777]

,...
Поэтому я предлагаю, что всех современных двухчубых, носочубых, чубатых и гладкоголовых бойных голубей которых Вы водите, объединить одним общим названием: "Бойные голуби СНГ". С таким названием Мы сразу конкретизируем ареал их обитания, исключив зарубежные бойные породы. Но это только мое предложение, принимать или отвергать его ваше право.

Всем салом.
Рустам-акя, это шутка?
Вообщем то (никитич @ 5.1.2016, 15:04, пост 9741) прав
Да и изет всё пытается донести, но видно не пожив у нас , сложно понят.

[Флегонтыч]

Флегонтыч
Признаюсь, позавчера последних ДЧ отдал, с облегченьицем меня, дорогой ты мой ЦСВ …

Ну вот Серегй облегчили себе жизнь, значит признали поражение и деградацию летно-игровых признаков у д\ч средненосых.
Это хоть как то теперь объясняет, почему Вы против стандарта на с\н, д\ч.

Поэтому, Флегонтыч, нет вам пощады от меня, пока я живой.

Сергей Владимирович, а чё опять на меня то все шишки валятся, я же не один за стандарт проголосовал, не ну я согласен все удары сдержать, но не до проклятий же.

Разве ваши СА ДЧ эталон лёта и игры ? Тогда с какого перепугу они так вами превозносятся ? ...

Сергей не Ваши "каршинцы", теперь уже бывшие, не мои "бурики", не коем боком и рядом не стояли, возле эталона вида, лета и игры, с средненосыми д\ч, н\ч, а вот парни с Германии, выше, показали эталон, по виду, к которому надо стремится. По лету и игре, нам всем надо показатели улучшить, для этого нам и нужен стандарт, еще и на ЛИ.
А превозносятся, по той причине, что когда то , как пишет Рахимыч - эта порода и играла и летала и на сегодня в ней еще не все потеряно по ЛИ и вот что бы, у таких как Вы руки не опускались, от безысходности, что в ней, что то можно увидеть по ЛИ и нужен ориентир, к которому каждый из нас, кто держит такую породу, будет стремиться.
К тому же Сергей, не кто не отрицает стандарт на узбекских летно-игровых и существование данной породы, но поймите Вы наконец, что это две разные породы и разница не только в виде, а гораздо глубже, они имеют разные основы, следовательно и выглядят они по разному и не только по длине клюва.
Уважаю Вас за прямоту взглядов, но главное не скатитесь с конструктивного общения, на негативное.

[Serg80]

Флегонтыч ,
Павел здравствуй,
Моя птица думаю до нового стандарта тоже очень далека(в случае если таков когда либо напишется).Может у Андрея или Вальдэмара она получше.
Пару дней назад разговаривал с одним знакомым(он знает какие у меня голуби).Так вот он мне пообещал к одному дядьке свозить , чтоб я посмотрел что такое хорошие голуби.
С другой же стороны тот же дядька по его словам готов у меня белых взять по любой цене, но только с лёта.В общем я его не совсем понял.
Думаю скоро увижу больше.Потом сообщу.

[фанат]

Я так не считаю.Если внешний вид таков ,как на фото,и дают в себя вместе с ЛИ качествами,почему не может быть породой?.Или такое мнение ,зависимое от вкуса?Вот мне интересно,если рассмотреть нашу тему на другой птице? Например на почтарях,которые летят на расстояние.В Европе такой вид голубеводства очень сильно развито.И птица,что В Англии,или Чехии,или Германии,или ещё где имеют некоторые различия.И у них же нету этих споров,чей нос длиннее или толще,тем более если этот голубь стал чемпионом.?

Всем привет !
Андрей да всё очень просто хоть как бы голубь не выглядел и летал он сначала оценивается на реоганальных выставках и он не когда не пройдёт по стандарту. Так как в нём написанное среднеклювый ближе к короткому, и он должен быть толстым. Это я так поверхностно сформулировал. По этим критериям он уже не пройдёт.

По почтовым голубям маленько по другому есть выставочные которые оцениваются по стандарту и там тоже на всё свои критерии.
Или спортивные у которых тоже есть свои особенности (сам в это не вникал) с глазами, формой.

[Василич-Краснода...]

Ravshan

Всем добрый день, Равшан по поводу стандарта это ясно, его пишут с элитных голубей а не со средних, я писал уже ранъше об этом и что
дотянутъ до стандарта это не просто а скорее всего даже тяжело, не надо толъко путатъ с техническим..........там стандарт как норма.
Фанат,
Андрей, этот белый д/ч случайно не от Алекса Ф.? похож чем то, он мне своих фото скидывал по Е-маил, у него они тоже летят наровне с
белыми душанбинцами, по крайней мере у Руди...... как я знаю тоже с душанбинцами на ровне пашут.
Вот мой ,,герой,, которого я уже выставлял раньше, проверил его по игре, играет хорошо, и сразу же закрыл на племя, сейчас уже яйца у них
с молодой жолтой голубкой, крутну его с несколъкими голубками. Вот его фото, Андерй - Абакан тебе такие как раз нравятся, мне они тоже
нравятся а если нос будет немнго поменъше то это будет то что надо для ЛИ игровых (имею в виду Вид).



Эти двое молодых ждут весны, и потом в небо.

Стандарт - норма не только в технике. Почитайте что такое стандарт в птицеводстве, в животноводстве. Таких стандартных голубей в каждой устоявшейся породе должно быть достаточно много. Стандарт пишется действительно исходя из лучших представителей породы, но не из фантазий Главное у бойной породы голубей 1. Наличие бойных качеств определяющее качество.птицы и принадлежность к породе. 2. Соответствие разработанным окрасам для этой породы голубей устойчиво передающееся по наследству потомству. 3. Соответствие основным базовым определяющим породу экстерьерным признакам. Тем, кто не согласен надо заниматься декоративными голубями. Ну например стандартными узбекскими двухчубыми. У которых приставка лётно - игровые обозначает со слов Рахимыча лишь то, что исходными породами у этих голубей были когда - то бойные голуби.

[Василич-Краснода...]

Господа голубятники, вы можете стандартизировать кого хотите, хоть чёрта лысого, но не через ТКГЛ, иначе если Рахимыч даст согласие, его с работы уволят.
Пожалуйста, без Ташкента, а так можете своих буриков в породу оформить, и на выставках соревноваться у кого лучший из худших.
Василич, из глубин истории уже достать ничего невозможно, надо смотреть в день настоящий, посмотрите на клуб Гульбадам, посмотрите на клуб Руян, на немецкие клубы, кого они культивируют ? - узбеков, у них самые лучшие голуби, посмотрите обзор выставки из Старого Оскола, все ведущие голубеводы водят узбеков, а что там было прежде, Туркестан, Мавераннахр, Бухарское ханство, Османская орда, уже не важно, сейчас, сегодня все эти элитные голуби - узбеки, и что бы вы не пытались предпринять для опровержения данного факта - всё будет напрасно, весь прогрессивный мир держит узбеков.
Если у вас нету узбеков подобного класса, то понятно что вы стремитесь узаконить своих 2-3 сортных непоняток, летят они, не летят, это вообще никого не касается, к тому же я уверен, ваши СА ДЧ такие же "летуны" как и ДЧ узбеки, с той лишь разницей, что никому не нужны. В смысле как порода.
Рахимыч, не вздумайте поддаваться на провокации со стороны любителей 2-3 сорта, не для того люди стараются и выводят поистине настоящих узбеков, чтоб любой дилетант мог своих выщепенцев назвать породой.

О каких глубинах истории вы говорите. До начала 50 х годов не выявлено никаких документальных фактов подтверждающих о какой либо селекционной работе о метизации с чайками и другими короткоклювыми породами Фактически все двухчубые голуби на этот период были аборигенными . Если вы не застали в силу различных обстоятельств, как летели и били двухчубые, это не даёт Вам право так говорить., что это 3 сорт. А Ваши лысые, какой сорт. Переходите на короткоклювых узбекских лысых стандарта 1980 года на них есть стандарт. И покажите пример. Для меня лысая птица всегда была пацанячьей. Ваши лысые по экстерьеру хуже чем наши двухчубые. Вот такие как вы сказочники и пытаются остановить стандартизацию аборигенных двухчубых, потому, что держать двухчубого бойного всегда было престижнее чем лысого. Духчубую птицу её лётные и игровые качества ухудшило, то что их начали паровать с узбекскими двухчубыми декоративными голубями. Вот и результат, что птица в таком ужасном состоянии. и многие стали даже завозить для боя таклу. Хотя наши двухчубые бойные аборигены, которые ещё есть, по сравнению с такла вообще -то образцы совершенства.

[фанат]

Флегонтыч ,
Павел здравствуй,
Моя птица думаю до нового стандарта тоже очень далека(в случае если таков когда либо напишется).Может у Андрея или Вальдэмара она получше.
Пару дней назад разговаривал с одним знакомым(он знает какие у меня голуби).Так вот он мне пообещал к одному дядьке свозить , чтоб я посмотрел что такое хорошие голуби.
С другой же стороны тот же дядька по его словам готов у меня белых взять по любой цене, но только с лёта.В общем я его не совсем понял.
Думаю скоро увижу больше.Потом сообщу.

Сергей привет!
Да всё очень просто для супермаркета нужна новая реклама.

[фанат]

Стандарт - норма не только в технике. Почитайте что такое стандарт в птицеводстве, в животноводстве. Таких стандартных голубей в каждой устоявшейся породе должно быть достаточно много. Стандарт пишется действительно исходя из лучших представителей породы, но не из фантазий Главное у бойной породы голубей 1. Наличие бойных качеств определяющее качество.птицы и принадлежность к породе. 2. Соответствие разработанным окрасам для этой породы голубей устойчиво передающееся по наследству потомству. 3. Соответствие основным базовым определяющим породу экстерьерным признакам. Тем, кто не согласен надо заниматься декоративными голубями. Ну например стандартными узбекскими двухчубыми. У которых приставка лётно - игровые обозначает со слов Рахимыча лишь то, что исходными породами у этих голубей были когда - то бойные голуби.

Василич день добрый !
Что такое стандарт и порода мы в Германии вроде знаем.
А вот многим это не понять, что Ройсроис не когда не сможет стать Феррари.

[ravshan]

Василич-Краснодар ,
Добрый День. Мне интересно за каких голубей Вы пишите, если за тех, что выставили до этого то они отличаются от голубей Флегонтыча и уж тем более от голубей Вальдемара, Сергея и т.д. Каких именно голубей вы считаете аборигенных СА ДЧ. не могли бы выставить, только пожалуйста мастных, то есть тех которые не имеют брака по масти а также по параметрам, тех на которых хотите писать стандарт и которых хотите выставить как эталон.
Вашу точку зрения мы поняла, хоть и не согласны. Теория есть, нужны фото и желательно с разных ракурсов, так что бы мы смогли понять за каких конкретнбо вы ведете речь, если не заытруднит конечно.

[фанат]

Рахимыч, объять не объятное, в стандарте, думаю не получится, необходимо на первых порах хотя бы застандартизировать,
средненосых д\ч, н\ч летно-игровых голубей, согласен, что название должно быть общим, но аббревиатура СНГ, то же не пойдет, так как не охватывает все страны бывшего СССР.
Поэтому предлагаю, что бы не перетягивать одеяло, давайте пока, назовем нейтрально "Средненосый двухчубый, носочубый летно-игровой голубь", который должен быть утвержден под эгидой клуба Гульбодам.
За основу, по видовым признакам, предлагаю взять проект стандарта Василича, для чего попрошу товарищей из Германии Сергея, Вальдемара, Андрея, так как у них по виду самые приличные голуби, спроецировать параметры этого стандарта на своих голубей и тогда мы поймем, брать его за основу, или нет. Со своей стороны скажу, что тех средненосых д\ч, которых у нас представляли на выставках, у них оценивали вид по нему, в принципе, голуби попадали под параметры этих оценок, что лишний раз говорит о том, что голуби отвечают видовым признакам оговоренных в проекте стандарта на средненосых д\ч, н\ч.

Павел привет!
Если можешь скинь проект стандарта Василича мне в личку.

[Рахимыч Ташкент]

Кукча. Господа голубятники, вы можете стандартизировать кого хотите, хоть чёрта лысого, но не через ТКГЛ, иначе если Рахимыч даст согласие, его с работы уволят.
Пожалуйста, без Ташкента, а так можете своих буриков в породу оформить, и на выставках соревноваться у кого лучший из худших.
Василич, из глубин истории уже достать ничего невозможно, надо смотреть в день настоящий, посмотрите на клуб Гульбадам, посмотрите на клуб Руян, на немецкие клубы, кого они культивируют ? - узбеков, у них самые лучшие голуби, посмотрите обзор выставки из Старого Оскола, все ведущие голубеводы водят узбеков, а что там было прежде, Туркестан, Мавераннахр, Бухарское ханство, Османская орда, уже не важно, сейчас, сегодня все эти элитные голуби - узбеки, и что бы вы не пытались предпринять для опровержения данного факта - всё будет напрасно, весь прогрессивный мир держит узбеков.
Если у вас нету узбеков подобного класса, то понятно что вы стремитесь узаконить своих 2-3 сортных непоняток, летят они, не летят, это вообще никого не касается, к тому же я уверен, ваши СА ДЧ такие же "летуны" как и ДЧ узбеки, с той лишь разницей, что никому не нужны. В смысле как порода.
Рахимыч, не вздумайте поддаваться на провокации со стороны любителей 2-3 сорта, не для того люди стараются и выводят поистине настоящих узбеков, чтоб любой дилетант мог своих выщепенцев назвать породой.

Васильич. Ведь такие породы как фрунзенский турман, Евроазиец, Среднеазиатский, среднеазиатский игровый уже давно на слуху и не в Вашей воле их запретить.

Сергей, меня не так просто уволить, хотя Ли, Решетников Васильич и еще один казах тщетно пытались добиться этого от руководства моего клуба. Я как кость в горле всем этим реформаторам голубеводства Средней Азии. Вы правильно уловили суть наших разборок. Почему Васильич упорно толкает свою версию, это только чтобы убрать заслуги и приоритеты ташкентских голубеводов в выведении новой двухчубой породы.
Васильича я предупреждал, чтобы он не называл узбекских старопородных двухчубых голубей которых выставил Ровшан и еще несколько голубеводов за своих вымышленных двухчубых аборигенных. Но где ему взять фото тех самых двухчубых аборигенных о которых он всем говорит? Он хочет фото двухчубых старопородных узбекских голубей с рукописи Клеблеева выдать за выдуманных им аборигеннов. Кто хотел посмотреть рукопись, я им ее отправил.
Хочу привести один пример с короткоклювыми Евразийцами. После развала Союза некоторые состоятельные челы, пока еще не голубеводы, скупили у фрунзенскиз голубеводов двухчубых декоративных голубей, которых местные голубеводы назвали Фрунзенским турманом, продав голубей они продали и права на этих голубей. Новые хозяева пообещали, что эту породу они зарегистрируют в Евросоюзе и России. Создав ОКГ Евразиец в Москве они им дали
новое название "Евразиец" подготовив к такому переименованию басни, что выведением этой короткоклювой декоративной породы занимались все голубеводы. Чтобы не было каких либо возражений они организовали конференцию в Москве и там как бы узаконили свое воровство "фрунзенского турмана". Тот документ подписали только двое Решетников который проживал на Украине и голубевод "генетик" бывший житель г.Фрунзе. Другие киргизские голубеводы молчали и только недавно они спохватились и стали писать, что выведение ФТ, это заслуга фрунзенских голубеводов и даже расписали новые стандарты. Таким образом один и тот же голубь юридически имеет одного хозяина, это голубеводы из ОКГ "Евразиец". ФГР не зарегистрировала ни этого не того голубя, хотя пиар был по ним раздут. Аналогично не был зарегистрирован в ФГР и "Среднеазиатский игровый". Васильич даже осуждал ФГР, за то что его руководство, как бы слушается нас ТКГЛ и не включает стандарты на "Евразийца" и "Среднеазиатского" в реестр утвержденных стандартов. Да, мы рады оценке Васильичем нашего авторитета в ФГР. Там сидят очень грамотные и порядочные голубеводы которые не выносят всякой фальсификации в истории голубеводства братских республик. И конечно мы не можем запретить говорить про названные Васильичем породы, но про их истории появление говорить всегда будем, это наше юридическое право как полноправного члена ФГР.

[Рахимыч Ташкент]

Васильич. Но как же тогда быть с двухчубыми голубями Таджикистана. Вы их назвали в журнале"Голубеводство" №56 местной аборигенной породой. Причём аборигенная как в в вашем, так и в нашем понимании это значит созданная до 20 х годов прошлого века.

Все верно, я дал описание единичных двухчубых голубей, которых мне пришлось в отличие от Вас, увидеть воочию у голубеводов Худжанта. Про двухчубых голубей Таджикистана упоминал также и таджикский голубевод Алихан. Он давно грозится найти их, дать описание и показать всем. Неужели Вы думаете, что современные двухчубые голуби которых приобрел Флегонтыч, были выведены из тех малочисленных аборигенных таджикских двухчубых, их и сейчас трудно найти?
Алихон, прошу Вас если Вы прочтете мой пост подтвердили версию Васильича, дайте описание селекционной работы с местными двухчубыми аборигенными голубями таджикских голубеводов (включая и Ильхом-ака) при выведении современных ДЧ ЛИ голубей.
Жду.

[Флегонтыч]

Всем привет.

Все верно, я дал описание единичных двухчубых голубей, которых мне пришлось в отличие от Вас, увидеть воочию у голубеводов Худжанта. Про двухчубых голубей Таджикистана упоминал также и таджикский голубевод Алихан. Он давно грозится найти их, дать описание и показать всем. Неужели Вы думаете, что современные двухчубые голуби которых приобрел Флегонтыч, были выведены из тех малочисленных аборигенных таджикских двухчубых, их и сейчас трудно найти?
Алихон, прошу Вас если Вы прочтете мой пост подтвердили версию Васильича, дайте описание селекционной работы с местными двухчубыми аборигенными голубями таджикских голубеводов (включая и Ильхом-ака) при выведении современных ДЧ ЛИ голубей.
Жду.

Рахимыч, не кто и я тут не разу не принизил заслуг голубеводов, прежде всего г. Ташкента и Узбекистана.
Вы ответьте, только, на один вопрос. Есть средненосые д\ч, н\ч, голуби Узбекистана, или все их похерили?
А если признаете, что есть, то тогда сразу ответьте еще на один вопрос. Зачем стандартом на короткоклювого Вы вычеркнули средненосых д\, н\ч, узбекских голубей, как породу?

[Флегонтыч]

Павел привет!
Если можешь скинь проект стандарта Василича мне в личку.

Андрей привет.
Давай поступим так. Ты и Сергей, скиньте мне в личку свои электронные адреса, я Вам вышлю как проект стандарта, так и оценочный лист по видовым признакам, так же вышлю Василию Белову, Голуби Андрея - Абакан и еще одного парня с района, уже были оценены, на выставке, по такому проекту.
Вы оцените каждый у себя (Сергей не к кому ездить не надо проделай это на своих летных), а затем сравним полученные результаты и сразу увидим, однотипны наши голуби по внешнему виду, а то может быть мы тут копья зря ломаем и нет вообще средненосых д\ч, н\ч, или они на столько разные, что и породой называться не могут.

[ravshan]

Флегонтыч ,

Вы ответьте, только, на один вопрос. Есть средненосые д\ч, н\ч, голуби Узбекистана, или все их похерили?

Вопрос конечно не ко мне, но каких вы назуваете средненосых, можете показать. просто я выставлял тут кучу фоток и написал что при желании могу только у себя в голубятни с 5ки таких найти подобного вида, это только у себя. А вы продолжаете задавться этим же вопросом. Если мои не СН ДЧ и не Стандартные, то кто они??? я то обычный молодой голубятник, без полвекового опыта, теперь уж точно не знаю к кому своих отнести к узбекам или СА, помойму уже ни тида ни сюда.

[Кукча]

Флегонтыч

это две разные породы и разница не только в виде, а гораздо глубже, они имеют разные основы, следовательно и выглядят они по разному и не только по длине клюва.

Уважаемый Павел, на страницах форума кроме демагогии нет ничего, каждый старается свою лепту внести, я ничего не могу вам ответить, лично меня всё устраивает, будем дальше держать голубей !
С Рождеством, приятного аппетита !