Узбекские бойные голуби, Опции

[Сурхандарьинец]

Всех с наступившим Новым Годом.

А "как гульсар у Владимира, с полётным листом за подписью эксперта ? " - это как раз показатель того как должен оцениваться летно-игровой голубь.
На счет экспертов, то же голову дурить не надо, все оценки должны проводится на местах, можно организовывать выездные, но до этого уровня мы еще не доросли.

Павел Флагонтович, с Наступивщим Новым Годом !
Откровенно, без лести, скажу прямо - надо отдать Вам должное, что Ваш оптимизм (форум, соревнования среди бойных ...), как пример бескорыстной и преданной любви к голубям, бесспорно, авторитетно и заслуживает большого УВАЖЕНИЯ !
По поводу стандарта и тенденции к возрождению ЛИ качеств д/ч "узбеков", опять же, не сочтите за нравоучение, но что бы ни случилось, но хуже того, что в принципе может быть, все равно не случится. Все пишут, что голубей ведут - строго для себя, и как очевидно, тут каждому свое - красиво ... Так, спрашивается вопрос : для чего и для кого нужен этот стандарт? И как тут не согласиться с Сергеем по поводу полетных листов, ну это ведь настолько очевидно (вроде живем в одной стране), что Вас, одного, на всю страну не хватит. А за организацию выездных, это тоже что - то из области фантастики, зная, каков наш народ, который за копейку удавится ...
Привели в пример гульсара стандартного с полетным листом ... и что ? опять сомнения ?

[Stewald]

Павел Флагонтович, с Наступивщим Новым Годом !
Откровенно, без лести, скажу прямо - надо отдать Вам должное, что Ваш оптимизм (форум, соревнования среди бойных ...), как пример бескорыстной и преданной любви к голубям, бесспорно, авторитетно и заслуживает большого УВАЖЕНИЯ !
По поводу стандарта и тенденции к возрождению ЛИ качеств д/ч "узбеков", опять же, не сочтите за нравоучение, но что бы ни случилось, но хуже того, что в принципе может быть, все равно не случится. Все пишут, что голубей ведут - строго для себя, и как очевидно, тут каждому свое - красиво ... Так, спрашивается вопрос : для чего и для кого нужен этот стандарт? И как тут не согласиться с Сергеем по поводу полетных листов, ну это ведь настолько очевидно (вроде живем в одной стране), что Вас, одного, на всю страну не хватит. А за организацию выездных, это тоже что - то из области фантастики, зная, каков наш народ, который за копейку удавится ...

Валерий с Новым годом! хочу сказать что по полётным листам Флегонтыч не одинок, у нас например мои знакомые и друзъя (не все конечно)
проводят соревнования (Flugabname) ежегодно, и ставят оценки по ЛИ качествам, у них свой клуб и они этим занимаются, тоже далеко не ездят
приезжают к каждому домой и проверяют птицу по ЛИ. Ну и что здесъ такого сверхестественного? это можно зделать при желании в любом
городе с его пригородами, если конечно у людей желание есть. Мои слова может Андрей (фанат) подтвердитъ, да он и выставлял полётный
лист этого клуба, он тоже в этом клубе. Вот если на выставках будет с полётными листами построже то и желающих появится поболъше.

[Сурхандарьинец]

Валерий с Новым годом! хочу сказать что по полётным листам Флегонтыч не одинок, у нас например мои знакомые и друзъя (не все конечно)
проводят соревнования (Flugabname) ежегодно, и ставят оценки по ЛИ качествам, у них свой клуб и они этим занимаются, тоже далеко не ездят
приезжают к каждому домой и проверяют птицу по ЛИ. Ну и что здесъ такого сверхестественного? это можно зделать при желании в любом
городе с его пригородами, если конечно у людей желание есть. Мои слова может Андрей (фанат) подтвердитъ, да он и выставлял полётный
лист этого клуба, он тоже в этом клубе. Вот если на выставках будет с полётными листами построже то и желающих появится поболъше.

Вальдемар, взаимно, с Наступившим Новым Годом !
То что у вас в Германии это возможно, я не сомневаюсь ... По России, я общаюсь с коллегами из разных регионов, ситуация почти везде - одинаковая, везде проблема упирается в деньги. Потом, если даже взять в пример наш Приморский край, где от края и до края 600 км. , это сколько надо экспертов иметь ...

[АЛЕКСАНДР.А]

какие голуби на выставке вам болъше всего понравилисъ?

Stewald ,
Трудно выделить отдельные экземпляры,все хороши.Хочу отметить сизых у нас они сейчас редко встречаются,а они лучше всех подходят для гона.

[Флегонтыч]

Павел Флагонтович, с Наступивщим Новым Годом !
Откровенно, без лести, скажу прямо - надо отдать Вам должное, что Ваш оптимизм (форум, соревнования среди бойных ...), как пример бескорыстной и преданной любви к голубям, бесспорно, авторитетно и заслуживает большого УВАЖЕНИЯ !

Спасибо Валерий Николаевич. И Вас с Наступившим Новым Годом.

Все пишут, что голубей ведут - строго для себя, и как очевидно, тут каждому свое - красиво ... Так, спрашивается вопрос : для чего и для кого нужен этот стандарт?

Валерий Николаевич, вести для себя и ориентироваться на стандарт - это не противоречие, а реалии существования пород.
Если Вы о стандарте на ЛИ, то хочу просто привести пример из практики проведения оценок по ЛИ у высоколетных бойных.
Как знаете, у большинства любителей , "ведущих" - строго, для себя, большой популярностью пользуются бакинцы и собираясь на "блошинных" рынках, все начинают мериться у кого выше и дольше летят бакинцы.Так вот, лет восемь назад, председатель нашего клуба Лютиков В.М. предложил, не на словах мериться, а на деле. И первые старты были осуществлены, пусть на примитивно-организационном уровне. Поучаствовать вызвались аж более 20-и человек, результат варьировал от 20-и минут, до 3-4-х часов. Года через два я примкнул к этому движению и вступил в клуб. Разработал уже реальный полетный лист, где критерием по продолжительности полета, было принято минимально-допустимое время 2-а часа. И все Валерий Николаевич, "любители" у тех у кого голуби не дотягивали до этого времени, сразу отсеялись, но они остались любителями.
Это к вопросу - любитель, не любитель, нужен, не нужен стандарт на ЛИ. Если говорить о поддержании породы на рабочем уровне и улучшения рабочих качеств, он нужен, а если говорить о "любителях", которые занимаются такими породами, для того, "лишь бы были и мне больше от них не чего не надо", то конечно нет и это их право, но не на таких любителях держаться породы.

И как тут не согласиться с Сергеем по поводу полетных листов, ну это ведь настолько очевидно (вроде живем в одной стране), что Вас, одного, на всю страну не хватит. А за организацию выездных, это тоже что - то из области фантастики, зная, каков наш народ, который за копейку удавится ...

Вальдемар ниже ответил, как на сегодня обстоят дела с этим. Конечно же организация таких мероприятий, должна вестись через клубы - это облегчит вопросы финансирования мероприятий. Не спорю первые годы, приходилось спонсировать данные мероприятия, но уже последние два года, мы исключительно проводим их за счет членских взносов.
Да, нам приходится выезжать и за 500км, край наш, как и Ваш, очень протяженный. Как только в регионе будет создана группа участников, так сразу ей будут переданы полномочия по проведению соревнований на местах, опыт, нормативные документы уже наработаны.
Вопрос не в том, нужна - не нужна оценка по ЛИ, а в том, что исчезают такие голуби, которые удовлетворяли бы этим оценкам и если нечего не менять, то скоро голуби с ЛИ станут экзотикой, а потом и вовсе исчезнут.
И последние, технический прогресс не стоит на месте у каждого есть видеокамера и данные мероприятия можно будет проводить и по видеоотчетам, есть нюансы, не спорю, есть, но это временные трудности.

Привели в пример гульсара стандартного с полетным листом ... и что ? опять сомнения ?

Валерий Николаевич у меня по гульсару нет сомнений, у меня очень большие сомнения, что все те, кто оценивался рядом с ним, на этой выставке, такие же как он - летно-игровой.

[Сурхандарьинец]

Это к вопросу - любитель, не любитель, нужен, не нужен стандарт на ЛИ. Если говорить о поддержании породы на рабочем уровне и улучшения рабочих качеств, он нужен, а если говорить о "любителях", которые занимаются такими породами, для того, "лишь бы были и мне больше от них не чего не надо", то конечно нет и это их право, но не на таких любителях держаться породы.

По поводу улучшения рабочих качеств, многим, это просто не дано и попробуй такому объяснить ...

, что исчезают такие голуби, которые удовлетворяли бы этим оценкам и если нечего не менять, то скоро голуби с ЛИ станут экзотикой, а потом и вовсе исчезнут.
И последние, технический прогресс не стоит на месте у каждого есть видеокамера и данные мероприятия можно будет проводить и по видеоотчетам, есть нюансы, не спорю, есть, но это временные трудности

Приведу один из примеров: Позже меня, на лет 5-6, к нам в Приморье переехал коллега с Кызыл - Орда. Привез с собой голов 20 с/н д/ч "узбеков" с отличными ЛИ качествами. Были и настоящие пайгары. Когда мы познакомились, то я заметил, что несколько пар у него спарованы не в масть и где - то через неделю, когда был у них в городе по работе, привез с собой голов 10 своих ему на выбор, которые по ЛИ не уступали ... Немного подумав, он все таки согласился с моими условиями и выбрал 3 головы. А условия мои были такие: первых птенцов он оставляет себе (из под совместных), а вторых забираю я ... и все, и даже те, которых он выбрал остаются при нем. Из под двух совместных пар долго ждать не пришлось. А из под 3-й пары - тут его жаба задавила. Не знаю, сколько птенцов он получил из под них, но видел первую (одна вывелась), очень даже приличная по экстерьеру малля и которая к пол году вытворяла чудеса. Следующие птенцы у него пропадали (с его слов) ... а потом я случайно узнаю, что одну голубку из под них купил знакомый коллега. На этом наше сотрудничество прекратилось. Ну и в итоге, через несколько лет он остался без д/ч. Хотя я его об этом предупреждал - что в одного, без вольера долго не протянешь ...
По поводу видеоотчетов ... За эту идею - полностью ЗА и никаких стандартов не надо.

у меня по гульсару нет сомнений, у меня очень большие сомнения, что все те, кто оценивался рядом с ним, на этой выставке, такие же как он - летно-игровой.

Павел Флегонтович, тенденция, по возрождению ЛИ качеств д/ч в России за несколько последних лет, заметно выросла. Возможно, что недостаточно в нете информации, но многие с кем я общаюсь поднимают в небо стандартных ...

[Кукча]

Флегонтыч ,

Что произошло за это время и что повлияло на твою позицию

С Новым годом, дорогие товарищи !
Павел, у УЗ ДЧ на первом месте красота экстерьера. А гонять надо лысых. Вот и всё.
У кого ДЧ второй сорт, тот и пытается их подогнать под ЛИ, но это самообман.
Ещё раз говорю : тех самых УЗ ДЧ бывают несколько сортов, 1 сорт самый ценный, его не надо гонять, 2-3 сорт тоже гонять не надо, их надо уничтожать, а гонять надо гладких.
Таким образом, в небе гладкие, в вольере 1 сорт ДЧ.
Вот такое случилось понимание.
……………………………………….
Стандарт ТКГЛ подразумевает 1 сорт голубей. На 2-3 сорт стандарт не нужен.

[Андрей-Абакан]

Я так понимаю что это та голубка которая тягу показывала на видео.

Да Василий Это Она, я чесно говоря мало получить смог от нее голубей! Самец выпал не подходящий , в лупили мне одних НАВОДОВ И все кривые , Небыло у меня самца По ее линии, Я дал ей самца НАВОДА а у него в крови намешано походу не мало! вот и получил кучерявых ! всех раздал!
в этот год дам ей самца ЕЕ кровей!

[Виктор Чебоксары]

как совместить ЛИ качества голубей с различными экстерьерными показателями

Вот ведь "загибулина понимаешь ли".
Ещё российская действительность - " любой каприз на ваши деньги", это про полётные листы.
Пессимист, я однако.

[Андрей-Абакан]

Павел Флагонтович, с Наступивщим Новым Годом !
Откровенно, без лести, скажу прямо - надо отдать Вам должное, что Ваш оптимизм (форум, соревнования среди бойных ...), как пример бескорыстной и преданной любви к голубям, бесспорно, авторитетно и заслуживает большого УВАЖЕНИЯ !
По поводу стандарта и тенденции к возрождению ЛИ качеств д/ч "узбеков", опять же, не сочтите за нравоучение, но что бы ни случилось, но хуже того, что в принципе может быть, все равно не случится. Все пишут, что голубей ведут - строго для себя, и как очевидно, тут каждому свое - красиво ... Так, спрашивается вопрос : для чего и для кого нужен этот стандарт? И как тут не согласиться с Сергеем по поводу полетных листов, ну это ведь настолько очевидно (вроде живем в одной стране), что Вас, одного, на всю страну не хватит. А за организацию выездных, это тоже что - то из области фантастики, зная, каков наш народ, который за копейку удавится ...
Привели в пример гульсара стандартного с полетным листом ... и что ? опять сомнения ?

Сурхандарьинец,

Хочу с казать что Павел не один на всю Россию У него достаточно сподвижников ! достаточно чтобы это дело не умерло! И слава богу, что они есть и двигают это дело !
Я вас могу уверить ,что в скором будущем, реально в скором, будет все на много серьезней чем есть на сегодня!

Теперь по поводу полетного листа гульсара! если вы на него посмотрите то Он явно не из области фантастики! А из области Реальности.
Три пункта по 5 балов и не каких премудростей! И причем параметры оценки очень простые так сказать без завитушек :-)

что не сказать о Полетном листе в Стандарте! если взять за основу оценки по Стандарту То этот гульсар у же не тянет!
так-что оценка это понятие субъективное! и все зависит для чего все это оценивается :-) для рынка или для реальных соревнований Там где компромиссов нету Только лучшие!

Я вот третий год пытаюсь чтобы на соревнованиях выставились кто нибудь по азиатам, так чтобы мне было с кем конкурировать . Но вот у же третий год все только обещают,
а мне становится скучно соревноваться с самим собой!!

Выезные Павел Организовывает На свои деньги ездит по участникам! и если по высоко-летам народ еще есть В силу того что их просто больше держат эту птицу То по Азиатам все намного печально держат много а гоняют просто единицы! а те кто гоняет просто не вписываются даже в изначальный норматив! Просто не качественной птицы!

так что нужно все пропагандировать и продвигать А держат все для себя , это понятно мы все держим для себя но хотим держать все-же хороших и сильных!
и поэтому в вечном поиске ! А нужно остановится и начать работать со своей птицей! а не собирать ее где попало!

Мой учитель по шолубям когда я был совсем пацаном Говорил , Андрей ; лучший голубь это тот голубь которого ты выведешь сам!!
И ОН Будет твоим!!
так, что господа я всем желаю в наступившем новом году, присмотреться к своей птице и сделать ее немножечко лучше!

[Андрей-Абакан]

Валерий с Новым годом! хочу сказать что по полётным листам Флегонтыч не одинок, у нас например мои знакомые и друзъя (не все конечно)
проводят соревнования (Flugabname) ежегодно, и ставят оценки по ЛИ качествам, у них свой клуб и они этим занимаются, тоже далеко не ездят
приезжают к каждому домой и проверяют птицу по ЛИ. Ну и что здесъ такого сверхестественного? это можно зделать при желании в любом
городе с его пригородами, если конечно у людей желание есть. Мои слова может Андрей (фанат) подтвердитъ, да он и выставлял полётный
лист этого клуба, он тоже в этом клубе. Вот если на выставках будет с полётными листами построже то и желающих появится поболъше.

Валдемар,
ты правильно говоришь, По строже на выставках с оценками! И тогда птица будет качественней!

[Андрей-Абакан]

Вальдемар, взаимно, с Наступившим Новым Годом !
То что у вас в Германии это возможно, я не сомневаюсь ... По России, я общаюсь с коллегами из разных регионов, ситуация почти везде - одинаковая, везде проблема упирается в деньги. Потом, если даже взять в пример наш Приморский край, где от края и до края 600 км. , это сколько надо экспертов иметь ...

От Нас до Красноярска 480 км Павел приезжает и накатывает 1000 км чтобы всех заявивших обехать ! Тут желания нужны самих у частником!
Я всегда говорю, да и живу по принципу!; нужно искать причины, по которым нужно сделать начатое дело......... А не искать причины, по которым найти оправдания тому, чтобы не делать :-)

и лучше жалеть о том , что сделано , чем жалеть о том, что мог сделать и не сделал!! КАКОВА СТАВКА по жизни , ТАКОВ И РЕЗУЛЬТАТ.

[фанат]

Флегонтыч ,
С Новым годом, дорогие товарищи !
Павел, у УЗ ДЧ на первом месте красота экстерьера. А гонять надо лысых. Вот и всё.
У кого ДЧ второй сорт, тот и пытается их подогнать под ЛИ, но это самообман.
Ещё раз говорю : тех самых УЗ ДЧ бывают несколько сортов, 1 сорт самый ценный, его не надо гонять, 2-3 сорт тоже гонять не надо, их надо уничтожать, а гонять надо гладких.
Таким образом, в небе гладкие, в вольере 1 сорт ДЧ.
Вот такое случилось понимание.
……………………………………….
Стандарт ТКГЛ подразумевает 1 сорт голубей. На 2-3 сорт стандарт не нужен.

Всем привет!
Ну вроде Америку не открыли это давно понятно первый сорт УЗ. Д/Ч
Декарарция!
Но почему тогда так трудно убрать, что они не ЛИ? если ТКГЛ живёт этим?
Или боитесь, что кто-то их в стандарте зделает и ЛИ и вам тогда не получится Предъявить, что эта не ваше достижения?
С такой демагогией у многих у вас и лысые уже стали Первый сорт так, что сами задумайтесь над УЗ. Птицей.
Мне на эти вопросы отвечать не надо я знаю ответы! может у некоторых голубеводов будет интерес, что вы на это скажете.
Всем удачи!

[фанат]

Я всегда говорю, да и живу по принципу!; нужно искать причины, по которым нужно сделать начатое дело......... А не искать причины, по которым найти оправдания тому, чтобы не делать :-)

и лучше жалеть о том , что сделано , чем жалеть о том, что мог сделать и не сделал!! КАКОВА СТАВКА по жизни , ТАКОВ И РЕЗУЛЬТАТ.

Андрей сказано!

[фанат]

хороших и сильных!
и поэтому в вечном поиске.
А нужно остановится и начать работать со своей птицей! а не собирать ее где попало!

Мой учитель по шолубям когда я был совсем пацаном Говорил , Андрей ; лучший голубь это тот голубь которого ты выведешь сам!!

так, что господа я всем желаю в наступившем новом году, присмотреться к своей птице и сделать ее немножечко лучше!

Если знаеш свою птицу то и знаеш результат. Если приобретает что-то по потребности это лото!
Твой учитель знал, что говорил респект ему.
Всего хорошего в этом году и успехов тебе и всем нам!

[Сурхандарьинец]

Сурхандарьинец,

Хочу с казать что Павел не один на всю Россию У него достаточно сподвижников ! достаточно чтобы это дело не умерло! И слава богу, что они есть и двигают это дело !
Я вас могу уверить ,что в скором будущем, реально в скором, будет все на много серьезней чем есть на сегодня!

Теперь по поводу полетного листа гульсара! если вы на него посмотрите то Он явно не из области фантастики! А из области Реальности.
Три пункта по 5 балов и не каких премудростей! И причем параметры оценки очень простые так сказать без завитушек :-)

что не сказать о Полетном листе в Стандарте! если взять за основу оценки по Стандарту То этот гульсар у же не тянет!
так-что оценка это понятие субъективное! и все зависит для чего все это оценивается :-) для рынка или для реальных соревнований Там где компромиссов нету Только лучшие!

Я вот третий год пытаюсь чтобы на соревнованиях выставились кто нибудь по азиатам, так чтобы мне было с кем конкурировать . Но вот у же третий год все только обещают,
а мне становится скучно соревноваться с самим собой!!

Выезные Павел Организовывает На свои деньги ездит по участникам! и если по высоко-летам народ еще есть В силу того что их просто больше держат эту птицу То по Азиатам все намного печально держат много а гоняют просто единицы! а те кто гоняет просто не вписываются даже в изначальный норматив! Просто не качественной птицы!

так что нужно все пропагандировать и продвигать А держат все для себя , это понятно мы все держим для себя но хотим держать все-же хороших и сильных!
и поэтому в вечном поиске ! А нужно остановится и начать работать со своей птицей! а не собирать ее где попало!

Мой учитель по шолубям когда я был совсем пацаном Говорил , Андрей ; лучший голубь это тот голубь которого ты выведешь сам!!
И ОН Будет твоим!!
так, что господа я всем желаю в наступившем новом году, присмотреться к своей птице и сделать ее немножечко лучше!

Иногда ты мне Пушкина напоминаешь ...

От Нас до Красноярска 480 км Павел приезжает и накатывает 1000 км чтобы всех заявивших обехать ! Тут желания нужны самих у частником!
Я всегда говорю, да и живу по принципу!; нужно искать причины, по которым нужно сделать начатое дело......... А не искать причины, по которым найти оправдания тому, чтобы не делать :-)

и лучше жалеть о том , что сделано , чем жалеть о том, что мог сделать и не сделал!! КАКОВА СТАВКА по жизни , ТАКОВ И РЕЗУЛЬТАТ.

Выезные Павел Организовывает На свои деньги ездит по участникам!

В наше ненормальное время любой нормальный человек ненормален уже тем, что он нормален.
Однажды и Павел Флегонтович поймет, что оно того не стоило ...

[Флегонтыч]

Всем привет.

Однажды и Павел Флегонтович поймет, что оно того не стоило ...

Валерий Николаевич, даже на уровне того, что сделано, я уже понимаю, что это того стоило.

[АЛЕКСАНДР.А]

Если знаеш свою птицу то и знаеш результат. Если приобретает что-то по потребности это лото!

Так то оно так НО иногда срываешь такой ДЖЕК-ПОТ,а ты у хозяина не взял не телефон не адрес,вот и ходишь репу чешешь высматривая хозяина.

[Андрей-Абакан]

Если знаеш свою птицу то и знаеш результат. Если приобретает что-то по потребности это лото!
Твой учитель знал, что говорил респект ему.
Всего хорошего в этом году и успехов тебе и всем нам!

Андрей,
Моим Учителем был мой отец А примером для действия был его знакомый который держал Духчубых белых, он меня с ним познакомил мне было тогда 7 лет
А Батя у меня все свое детство продержал Белых Почтарей. Но по сути все его советы мне по жизни помогают во всем!

[Андрей-Абакан]

Иногда ты мне Пушкина напоминаешь ...



В наше ненормальное время любой нормальный человек ненормален уже тем, что он нормален.
Однажды и Павел Флегонтович поймет, что оно того не стоило ...

Сурхандарьинец В жизни есть два пути! Пассивный и активный.. это в норме , а есть еще третий путь--Это,, когда путь в никуда!!

Так вот я живу в активном пути! так у жменя воспитали!

И есть еще одно правило для меня: Если критикуешь - То ПРЕДЛАГАЙ, а если нечего предложить- уходи в пассивность и не мешай!!

на счет Пушкина , я так и не понял?? ты его лично знал,, чтобы меня с ним сравнивать насколько мне известно Он красивые сказки писал И мы их все читали А еще Он был очень умным мыслителем той эпохи. И стал классиком эпохи нашей!