IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
576 страниц V  « < 445 446 447 448 449 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
>  Узбекские бойные голуби,
Сурхандарьинец
сообщение 14.12.2015, 17:21
Сообщение #8921


Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Приморский край, г. Уссурийск
Пользователь №: 1872
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Флегонтыч @ 14.12.2015, 23:43) *
Данияр меня не надо к этому призывать и агитировать, я не когда, не сам, не через кого либо, до этого не "дойду", причину описал выше, я держу другую породу, пусть по вашему мнению, и других, она "пацанячья".

Павел Флегонтович, говорят : обстоятельства переменчивы, принципы - никогда ... Но в голубеводстве, кто держит д/ч (не будем уточнять - именно каких) smile.gif как показывает статистика - рано или поздно все переходят на вольер ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ravshan
сообщение 14.12.2015, 17:21
Сообщение #8922


Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 9.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Tashkent, Uzbekistan
Пользователь №: 1570
Статус: Offline

Репутация:   1  


Флегонтыч ,
Цитата
Бакыт, Равшан, прошу Вас обоих и всех остальных,
не писать посты затрагивающие, политические, национальные, религиозные интересы - это запрещено правилами форума, да и чисточеловечиские отношения не должны строится между нами на этих интересах.
Павел Флегонтыч, так я тут не причем, человек написал я попросил показать, ссылку дать че в пустую то говорить.

Bake ,
Цитата
Не трогай меня,и сам не будеш тронутым!
Так тебя ни кто не трогал, ты сам начал лезть и говорить то чего не можешь доказать и показать.

Цитата
Земляк тебе не дано знать что мы потянем а что нет?! Свое время никто не верил что мы будем в 50 лучих государств мира! А мы уже в 30 ке! А значение мастей ты сначала у Таджиков спроси!!!
Я не говорю за Вас Кз в целом, я говорю за тебя лично, ты написал ерунду про гульбадамов, а таджиков не о чем спрашивать там некоторые сами разобраться не могут где узбек а где нет...да и таджикский я знаю, братка!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bake
сообщение 14.12.2015, 17:23
Сообщение #8923


Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 22.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Казахстан.Шымкент.
Пользователь №: 2196
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Василич-Краснодар @ 11.12.2015, 20:04) *
Равшан все документы были в свободном доступе в российском интернет журнале "Гульбадам" После того, как журнал перешёл к голубеводам Ташкента Их видимо убрали, я не нашёл. попросите, чтобы вновь разместили. Но думаю , что не разместят. Но если есть желание, то могу дать номера журналов Птицеводство, да и вообще почитайте статью история создани бойных голубей. размещённую в теме. там есть ссылки.

Василич они же себе не враги! Есть Токая пословица: Тилимга баиля! Что в переводе: привяжи на мой язык! Они от незнания сначала закинули или уже по накатоной, а как отдуплились всё убрали. Когда они по мастям фото голубей выставляли,90 % фото голубей были покойного Гиталова. Видать совесть замучело?! Вот и убрали! Покажите своё! Made in Uzbekistan!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stewald
сообщение 14.12.2015, 17:44
Сообщение #8924


Группа: Пользователи
Сообщений: 1769
Регистрация: 21.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Krasnodar/Germany
Пользователь №: 852
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Bake @ 14.12.2015, 14:23) *
Василич они же себе не враги! Есть Токая пословица: Тилимга баиля! Что в переводе: привяжи на мой язык! Они от незнания сначала закинули или уже по накатоной, а как отдуплились всё убрали. Когда они по мастям фото голубей выставляли,90 % фото голубей были покойного Гиталова. Видать совесть замучело?! Вот и убрали! Покажите своё! Made in Uzbekistan!

Всем добрый день, Bake, давайте не будет друг на друга ,, бочку катитъ,, не по Узбекистану, не по Крыму ну и.т.д., не к чему это, неровён час
попадёт кто нибудъ под ,, бочку,, и резулътатом станет - .....Бан,....... я вас предупредил..... не нужно здесъ заводитъ скандалы, общайтесъ, обсуждайте,
но с хорошим тоном, без иронии и подковырок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 14.12.2015, 17:47
Сообщение #8925


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Всем здравия,
Сурхандарьинец ,
Ещё раз про мою позицию к двухчубым голубям.
У нас такой изобилий такой птицы, что если всех по несколько лет проверять то и десяти жизней не хватит. А то что старых кровей и тому подобное можно каждый день выслушивать.
У меня в маточнике не более 15 пар, на больше ни места ни времени нету. Но все пятнадцать пар проверены, и ни один из них там в ленту не играет. Хотя конечно же хотелось получше.
Опять же если кто ищет двухчубую птицу здесь, бегут к тем кто гонит и может что либо в небе показать. А не туда где старых кровей и мол ещё от туда привезённые.( те же мужики в возрасте, что мне в отцы годятся)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ravshan
сообщение 14.12.2015, 17:57
Сообщение #8926


Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 9.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Tashkent, Uzbekistan
Пользователь №: 1570
Статус: Offline

Репутация:   1  


Bake ,
Цитата
Василич они же себе не враги! Есть Токая пословица: Тилимга баиля! Что в переводе: привяжи на мой язык! Они от незнания сначала закинули или уже по накатоной, а как отдуплились всё убрали. Когда они по мастям фото голубей выставляли,90 % фото голубей были покойного Гиталова. Видать совесть замучело?! Вот и убрали! Покажите своё! Made in Uzbekistan!
Ты вообще в адеквате?? у тебя сколько классов образования? или в махале получил его? видимо не дополучил. Я Василичу написал чтобы он подтвердил свои слова документами либо другим иними источником на что он меня посылает на сайт гульбадам и ссылается на то что там убрали инфу, так он же писатель и любитель утверждать, как он может писать не имея исходных даных, получается что у него их нет..тогда это чушь полная. А выставить не могут на сайт так потому что времени ни у кого нет, да и програма на самом сайте сложная, просто так доки залить не возможно, нужно отделять текст от фото а это время и гемор.
Ты у Гиталовской жены спроси откуда они брали птицу, они на старой еще тезиковке тарились коробками. Я еще раз обращаюсь к тебе ты своих покажи тут, кого держишь и откуда они и будем знать о тебе больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stewald
сообщение 14.12.2015, 18:07
Сообщение #8927


Группа: Пользователи
Сообщений: 1769
Регистрация: 21.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Krasnodar/Germany
Пользователь №: 852
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Serg80 @ 14.12.2015, 14:47) *
Всем здравия,
Сурхандарьинец ,
Ещё раз про мою позицию к двухчубым голубям.
У нас такой изобилий такой птицы, что если всех по несколько лет проверять то и десяти жизней не хватит. А то что старых кровей и тому подобное можно каждый день выслушивать.
У меня в маточнике не более 15 пар, на больше ни места ни времени нету. Но все пятнадцать пар проверены, и ни один из них там в ленту не играет. Хотя конечно же хотелось получше.
Опять же если кто ищет двухчубую птицу здесь, бегут к тем кто гонит и может что либо в небе показать. А не туда где старых кровей и мол ещё от туда привезённые.( те же мужики в возрасте, что мне в отцы годятся)

Сергей полностью согласен с твоей точкой зрения, у меня дома не слишком давно был молодой парень (он сейчас у нас на форуме и делает голубятню)
я ему которые попалисъ под руку выбросил в небо таджиков 8ш, пока мы выпустили остальных те 8 были на игре в точках, и он мне сам сказал был
у нескольких чел. но у них птица закрыта (но с хорошей родословной!!!?????) ему выкинули в одном месте двух голубей они сделали круг, два
переворота и на крест, шоу закончено. Он потом мне сразу заказал 5 пар и сказал больше и ездитъ не где не буду и слушать их сказки, он хотел
ещё двухчубых хороших, но я его отговорил, так как опыта с голубями у него очень мало ещё, а с двухчубыми нужно ещё помучится, так как стабильно
летающих и хорошо играющих как я считаю у меня пока нет, вернее кое что есть, но требует доработки, а так наградить начинающего чел. каким
нибудъ хламом это не в моих правилах, да и охоту такими голубями начинающему голубеводу сразу отбить можно.
Так что ты прав если уж покупать - то только с лёта и никак иначе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dann777
сообщение 14.12.2015, 18:28
Сообщение #8928


Группа: Пользователи
Сообщений: 1388
Регистрация: 7.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Узбекистон
Пользователь №: 906
Статус: Offline

Репутация:   6  


Вот подумал, об одном случии, вынес брачек по декору, подходит не молодой чел., берет молодого, вертит, крутит, говорит -- "вот красавчик, голова, чубы, веки" и спрашивает --"а как долго летит и сколько раз может играть?", т. е. чему удивлятся, может только птицу начал держать, может ...., даже у нас всякий народ встречается. Вот к примеру Асхат, восточный человек, явно не кем не "обиженный", клипы с нац. музыкой классные делает, только плюсы ставлю.
Сергей (Serg80), всегда писал хорошая у Вас птица, при Вашем стремлении и гоне, птица у Вас будет, лучше и лучше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сурхандарьинец
сообщение 14.12.2015, 18:30
Сообщение #8929


Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Приморский край, г. Уссурийск
Пользователь №: 1872
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Serg80 @ 15.12.2015, 0:47) *
Всем здравия,
Сурхандарьинец ,
Ещё раз про мою позицию к двухчубым голубям.
У нас такой изобилий такой птицы, что если всех по несколько лет проверять то и десяти жизней не хватит. А то что старых кровей и тому подобное можно каждый день выслушивать.
У меня в маточнике не более 15 пар, на больше ни места ни времени нету. Но все пятнадцать пар проверены, и ни один из них там в ленту не играет. Хотя конечно же хотелось получше.
Опять же если кто ищет двухчубую птицу здесь, бегут к тем кто гонит и может что либо в небе показать. А не туда где старых кровей и мол ещё от туда привезённые.( те же мужики в возрасте, что мне в отцы годятся)

Сергей, вы опять не поняли намек ... Мне не понравилось, то что вы откровенно пишите : не полетел - в печку. Можно ведь как - то озвучить это иначе ...
За ваших голубей рад и желаю успехов ! sm112.gif


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сурхандарьинец
сообщение 14.12.2015, 18:46
Сообщение #8930


Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Приморский край, г. Уссурийск
Пользователь №: 1872
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Stewald @ 15.12.2015, 1:07) *
Сергей полностью согласен с твоей точкой зрения, у меня дома не слишком давно был молодой парень (он сейчас у нас на форуме и делает голубятню)
я ему которые попалисъ под руку выбросил в небо таджиков 8ш, пока мы выпустили остальных те 8 были на игре в точках, и он мне сам сказал был
у нескольких чел. но у них птица закрыта (но с хорошей родословной!!!?????) ему выкинули в одном месте двух голубей они сделали круг, два
переворота и на крест, шоу закончено. Он потом мне сразу заказал 5 пар и сказал больше и ездитъ не где не буду и слушать их сказки, он хотел
ещё двухчубых хороших, но я его отговорил, так как опыта с голубями у него очень мало ещё, а с двухчубыми нужно ещё помучится, так как стабильно
летающих и хорошо играющих как я считаю у меня пока нет, вернее кое что есть, но требует доработки, а так наградить начинающего чел. каким
нибудъ хламом это не в моих правилах, да и охоту такими голубями начинающему голубеводу сразу отбить можно.
Так что ты прав если уж покупать - то только с лёта и никак иначе.

Вальдемар sm112.gif , мой, накопленный личный опыт хоть и не является конвертируемой валютой, но могу смело озвучить по д/ч : не добьешься многого, пока не нахлебаешься всякого ... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сурхандарьинец
сообщение 14.12.2015, 19:51
Сообщение #8931


Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Приморский край, г. Уссурийск
Пользователь №: 1872
Статус: Offline

Репутация:   2  






Сегодня были у меня в гостях китайцы, интересовались д/ч ... И, как ни странно, в курсах они за "узбеков" д/ч ... smile.gif
На фото - видимо это начало новой породы. Показали фото белого носочубого (голоногого), т.е. с чего они лепят таких, как на фото ... Так там чуб, действительно пятак, да еще с подпоркой ...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 14.12.2015, 20:30
Сообщение #8932


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(изет @ 13.12.2015, 20:57) *
Андрей если у двухчубых узбеков будет игра как у лысых(хотя и двухчубый тоже двухчубому рознь) тогда лысых держать какой .... будет?


вот вам выбирайте;.... у всех игра и лёт примерно одинаковая



найдётся идиот который если в действительности предоставится возможность выбора выберет кого то из лысых. о чём говорим?


Ну Скажем Гладкая птица гладкой птице Розень!! Я бы еще о многом мог поспорить По поводу Гладкой птице!
Вы Для Примера на фото Выбрали не совсем корректное сравнение! Взяв Очень скажем средних Лысых По качеству И поставили Двухчубых В Выгодном варианте!

ТУт я думаю разницы нету! гладкая или двухчубая И та и та птица есть по разным ценам И естественно разного качества!

это дело в куса И восприятия самой красоты!
Я к примеру совсем не понимаю большие Космы ? как у перса считаю что все должно быть природно гармонично!

вся Евразия по мне так это очень изуродованная птица! неприспособленная ни кормить ни выживать !
Да и вообще все что не способно выживать, это Я с читаю нарушение баланса КРАСОТЫ и гармоничности !




--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stewald
сообщение 14.12.2015, 20:39
Сообщение #8933


Группа: Пользователи
Сообщений: 1769
Регистрация: 21.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Krasnodar/Germany
Пользователь №: 852
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Сурхандарьинец @ 14.12.2015, 16:51) *
Сегодня были у меня в гостях китайцы, интересовались д/ч ... И, как ни странно, в курсах они за "узбеков" д/ч ... smile.gif
На фото - видимо это начало новой породы. Показали фото белого носочубого (голоногого), т.е. с чего они лепят таких, как на фото ... Так там чуб, действительно пятак, да еще с подпоркой ...

Валера, я знаю это........ вот и хлебаю терпеливо ,,свой суп который сам варю,, sm113.gif по другому то никак не получится, тоже из своего опыта знаю, чтобы
добится хорошего результата нужно примерно 5 - 7 лет, для создания своей линии и закрепления игры, у меня начинается отсчёт с 2016 года,
2015 был год где я только гонял и подбирал себе двухчубых на племя (которые немного показали себя) теперь они в племени и с нового года
будут в разведении для дальнейшей работы с молодыми и создании линии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 14.12.2015, 20:43
Сообщение #8934


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 14.12.2015, 10:51) *
Андрей.
Я с тобой не согласен.Именно у таких узбеков ,такого типа ,как показал Изет игра натуральная .Такая птица не когда не была с тяговой игрой в чистоте.Когда смотришь на подобную птицу в небе,то забываешь про тяги.Они не нужны,зрелищность в другом..Это новое направление в моде,как увеличение тяги.Именно такая игра есть в Джамбуле и на тяге,и на переборе у 2х/ч голубей.Представители такой игры в данный момент есть и у тебя и у меня.Их легко отличить по богатой лапе,как у СК.Повторюсь Изет показал чистую игру Узбекских голубей Ташкентского разлива.



Блин Андрей, а чего ты тогда меня два года назад не остановил когда я у брал всех черных бурых и желтых с такой игрой! Я и не знал что это ТАШКЕНСКИЙ разлив , Я думал что это слабая игра для Узбекской столбовой Игры! ТЫ же сам все видел когда они летали И играли А мне все было не так !!! huh.gif

а оказывается это была игра настоящих узбеков sm50.gif чето я совсем НА своих метисах И таклачах Игру Узбеков перестал видеть sm183.gif


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 14.12.2015, 20:48
Сообщение #8935


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Сурхандарьинец @ 14.12.2015, 12:29) *
Павел Флегонтович, Ваше мнение по - поводу ролика, что загрузил Изет, я читал ... там норма ! sm112.gif
Восхищает (нецензурно) другое - вот как - то не умеем мы радоваться успеху коллег, и что очевидно, нас больше объединяет
разочарование ...
По - поводу Сергея, я высказался как - то ...
За Вальдемара уверен - какую бы птицу он не имел, печку топить голубями не позволит себе ... smile.gif
А то что в Германии есть стандартные ЛИ д/ч "узбеки", думаю, что это давно не новость ...


Сурхандарьинец зря ты говоришь что все только критикуют! И не радуются за успеху ,по мне так Я цу же написал что лучшего по игре Двухчубых и особенно Белых Я не видел в нете!
Да еще и с таким видом !Так что У Изита все очень хорошо !
n (30).gif


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 14.12.2015, 20:57
Сообщение #8936


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Сурхандарьинец @ 14.12.2015, 16:21) *
Павел Флегонтович, говорят : обстоятельства переменчивы, принципы - никогда ... Но в голубеводстве, кто держит д/ч (не будем уточнять - именно каких) smile.gif как показывает статистика - рано или поздно все переходят на вольер ...



Сурхандарьинец а можно у знать причину столь грустного и печального итога ?????


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 14.12.2015, 21:00
Сообщение #8937


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Dann777 @ 14.12.2015, 16:52) *
По поводу игры, что больше шанцев её увидеть у "каршинцев" тоже верно, но Вы еще на неё смотрите и в голубятне, в длинные зимние вечера sm50.gif

Данияр ну зачем же моих голубей опускать до косочубых "каршинцев", мы через это еще в детстве прошли, хоть и до сих пор "пацанячью" птицу держим, я же не говорю на ваш гламур, что он "тупоносый", так что не стоит ярлыки навешивать, тем более на птичку, она то тут причем, если люди их делают такими.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 14.12.2015, 21:03
Сообщение #8938


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Сурхандарьинец @ 14.12.2015, 18:51) *




Сегодня были у меня в гостях китайцы, интересовались д/ч ... И, как ни странно, в курсах они за "узбеков" д/ч ... smile.gif
На фото - видимо это начало новой породы. Показали фото белого носочубого (голоногого), т.е. с чего они лепят таких, как на фото ... Так там чуб, действительно пятак, да еще с подпоркой ...



Да И сказать не чего :-) huh.gif


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dann777
сообщение 14.12.2015, 21:21
Сообщение #8939


Группа: Пользователи
Сообщений: 1388
Регистрация: 7.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Узбекистон
Пользователь №: 906
Статус: Offline

Репутация:   6  


Павел, извените, Я оговорился (видно по тому что бурый цвет), Вы же отбор тоже делаете, нормальные руяны.
А на счет гламура, он же еще и "тупоголовый" smile.gif, Я их "просадил" и по этой причине, не выдерживали они высоту и долготу с гладками, от усталости, "головой ехали", несло их куда то, да и ловушки (тогда с хищем так не было).
К стати Я писал, что в г. Карши не знают такое названия, это мы тут пишем, что бы понять друг друга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 14.12.2015, 21:23
Сообщение #8940


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17526
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Сурхандарьинец @ 14.12.2015, 19:51) *



На фото - видимо это начало новой породы. Показали фото белого носочубого (голоногого), т.е. с чего они лепят таких, как на фото ... Так там чуб, действительно пятак, да еще с подпоркой ...

Ну вот же молодцы китайцы, показали прародителя (на среднем фото) своих д/ч, хотелось бы посмотреть на прародителей "стандартного гламура" smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

576 страниц V  « < 445 446 447 448 449 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
89 чел. читают эту тему (гостей: 89, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 11:46