Узбекские бойные голуби, Опции

[Василич-Краснода...]

Ну вот Василич видиш ты и сам всё ,,нарыл,, по Агаранам и обьяснить осталось только самую малость, как написал Андрей, Агаранов немцы приобрели
с Выставки в Москве от Стрельникова, и известной всем историей её происхождения как Туркменской породы, и партия Агаранов от Стрельникова была
куплена, но там также сыграл роль Московский клуб который подтвердил что всё так, и легенда правдивая, ну вот спустя некоторое время Немцы написали на них стандарт с сылкой что голуби Туркменские и были приобретены в России от московского Клуба голубеводов. Кто кого обманул чтобы
получить ,, зелёные бабулики,, можете себе представить, об этом нигде и никто не пишет, а Агаран как Порода(с подачи) у нас имеется и выставляется
на выставках, по ходу немцы и сами не знали что с ними такие проблемы на родине, ...... Москва всё - таки и всякие грамоты с гербами СССР, так что
любой мог ошибится, Ну а кто постарше те знают совдеповский принцип, молчиш больше - живёшъ дольше, вот и небыло никаких реплик со стороны СА. ну и других голубеводов тоже небыло слышно, это сейчас демократия и интернет,........ а раньше.......сопи в две дырочки и не лезь куда не надо.
http://kunstflugtauben-bw.jimdo.com/gruppe...BCmmler/agaran/
Здесъ есть и узбеки, бакины, андижанцы.

Да конечно перевод ужасный но я понял. что точного закрепления агаранов за Туркменией именно нет там говорится о СССР и распространён в среднеазиатских республиках, Турции и то что у Вас только жёлтые агараны приняты и стандартизованы. Правильно я понял Вальдемар.

[Кукча]

Андрей Абакан, а что Гиталовская или ещё чья-то, я тебе много сказать не имею возможности, но вот что хочу сказать, ты сам приобрети, сам нагоняй, и я уверен, полетит, будет играть, не все конечно, но часть обязательно, зачем абстрактно говорить о ком-то или о чём-то, вокруг всё не так, скажи лучше нету такой птицы, сам проверить не можешь, вот и пытаетесь всё перевернуть с ног на голову.
В УЗ кто из вас был ? Никто не был, вы там видели птицу ? Не видели. А орёте громче всех.
...................................
Кстати говоря, в стандарте говорится, что минимальное время полёта 15 минут !!!!! То есть реально, пугнул, 15 минут продержались в воздухе, игру показали, всё, птица в стандарте.

[Андрей-Абакан]

МИхалычь, блин ...... ты просто хоть на миг откинь свои убеждения! и подумай ! Я повторяюсь у же не раз! У АМАНА птица собранная со всей Азии , ну и что что она живет в туркмении!
Это НЕ агараны! если там и есть аборигенная птица ! То право называть их по справедливости Ашхабадскими! а не Агаранами!
этот бренд придуман Стрельниковым! Слово агаран прилипло по всей Росиии с семидесятых годов! И раскручивали ее очень активно ! Вы на корпусы посмотрите на структуру птици У Амана !
Ана вся по генотипу Узбекская , некоторые по виду Зазахстанские! а двухчубые голоногие Это Афганская птица и она там в Туркмении очень давно ! И поэтому ее и называют Туркменскими , тоже самое с двухчубыми чернохвостыми с носами от ТАКЛЫ Всем привет, и каждому успеха в спорах. Андрей , прежде чем что та писать хот немножко подумай да. Ни где ни кто ни писал что двух чубые голоногие Туркменские. И не Афганские они общие это маё личное мнение (пошла мода на таких и пошла, поехала по всей стране даже в Москву везли табунами ) у нас эти голуби были ешё 1960 годы. Представляешь тогдашнею границу между странами даже жившие по соседству. Так легко пограничник отслужил и забрал собой голубей что ли. А что касается хвостовых с носами как Вы выразились, Андрей ни чего общего не имеет и не имел с Таклой. Если ни видишь разницу между ними, то я даже незнаю как это объяснит всё равно не поймешь. Мы даже.. наши Деды ни знали где Турция, какие у них голуби у нас хвостовые голуби летали и радовали нас вернее наших меня просто тогда ешё не было. К стати наше время с самой Турции приехавшие коммерсанты , строители , туристы, многие даже ни знают что такой Такла объясняю голуби Вашие всё равно незнают потому что он не занимается голубями по этому и незнает. Сейчас любова я имею виду не голубятника Узбека,Казаха,Таджика,Туркмена спроси случайно для эксперимента что такой Гул –бадам,Чинни, Тасман,Удде, Тахсио,Челкар, Агаран, с начало человек даже не поймет о чём идёт разговор потом может, начнёт, объяснят это дерево,цветок,ремен,или ешё что та и ещё сливки т.д.т.п. но Мы не можем по ними судит что таких голубей нету. Если у меня нету паспорта значит я не человек? Не гражданин понимаю, но человеком та остаюсь, наверное. И родина у меня есть, слава богу, Туркменистан сокровища мая! А Агараны ребята у нас были и будут с этим ни кто, ни чего ни с делает, подождём…….. тут я смотрю существующие веками стандарты (называние) стараются переписать исправлять . Ну ясное дело в холодной комнате каждый тянет одеялу на себя. Всем Удачи и Понимание! Тут факторов много для не понимание! Но всё же будем надеется на лучшее!

Аман, не хочу тебя Обижать МЫ с тобой на эту тему уже говорили, и переписывались! И я просил тебя собрать информацию по Туркменской птицы !
Ты мне сказал, что Нету у вас ни какой информации, обо этой птице- просто держите все!
Расскажи происхождения Агарана, если он у вас был??! Просто Как он появился в Туркмении?! И когда в каком году?, не просто что он был много лед назад..., а конкретно, хоть одну старую фото можно у видеть? . Хотя бы черно белую тех лет. У нас есть фото с сороковых годов ! Думаю, что где то в Туркмении есть фото этих голубей? !
У стариков можно поспрашивать? ТЫ же там Живешь .

Прошло уже 4 года как мы с тобой общаемся. И ни чего Кроме твоих фото , мы не видим. А на твоих фото птица Узбекская ! Я это говорю и думаю, что 90 5 Форумчан со мной согласны.
Агаран, не имеет истории до Стрельникова! И у тебя эта птица тоже появилась благодаря Стрельникову! Вернее сказать, что не ты лично у него брал !
А Это понятие пришло к вам В Туркмению из СССР :-)

Скажи мне тогда четкое отличие твоей птицы, от Узбекской ........, а если можно показать наглядно по фото? Вот Моя- а вот Узбекская. И отличия,,, такие то такие!!!.
Я возможно ошибаюсь в отношении Агарана , Но хочу понять это !


А что касаемо Про голоногую! двухчубую!. Я про нее не знаю откуда она у вас . Но думаю тоже привозная.
И что касаемо! Двухчубых цветнохвостых!
Так они Копия Турецкая двухчубая Птица! Только присмотрись :-), И откуда она взялась у вас ...,я тоже не знаю. Да и мне все равно ! Их еще называли Оренбуржские!
тоже очень похожи!
Я смотрю на птицу по Генотипу а не по стране рождения. И не откуда ее привезли!!
У каждого голубя есть генотип и фенотип и от сюда складывается порода! А просто того, что ты держишь птицу в Туркмении, это не значит -что она там создана!
Я тоже держу Азиатов и что, Они Абаканские ?? так по вашему ?

Объясните мне чем ваша птица которую вы называете Туркменской, отличается От Узбекской ??? На основании разъяснений попробуем разобрать все по полочкам !
Кто от куда и как получилась так, что Агаран вдруг стал Породой в Германии а не В Туркмении !??

[Dann777]

...вы там видели птицу ? Не видели. А орёте громче всех.

да еще и с !!!!!!!
вот Вадима (Курбаши) "выжали",
1 спец
2 восточный человек
3 а писал по русски, да и "русский богатый язык" был к месту.

[Андрей-Абакан]

Андрей Абакан, а что Гиталовская или ещё чья-то, я тебе много сказать не имею возможности, но вот что хочу сказать, ты сам приобрети, сам нагоняй, и я уверен, полетит, будет играть, не все конечно, но часть обязательно, зачем абстрактно говорить о ком-то или о чём-то, вокруг всё не так, скажи лучше нету такой птицы, сам проверить не можешь, вот и пытаетесь всё перевернуть с ног на голову.
В УЗ кто из вас был ? Никто не был, вы там видели птицу ? Не видели. А орёте громче всех.
...................................
Кстати говоря, в стандарте говорится, что минимальное время полёта 15 минут !!!!! То есть реально, пугнул, 15 минут продержались в воздухе, игру показали, всё, птица в стандарте.

Сергей ! Я покупал , гонял , и точно скажу, что все- что в стандарте не летит и не играет! Даже не кувыркается!
ПРОВЕРЕНО ЗА ПОСЛЕДНИХ пять ЛЕТ!
А ту птицу, что была в 89 году сейчас нет возможности приобрести ( Вывели ее ) !! У тебя Птица Узбекская есть очень хорошего качества, и что Она Играет???? если ДА, то покажи видео ! ТЫ не сможешь с казать, что у тебя нет камеры и ты видео не снимаешь !У тебя есть такая возможность! как ни у кого другого на этом форуме :-)

МЫ не кричим с восклицанием........., мне этот стандарт На двухчубых нужен как и тебе :-). Но вот пичалька- то, Я почему-то не понимаю, почему ты думаешь, что курносики будут играть и летать ??
Что значит - УЗБЕКСКАЯ ДВУХЧУБАЯ ЛЕТНО ИГРОВАЯ, вы мне пояснить сможете ?? так чтобы у этого слово сочетания было четкое определения ??? или у летно игровых есть другое 15 минутное значение!? если отрастить курице крылья она тоже летать будет !! Походу Это тоже летное понятие

Во круг Этого Стандарта одна демагогия! тех кто барыжит этой культур-кой!!

[Василич-Краснода...]

Андрей-Абакан ,В журнале птицеводство за 1975г была статья А.Курзина о создании породы краснодарские короткоклювые где говорилось что для создании породы использовали,черно -рябых бакинских среднеклювых и Кавказких АГАРАНОВ так что не только Стрельников употреблял это название .

По моему Андрей это фантазия А. Курзина. Кавказские агараны бывают чёрными и сизыми среднеклювые с клювом ближе к длинному голова тянутая, ну и бакинец с ещё более тонким клювом,и тянутой головой как же они могли выбить короткий толстый клюв а аккуратную гранистую голову. Примерно в эти же годы была другая статья в этом же журнале там краснодарский голубевод ясно указывал, что эта птица старо ташкентская она бывает разных окрасов. Да и сейчас у нас в Краснодаре местные голубеводы её так и называют ташкены! И бой у них отличается от местных персов и лёт другой. Выставочные тоже подкрученные, а вот у тех кто сохранил в чистоте по станицам те бьют, но они попроще..

[Ahally]

А Это понятие пришло к вам В туркмению Из СССР :-)
Что теперь будем винит СССР.
А что касаемо Про голоногую! двухчубую! Я про нее не знаю откуда она у вас ! Но думаю тоже привозная! А что касаемо! Двухчубых цветнохвостых!
Так они Копия Турецкая двухчубая Птица! И откуда Она взялась у вас Я тоже не знаю Да и мне все равно ! Если не знаешь от куда у нас это птица тогда не говори что она Афганская, тогда луче ни чего не говоры. Выстави фотки двух особый которых с читаешь копии друг друга и мы посмотрим чем они похожи . Я верю своим глазам о не писанину. К стати я тоже ни хочу ни кого обижать том числе и тебя.

[Василич-Краснода...]

Смешные вы ребята, понабрали 2 сорт, на 1 денег не хватает, и сами же и ищите недостатки, нос длинный, летать не летают, а теперь на них вам стандарт подавай, чтоб не так лажово было, так вы держите или 1 сорт или вообще не держите. Ну или хотя бы стандарт не требуйте, никто на выбраковку стандарт вам писать не будет.
Я когда каршинцев держал, стандарт не просил же на них написать, хотя таких голубей море везде и в УЗ и вне.

Сергей Владимирович может хватит хаить чужих голубей. Вы вот лучше скажите какие были у Вас каршинцы может осталось фото.

[Андрей-Абакан]

По моему Андрей это фантазия А. Курзина. Кавказские агараны бывают чёрными и сизыми среднеклювые с клювом ближе к длинному голова тянутая, ну и бакинец с ещё более тонким клювом,и тянутой головой как же они могли выбить короткий толстый клюв а аккуратную гранистую голову. Примерно в эти же годы была другая статья в этом же журнале там краснодарский голубевод ясно указывал, что эта птица старо ташкентская она бывает разных окрасов. Да и сейчас у нас в Краснодаре местные голубеводы её так и называют ташкены! И бой у них отличается от местных персов и лёт другой. Выставочные тоже подкрученные, а вот у тех кто сохранил в чистоте по станицам те бьют, но они попроще..

Василич, ваш ответ адресован не мне ! вы отвечаете не На мой пост ВЫ ответили На пост Сергея2

[Кукча]

Андрей, объясняю тебе чтоб ты понял, УЗ ДЧ бойная птица это которая играет, у кого в вольере, кто выпускает - на улице, не надо ей долго летать, у неё главный упор на ВИД, плюс наличие игры - и вот тебе стандарт. По-моему это реальные условия.Если у тебя даже не кувыркались, значит это был брак, не стандарт. Ищи игровую.
Что касается моих, я их не считаю приличной птицей, у меня голимый ширпотреб, это серьёзно. Честно говоря, ДЧ у меня кормилки, лысым помогают кормить. Есть несколько кишлачных ДЧ с отличной игрой винтом, я их по лысым пустил.
Ещё раз говорю, у ДЧ самый главный признак - ВИД, и ещё раз ВИД, есть ВИД, но нет игры - уже успех, нет ВИДА, но есть игра - фуфло.

[Кукча]

Василич-Краснодар
Я не то что хаю чужих голубей, я бы их всех выбраковал бы просто напросто, чтоб их не было ни у кого.
..............................
А то понаразвелось псевдо узбеков, ни вида, ни игры, а амбиции не позволяют признать собственное фиаско, вот и теребят за шкирку беднуюпороду, конечно масса фуфла превышает количество настоящих УЗ голубей, и лезет эта масса на дрожжах невежества изо всех щелей.

[Гость_VALERIJ_*]

[quote name='Андрей-Абакан' date='9.12.2015, 15:39' post='110293']

У нас на выставке в этом году Как ТОЛЬКО НАРОД у видел что в их грамотах нету слова летно игровой глаза под образа вылупили Как Это так ? а где у моих голубей летно игровое имя ?????
а им говорят Ребята а у вас Есть подтверждение тому что ваша птица имеет право носить Это имя ? где полетный лист ? Нету Тогда ваша птица только Видовая! ( ДЕКОР и точка)
и это справедливо !! на все 100%




Тему про 1 - 2 Сорт да Стандарты - нихт ферштеень.
Если узбекский двухчубый для меня не красивый, не виталный, без внешнего екстерэра да характера и внебе нечего непоказывает, то очень трудно мне былобы на них смотреть и главное терпеть.
Иногда смотриш на первыи Сорт што взял первое место на выстовки а для меня инои раз просто выглядет как тряпка в перях.

Про 1 Сорт тоже можно ещё поспорить и с какой точки зренея кто как на ето смотрит и птицу ценет.

[Андрей-Абакан]

А Это понятие пришло к вам В туркмению Из СССР :-)
Что теперь будем винит СССР.
А что касаемо Про голоногую! двухчубую! Я про нее не знаю откуда она у вас ! Но думаю тоже привозная! А что касаемо! Двухчубых цветнохвостых!
Так они Копия Турецкая двухчубая Птица! И откуда Она взялась у вас Я тоже не знаю Да и мне все равно ! Если не знаешь от куда у нас это птица тогда не говори что она Афганская, тогда луче ни чего не говоры. Выстави фотки двух особый которых с читаешь копии друг друга и мы посмотрим чем они похожи . Я верю своим глазам о не писанину. К стати я тоже ни хочу ни кого обижать том числе и тебя.

Аман, я говорю то что знаю !, а про то, что не знаю молчу А то что Они Афганские то интернет говорит На верно Врет.,

вот несколько ссылок
http://golubi.kzforum.info/t1476-topic
http://fedgolub.com.ua/informanciya/shestu...in-nikolaevich/


если порыть То можно много найти По поводу Афганской птицы! и как она выглядит! Не знаю но мне показалось, что птица что у тебя голоногая двухчубая Это и есть Афганская ! :-)

[Андрей-Абакан]

Андрей, объясняю тебе чтоб ты понял, УЗ ДЧ бойная птица это которая играет, у кого в вольере, кто выпускает - на улице, не надо ей долго летать, у неё главный упор на ВИД, плюс наличие игры - и вот тебе стандарт. По-моему это реальные условия.Если у тебя даже не кувыркались, значит это был брак, не стандарт. Ищи игровую.
Что касается моих, я их не считаю приличной птицей, у меня голимый ширпотреб, это серьёзно. Честно говоря, ДЧ у меня кормилки, лысым помогают кормить. Есть несколько кишлачных ДЧ с отличной игрой винтом, я их по лысым пустил.
Ещё раз говорю, у ДЧ самый главный признак - ВИД, и ещё раз ВИД, есть ВИД, но нет игры - уже успех, нет ВИДА, но есть игра - фуфло.

Ну не знаю! все изменилось! за эти годы! теперь круто вольер с игрой пускать ! и денежки считать !
Я пацаном узбеков часами ждал с неба а игру показывали только В столбовую!
и вид был очень достойный! А сей час это браком считают !

Сергей ! все как то с ног на голову поставили ! чем меньше клюв тем меньше мозгов у этой птице! Там просто места генетически нету что бы там еще и мозгам поместиться :-)

Ни когда не пойму я Этой постановки! ставить в брак птицу которая Летит и играет! А курей курносых плодить ..........,! да я скорей курей заведу с них хоть мясо есть :-)

[Кукча]

Андрей, да мы явно о разных голубях говорим ! То что у тебя двухчубые есть, если они хорошо ЛИ, то многие позавидуют.
Ты хороший голубевод, и процесс у тебя солидный, не пойму, тебя что не устраивает ?
Вот здесь недавно выставляли капканов со СТ Оскола, фото, посмотри, твои такие же по экстерьеру, по качеству, если считаешь что такие же, то можно спать спокойно, а если считаешь что капканы покруче будут, вот и делай выводы.
Вообще, сам удивляюсь что снова в эту дискуссию втянулся, уже 100 раз перелопатили, тем более что ДЧ это не моя тема, для меня лучше нет чем самаркандская гладкая птица :

[Андрей Юринов]

На Кавказе были Лемони , и не когда не было Агаранов ! у тебя не верная Информация!

Сергей 2
На Кавка3е есть масть голубей,а в на3вании есть схожесть в прои3ношении.Нам с русским я3ыком тяжело прои3носить на гру3инский манер и наш брат говорит ,как удобнее.Масть по гру3ински 3вучит примерно си3играни или что в этом роде.Эта масть смахивает на наших косонов ,чем на агаранов.У меня есть фото голубей с такой мастью

[Сурхандарьинец]

Флегонтыч, я пишу как есть, и написал выше что немцам её приподнесли как породу. ( тогда за зелёные могли и лязгинку на пузе станцевать)
Сурхандарьинец,
А закупили их если мне не изменяет память в 70х, точно не помню, но закупаласъ птица законно, с карантинами
и.т.д. через московский клуб голубеводов.

Спасибо, Вальдемар.
Не хотелось бы повторяться, но так как опять затронули дежурную проблему с агаранами, хочется напомнить, что имеется факт (я писал уже об этом), что мой земляк с Термеза в 65 году на птичке в Ашхабаде покупал несколько пар агаранов (именно, уже агаранов) и даже пересекался с Стрельниковым на птичке ...

[Сергей.2]

Андрей-Абакан ,Я стараюсь не писать бредятины или того чего не знаю или не видел я написал только то что было написано и не мной а человеком который 40лет назад наверное имел представление о чем пишет в создании породы принимали активное участие Ю,Ачколаз из г.Кропоткина ,В.Римарев из Тихорецка ,В.Шкумат г,Ейск статью с фото я отвозил Юрку еще прошлым летом так как сам не мог выложить а людям обещал выложить но у него то небыло время то шрифт мелкий но то что я написал я просто продублировал только то что было ранее мной написано из статьи я вот тоже не знаю бакинских средненосых но это не значит что их нет и небыло ,

[Михалыч]

Всем салом!

Получается пишем, что бы не было скушно. Новые стандарты в разных странах конечно же можно настрочить, по мне это даст больше не поняток, я уже приводил пример выше по моим капканам и декору, разные линии, разный вид.

Соседи с КЗ, спасибо за приглашения, но пока даже "культур-мультур" не восточный ( "кроче", на ТЫ, (мы с ребенком на СИЗ), ""посоветывал"-- гостю (а гость просил), да и даже в нике ошибка). Да и "гульбадам" жил мирно, пока не стали "отбирать" и при это свои же "оговариваются" и пишут на голубя "узбек" .

С агаранами, Я ещё в Растовском форуме спрашивал Амада, но внятного ответа не понял, то ли у них это масть, то ли вид. Да и то что стандарт пишут в Германии, а туркмены удевляются, по крайней мере забавно.

Всем привет.Кто хочет увидеть -увидит,кто хочет услышать -услышит.

[Сергей.2]

Василич-Краснодар ,Я не знаю что сейчас гоняют и с чем мешают но я сам гонял Кубанцев синих,белых,рябоголовых и имею представление как они выглядят и что они могут я не отрицаю что при формировании породы использовалась Узбекская ,Бухарская птица но я не могу понять почему я должен сомневаться в том что написал человек а ваши научные познания брать за основу может быть Ташкены как и Агаран это чьята фантазия