Узбекские бойные голуби, Опции

[Сурхандарьинец]

Добрый день!!
И что изменится после принятия стандарта?да не чего.Стандарт нужен только для вольерщиков,примете не примете птица от этого лучше не полетит,пример узбеки.

Здравия Всем !
Тут, предсказать будущее нетрудно ... потому, как : всё новое - это, как правило, бред ...

[Dann777]

У меня по декору в чалкарях кровь от Вали (он жил в Сары-Агаче), но брал их у д. Юры (Ташкент) -- вообщем путаюсь теперь.
По ЛИ капканы гладкие от соседей кровь-- Бахрома и Равшана, совершено разные головы и игра отличается, вот думаю может стоит их (ребят) паспортные данные взять, а то Бахромов и Равшанов знаю не одного.

[Dann777]

По поводу писания стандарта, вспомнил любопытный коляк на соседнем форуме в теме косонов.
Ну началось масть или порода, мол нужен стандарт, "рулила" Москва и МО, ну мы, как подобает людям востока, намекивали, мол пусть СА это решает, ну и "горячие головы", богатым русским языком --, т. е. Вы там долго чаи гоняете, сейчас сварганем, один пишет -- ребята, я косонов не когда не держал, скидывайте мне свои пожелания, Я специализируюсь на этом (и дипломах).
Хорошо старейшина с Бухары написали строчку, детали по этой птице, успокоил "рулящих".

Все разделы закрыты от "Залётных"
Баке, что же Вы так зарылись, как же народ о правде то узнает?

[Василич-Краснода...]

Идея улучшить экстерьер ДЧ голубя и начало работы на этом поприще, получение первых результатов, после чего вектор селекционной мысли раздвоился : короткоклювые игровые и короткоклювые чисто декор.
Где-то на этом этапе подключились к этому процессу спецы из других республик и усилили теперь уже общий путь развития, когда стало понятно что нужно получить, к чему стремиться.
То есть, идея и её воплощение в жизнь - вот заслуга УЗ.
....................................
Побочные эффекты - это фрунзенский турман, среднеазиатский бойный, евразиец - плагиаты.

Ну давайте по Вашему сценарию. попробуем смоделировать ситуацию.На счёт идеи я лично не возражаю, так как знаю, что вся малоносая лысая бойная птица в Алма - Ату изначально завозилась из Ташкента. Поэтому Ташкент это город где всегда любили малоносых, алматинские голуби всегда были среднеклювыми. допускаю, что там были всегда и более короткоклювые двухчубые бойные, чем в Алматы. О таких двухчубых, указывал Н. Данилов в своей рукописи. Но здесь один момент, в Казахстане, чем ближе к Ташкенту тем более короткоклювые.были голуби От Ташкента до Чимкента 100км, а до до ближайшего нас пункта Казахстана вообще всего 10 км и границ не было. Теперь о векторе селекционной работы никакого раздвоения не было возможно в Ташкенте метизировать стали раньше допускаю. но датируется начало такой селекции серединой 50 х годов Смотри архив Клеблеева и фото первых метисов, а рядом сидят двухчубые с хорошими лохмами средними клювами и большими развернутыми чубами, то есть такие какие они до сих пор у тех кто занимается бойной птицей, то есть та аборигенная птица которую мы и хотим стандартизировать. До 54 года никаких следов метизации не имеется. этим же годом датируется и начало работы над фрунзенским турманом. Полученные метисы изначально были не бойными, их улучшали экстерьерно, и результат уже был в19 69 году Н. Данилов их описывает, как вполне сформировавшуюся породу со своими окрасами у них была кубическая голова, хорошие развёрнутые чубы, маленький и толстый с погибом клюв. Причём интересная особенность крылья были длинные до окончания хвоста. У фрунзенских голубей согласно первого стандарта тоже была кубическая голова. Н. Данилов был грамотным голубеводом советской школы, как впрочем и голубеводы из Фрунзе и понимали, что у этой породы декоративных голубей голова одно из главных определяющих породу признаков и не может быть одновременно и круглой и гранной. Потом узбекские голубеводы будут писать что голова и круглая может быть, ну вероятно больше стали метизировать с чайками. Затем короткоклювых голубей которые шли всегда одной породой без какого либо разделения разделили на две подгруппы появились нынешние двухчубые лётно - игрового плана с круглой головой они более крупные по сравнению с выставочными, поэтому и клюв у них более длинный,а требования экстерьера практически одинаковы для обеих подгрупп, одинаков перечень окрасов. Это такая застывшая в своём развитии ветвь декоративных голубей образца 60 х годов. Ну примерно В них конечно больше от бойных чем в выставочных некоторые до сих пор играют в вольерах. Спецы из других республик Таджикистан не знаю, Туркменистан не знаю, но спецы южного Казахстана, Киргизии всегда были в работе они все друг друга знали, общались ну это же всё рядом, что - скрыть просто нельзя. На счёт побочных эффектов фрунзенский турман я думаю, что никогда бы не появился если бы было принято взаимоприемлимое для этих короткоклювых голубей название, знаю, что собирались, обговаривали, но получилось Вы знаете как. По вопросу среднеазиатского бойного хотелось бы уточнить, что вы имеете в виду.

[Эрик]

Всем доброго здравия.
Dann777 инициатива закрыть сайт для "Залётных"(незарегистрированных) была моя, в чем проблема регистрируйтесь и читайте сколько угодно !

[Андрей-Абакан]

Всем доброго здравия.
Dann777 инициатива закрыть сайт для "Залётных"(незарегистрированных) была моя, в чем проблема регистрируйтесь и читайте сколько угодно !

Я тоже с читаю, что сайт должны читать , И Писать в нем Зарегистрированные пользователи! дабы четко понимать с кем общаешься!
И желательно НЕ по никам регистрация- а по именам ! А то по кличкам, как то совсем не понятное общение ! сегодня говоришь от одного ника, наговорил , на хамил ,забанили !!!!!!!!Завтра открыл другой ник! И все опять можно хамить и гадости говорить ! ! А если будет имя то и тогда следить будут за тем, что говорят!

Человек рожден с именем а не с ником! И должны к нему обращаться По имени нареченному от рода своего. А не по кличкам- не понятным , кто есть кто не разобрать! прыгают по сайтам
человек один а ников- ( Кличек) много !!

[Dann777]

Эрик. По мне, так ошибка закрывать, как раз шанц, что народ захочет узнать "правду" и кто то писать начен.
Ну а если серьёзно, то Я раньше видел Ваш сайт, скушно там.
(давайте не сорится, соседи)

Андрей, Я не против Вашего мнения, но что то страно, что посли моих постов, как будто меня не банели, ников не менял, не хамил, не "брехал" (вчера Динамик выдал, посли моего поста, да что то молчит, хотя человек словоохотливый).

Павел, вот Изет по моей прозбе выложил ролик, думаю и фото будет ("гламур" ) , да и расскажет как ёё называют в Крыму.

[Эрик]

Dann777 , сайт молодой (Москва не сразу строилась) дальше больше, что касаемо (давайте не ссорится, соседи) так мы всегда рады здравому общению (по поводу "Залётных"ещё все хорошенько обдумаем как будет лучше, вот и Вы нам подкидывает идеи).


Андрей-Абакан , согласен (про имена), Вы что-то перестали снимать ролики с голубями, хищ замучил ?

[Гость_изет_*]

молодёжь этого года

[Stewald]

Василич-Краснодар
У принципе нет возражений - на базе СА образовались УЗ, а на базе УЗ уже всё остальное.
Следовательно, СА - базовый, устаревший вариант, как говорит Вальдемар - дотационный.

Василич, я вот что то не пойму, вы написали разработку стандарта на средненосых двухчубых (аборигенов) казахстанцы тоже хотят написать на
них же, ну а дальше то что???? чтобы закрепить её как отдельную породу нужно чтобы их признало Международная Федерация Голубеводства,
ну и как они это сделают?? если Узбекские двухчубые голуби уже признаны........ как Узбекские,...... скажите что у них разница в длинне носа??
так это не является большой разницой чтобы их выделить как другую породу. Чтобы их выделить как другую породу то они должны заметно
отличатся от узбекских стандартных двухчубых, например шея как у страуса или хвост как у павлина или ноги как у дутыша, или чубы как у
якобина, вы понимаете о чём я пишу?? на мой взгляд чтобы средненосых стандартизировать и их признали как старую породу это нужно
делать сообща с Узбекскими голубеводами так как право на эту породу зарегистрированно за ними, как потент, его может менять только их законный
владелец.
А так, это просто разговор, поставте рядом средненосых двухчубых из России, Казахстана, Германии, Узбекистана, и.т.д. ну и как сильные отличия у
них будут??? зараннее можно сказать что нет, небольшие, так о каких породах может быть речь??? если они являются одной породой, только линии
разные и не более.

[Гость_изет_*]

[Кукча]

Stewald
Молодец, Вальдемар-ака !
Хороший пост !
Вообще-то Василича мысль понятна - не узбекские голуби, а СА, до образования УзССР таких голубей было много везде, но лавры популярности достались УЗ, надо восстановить справедливость - открыть глаза народу и тд и тп ...
Этим сейчас многие занимаются, наставляют на путь истинный - но УЗ своё дело сделали, забетонировали свою породу, а кому кажется что остался за бортом - им остаётся ворчать и сотрясать воздух.

[Флегонтыч]

Всем привет.

Павел, вот Изет по моей прозбе выложил ролик, думаю и фото будет ("гламур" ) , да и расскажет как ёё называют в Крыму.

Данияр спасибо и Езету, то же за видео.
Данияр, то что летает, я бы не относил к "Гламуру стандартному", да там просматриваются носы подбитые, есть и ближе к среднему, но по корпусу - это другая птица. Задний чуб конечно хромает, как, наверное и у всех белых, поэтому от своих средненосых и отказался. Вообще я не в праве оценивать "гламур" так как сам его не держу, пусть знатоки выскажутся по виду. В целом спасибо хозяину, что работает над видом и гоняет д/ч птицу, вид есть, игра есть, что еще надо.

[Bake]

Ассаляума Алейкум уважаемые! Dan777, ты зарегестрируйся и тебе откроется всё! Вот тут пишите что у нас на саите, скучно. Но нам ещё и года нет. Мы стремимся и делаем что-то! А не сидим как в Ташкенте не хаем чужие мнения. Интернет журнал Гульбадам уже существует почти 5 лет. Вот там действительно скучно. Только знают обливать грязью евроазица,фрунзенского турмана, и Решетникова! Но это же не дело. Доказывайте делом,вот мы чего придерживаемся. Да кстати, мы недавно провели форум. Все учредители клуба Гульбадам были в гостях. Был и сам Мурод Камилов. Дал иму совет поменять шеф редактора! Затянуть новых модераторов. И главное больше общения, если мнения не сходятся, сесть за стол переговоров, наити пути к общему мнению. На сегодняшний день голубеводство стало хорошим бизнесом. Для некоторых приносящий хорошую прибыль. А где деньги там правды-НЕТ! Знаю ещё одно:хороши голубевод мало говорит,за него показывают(говорят) его голуби! Теперь: если чем то обидел Сибиряков мои извинения! Вы тоже не промах! Да я понимаю у вас погодные условия не те. Плюс охотников 2 раза больше чем у нас. Короче экстрим. Да и выводной сезон у вас почти нема. И за это вам -Респект! Но мы останемся при своём мнений! А так приглашаю всех на наш саит- Kusbaz.ru добро пожаловать! Обмен опытом не кому не помешает! Где то вы скажете, а где то мы поправим! Всем удачи!

[БВ]

[Василич-Краснода...]

Василич, я вот что то не пойму, вы написали разработку стандарта на средненосых двухчубых (аборигенов) казахстанцы тоже хотят написать на
них же, ну а дальше то что???? чтобы закрепить её как отдельную породу нужно чтобы их признало Международная Федерация Голубеводства,
ну и как они это сделают?? если Узбекские двухчубые голуби уже признаны........ как Узбекские,...... скажите что у них разница в длинне носа??
так это не является большой разницой чтобы их выделить как другую породу. Чтобы их выделить как другую породу то они должны заметно
отличатся от узбекских стандартных двухчубых, например шея как у страуса или хвост как у павлина или ноги как у дутыша, или чубы как у
якобина, вы понимаете о чём я пишу?? на мой взгляд чтобы средненосых стандартизировать и их признали как старую породу это нужно
делать сообща с Узбекскими голубеводами так как право на эту породу зарегистрированно за ними, как потент, его может менять только их законный
владелец.
А так, это просто разговор, поставте рядом средненосых двухчубых из России, Казахстана, Германии, Узбекистана, и.т.д. ну и как сильные отличия у
них будут??? зараннее можно сказать что нет, небольшие, так о каких породах может быть речь??? если они являются одной породой, только линии
разные и не более.

Вальдемар люблю интересные по делу вопросы спасибо. Теперь отвечаю Я конечно не судья и не международный эксперт, так что извините, буду говорить от себя и своими словами Конечно в конечном итоге порода голубей должна быть признана международной Федерацией голубеводов. Но насколько я знаю узбекские голуби тоже не признаны Международной Федерацией, а признаны федерацией немецких голубеводов и вошли в их каталог пород причём признаны только короткоклювые( выставочные) а не среднеклювые А в истории возникновения двухчубых голубей исходной породой указаны почтовые голуби. По моему полнейший бред. Пород не признанных Международной Федерацией много. И узбекские двухчубые голуби у которых сами узбекские голубеводы указывают, что их голуби гетерозиготные( не чистопородные как по чубам, так и по окрасам, я думаю ещё долго не будут иметь международное признание) Тем более, при такой рекомендованной таблице спариваний, ведь порода должна устойчиво передавать все свои признаки потомству. Теперь по отличиям их очень много несоответствие почти по всем экстерьерным признакам, а самое главное узбекские голуби короткоклювые двухчубые, ну это в лучшем случае турманы, а не бойные,и это для нас в СНГ главное отличие как на бумаге, так и на деле. Попросите Флегонтыча выставить стандарт и сравните с узбекским Может если следовать Вашей логике следует вообще всех голубей имеющих два чуба назвать узбекскими? Теперь о казахстанских голубеводах и их двухчубых Казахстан это суверенное государствво их голубеводство идёт своим путем они вправе создавать свои национальные породы голубей. Если голуби разводимые на территории Казахстана как выставочные, так и лётно - игровые отличаются от других имеющихся пород голубей, ну почему они не могут их стандартизировать Ведь это мировая практика, так в общем - то содавались национальные породы голубей большинства государств считая и Германию. Переименуйте тогда и своих допустим немецких трубачей барабанщиков В бухарских и разводите по их стандарту. Практически все имеющиеся в мире породы голубей имеют восточные, азиатские корни. Теперь по вопросу стандарта на выставочных лётно - игровых узбекских и голубей породы "Среднеазиатский" По этому стандарту у Вас в Германии уже оценивают двухчубых голубей.Поэтому вопросы не ко мне. Но знаю, что голубеводу дают право выбора по какому стандарту оценивать по узбекскому или среднеазиатскому. Большинство предпочитают второй вариант. Потому, что их голуби соответствуют этому стандарту. У этой популяции голубей имеется довольно много различий с узбекскими голубями. Читайте стандарт на эту породу голубей. Как поступят казахстанстанские голубеводы при разработке своих стандартов я не знаю. Но я думаю, что Вы об этом скоро узнаете. Но лично мне это не важно, важно , что дело сдвинулось по большому счёту с мертвой точки. С уважением А Дегтяревский.

[АЛЕКСАНДР.А]

Как поступят казахстанстанские голубеводы при разработке своих стандартов я не знаю. Но я думаю, что Вы об этом скоро узнаете. Но лично мне это не важно, важно , что дело сдвинулось по большому счёту с мертвой точки

Василич вы же прекрасно знаете наша федерация на такой шаг не пойдет как не пошла на стандартизацию евразийцев,агаранов так чего об этом говорить,а вот Казахстан пусть дерзает.

[Сурхандарьинец]

молодёжь этого года

[Stewald]

Василич вы же прекрасно знаете наша федерация на такой шаг не пойдет как не пошла на стандартизацию евразийцев,агаранов так чего об этом говорить,а вот Казахстан пусть дерзает.

Вот и я о том же, не приняли Евроазийца и некоторые другие породные подгруппы, так как отличия породных признаков у них небольшие, а стандарты
писать конечно можно на любые аборигенные группы, но вот станут ли они породой??? это конечно большой вопрос, без международного признания
породой стать не может ни одна группа голубей, здесъ как раз и ,,собака,, зарыта, по Казахстанцам это конечно их дело но правила существуют для
всех одинаково будет это Казахстан или Уругвай разницы нет, порода должна бытъ признана. У нас принят стандарт на Агарана, и их выставляют с
успехом на международных выставках, а вот как будет со средненосыми это ещё ,,вилами по воде писанно,,. Не подумайте только что я против ЛИ средненосых, я сам их держу и пытаюсь закрепить хорошие ЛИ поэтому я тоже заинтересованное лицо чтобы эти голуби были признаны как ЛИ
двухчубые средненосые, старопородные. И я уже написал своё мнение по их названию, и решать этот наболевший вопрос нужно с Узбекистаном
так как ,,поезд уже в пути,, и Узбекистан имеет на них своё право, и никто его уже не получит. Конечно двухчубых ЛИ можно использовать при
создании других пород, согласно законам и этого ещё никто не отменял, но должны быть налицо породные отличия от Узбекских двухчубых, и
количество и качество передачи генетических признаков новой породы, о чём я уже писал. По поводу клюва скажу так в Краснодарских голубях
тоже есть отличия по этому признаку, например Неверовские, но принадлежат они к Краснодарской породе, так что........... шансов нет.

[Андрей Юринов]

Ассаляума Алейкум уважаемые! Dan777, ты зарегестрируйся и тебе откроется всё! Вот тут пишите что у нас на саите, скучно. Но нам ещё и года нет. Мы стремимся и делаем что-то! А не сидим как в Ташкенте не хаем чужие мнения. Интернет журнал Гульбадам уже существует почти 5 лет. Вот там действительно скучно. Только знают обливать грязью евроазица,фрунзенского турмана, и Решетникова! Но это же не дело. Доказывайте делом,вот мы чего придерживаемся. Да кстати, мы недавно провели форум. Все учредители клуба Гульбадам были в гостях. Был и сам Мурод Камилов. Дал иму совет поменять шеф редактора! Затянуть новых модераторов. И главное больше общения, если мнения не сходятся, сесть за стол переговоров, наити пути к общему мнению. На сегодняшний день голубеводство стало хорошим бизнесом. Для некоторых приносящий хорошую прибыль. А где деньги там правды-НЕТ! Знаю ещё одно:хороши голубевод мало говорит,за него показывают(говорят) его голуби! Теперь: если чем то обидел Сибиряков мои извинения! Вы тоже не промах! Да я понимаю у вас погодные условия не те. Плюс охотников 2 раза больше чем у нас. Короче экстрим. Да и выводной сезон у вас почти нема. И за это вам -Респект! Но мы останемся при своём мнений! А так приглашаю всех на наш саит- Kusbaz.ru добро пожаловать! Обмен опытом не кому не помешает! Где то вы скажете, а где то мы поправим! Всем удачи!

Bake'
Спасибо 3а приглашение на ваш сайт.А не получится так,как случилось на вашем же подобном форуме?.Сами твои 3емляки туда попасть не могут.Те,кто со стороны,типа меня, свободно входят на форум,а местные нет.И форум начал умирать. А се3он выводной у нас в Сибири начинается в феврале.И в феврале проходят Краевые соревнования по ЛИ качествам.Флегонтыч и его команда судей колесят по Краю в радиусе 500-600км и принимают старты.Так что Сибирь живёт