Узбекские бойные голуби, Опции

[Андрей-Абакан]

А чем она от светлого Туркменского Агарана отличается?почему вы уверенны что это птица Узбекистана?

Александр
ДО туркмена этому голубю очень далеко! голова круглая, клюв толстый укороченый, Короткий на ногах! косма в три ряда!
Очень хороший Узбек....

[Карпов Александр]

ДО туркмена этому голубю очень далеко! голова круглая, клюв толстый укороченый, Короткий на ногах! косма в три ряда! Очень хороший Узбек....

А у туркмена не приветствуются все перечисленные тобой достоинства?Если Агаран под эту колодку подходит он автоматом становится Узбеком?

[Андрей-Абакан]

Валера привет.Почитал интернет пишут что гладкий в паре с двухчубым должен дать носочубова.У меня же вышли два выводка чубатых.Не знаю что я не так делал.На следующий год попробую дать ей носочубова .Может так пойдут носочубые.

Василий! У этого узбека сильная лысая кровушка! Что бы получить Носочубого От лысого нужно что бы Двухчубые были С очень сильной кровушкой ! Вообще носочубость это сильней ген, чем двухчубый или чубатый! Меняй Двухчубых Этоу голубю! за сезон можно получить несколько разных вариаций!

Я бы взял голубку лысую а голубя двухчубого! Чуб с переди получишь быстрей! НО имей в виду тот факт что кривые чубы не избежны по первым двум поколениям! потом можно поймать линию и прилепить два чуба в стабильно дальнейшем проявлении!
И еще если у этого голубя хорошая игра! то ты ее потеряешь в первом поколении. А во втором вернешь если поведешь все по самкам! Тут только отбор по Л.И. нужен
тут еще нужно смотреть для чего ты это хочешь сделать ? зачем тебе Носочубые ? просто нравятся ? или ты хочешь игру улучшить своим двухчубым? если не правильно спарить то поломаешь себе уже существующих! куда девать будешь не удачные варианты ?

[Карпов Александр]

Василий! У этого узбека сильная лысая кровушка! Что бы получить Носочубого От лысого нужно что бы Двухчубые были С очень сильной кровушкой ! Вообще носочубость это сильней ген, чем двухчубый или чубатый! Меняй Двухчубых Этоу голубю! за сезон можно получить несколько разных вариаций! Я бы взял голубку лысую а голубя двухчубого! Чуб с переди получишь быстрей! НО имей в виду тот факт что кривые чубы не избежны по первым двум поколениям! потом можно поймать линию и прилепить два чуба в стабильно дальнейшем проявлении! И еще если у этого голубя хорошая игра! то ты ее потеряешь в первом поколении. А во втором вернешь если поведешь все по самкам! Тут только отбор по Л.И. нужен тут еще нужно смотреть для чего ты это хочешь сделать ? зачем тебе Носочубые ? просто нравятся ? или ты хочешь игру улучшить своим двухчубым? если не правильно спарить то поломаешь себе уже существующих! куда девать будешь не удачные варианты ?

С чего ты взял что носочубость гененитески сильнее чубатых?чубатых до фига и из под двухчубых чубатые лезут которые носочубых потом уже не дают,двухчубых меньше,носочубых ещё меньше(хороших носочубых)
Почему ты делаешь вывод что бой передаётся по голубкам?у меня друг бой по голубю делал,хороший бой!
Почему ты думаешь что бой в первом поколении потеряется,бывает всё с точностью на оборот,всё зависит он набора генов обеих родителей какие над какими будут доминировать.Так что и тут всё будет делаться методом проб и ошибок,иначе никак...

[Андрей-Абакан]

А у туркмена не приветствуются все перечисленные тобой достоинства?Если Агаран под эту колодку подходит он автоматом становится Узбеком?

Александр не провацируй!
Я у же сто раз объяснял разницу! Зайди в тему о туркменах! и посмотри там есть фото и тех и тех!

на этой фото АГАРАН , три разных направления СА птицы ... АГАРАН ТАМСАН рядом стоят!
Александр если вы не видете разницы ну что мне вам можно сказать ! Держите ТАДЖИКОВ и все! зачем в узбекской теме подымать вопросы в которых вы не понеаете!! И оставьте в покое тему по поводу Юрка, не кто его птицу не принежает и не обхаивает!
если Юрок сам захочет он поправит если как то не коректо отозвались о его птице!
и я в том числе приношу извенения если я както не так сказал!
а вот Агаран которого я привез из Туркмении ! Это Старая линия Асшабадских. вот из этих вот голубей Стрельников и назвал своих АГАРАНАМИ.

[Гость_Ибрагимыч_*]

Андрей *Узбекски...
а вот Агаран которого я привез из Туркмении ! Это Старая линия Асшабадских. вот из этих вот голубей Стрельников и назвал своих АГАРАНАМИ.

Ну Андрей!!! умеешь же ты разом остановить обсуждение-каляк, этот набот и есть твоя козырная карта?.
Еще обрати внимание на его прямую линию лба по которой я их на ощупь в мешке узнаю, и это не старая линия.

[Андрей-Абакан]

Доброе утро уважаемые участники форума. Уважаемый Василий. Я всегда занимался голубями только бухарской расы. Последнее несколько время начал заниматься голубями с перьевым украшением головы. Последнее время после паровки бухарской по генотипу гетерозиготный ( в генах существовал ген чубатость) по фенотипу гладкоголового самца с двухчубым узбекским бойной самкой получил трех выводков. Во всех трех выводков получал каждый раз одного гладкоголового и другой носочубый, расцветки были разные. Причину не знаю. Этот вопрос задал генетикам МПГ, но пока конкретно никто не ответил. Вместо чубатого пробросили каждый раз носочубых. В генах бухарской расы голубей, кроме летной породы Божинги носочубость отсутствует. Сейчас порода летная Божинги исчезла. Божинги - слово таджикское ( бо – ожангдор) означает по смыслу носочубость. Она участвовала в свое время в создании двухчубых бойных узбекской породы голубей. Еще одна информация для сведения. Многих бойных бухарских голубях существует ген чубатость. При близкородственном скрещивании бойные гладкоголовые бухарские породы голубей пробрасывают иногда чубатых.
Daann 777.подвох что ли? Стаж 30 лет с СА птицей и такой вопрос.
Если голубевод не вникал в процессе ведения на некоторые нюансы голубеводства, за это нельзя упрекать. Не зря говорят: век живи, век учись.
С уважением Уктам Амонович

Уктам Амонович
Добрый день! мы с вами на МПГ уже общались на эту тему! Я тоже считаю что С лысым ГОлубем саровав его с Двухчубой голубкой получаем Носочубых! Я в трех выводах получал трех носочубых в каждом выводе по одному правдо в двух был лысый один а в третем Один Носочубый второй чубатый! Заднии чубы были хорошие а вот с предним только один получился В розетку! И игра приципилась И лет от гладкого самца!
Но пикус вырос и стал самцом а мне нужна была носочубая самка! И поэтому я оставил САМку носочубую сплохим чубом ! и с игрой ! На след год посажу на ЕЕ брата тоже носачубого ! с первого выводка,
Что касаемо по масти! по белым все придельно ясно ! а вот по цветным Я не стал замарачиваться и пропустил по челкарям в это году получил три носочубых маля , летят отменно игру наберают уже сейчас хотя еще не доленяли! и похоже они все три голубки будут!
с уважением.
всегда рад общению с вами! !

[Андрей-Абакан]

Андрей *Узбекски...
а вот Агаран которого я привез из Туркмении ! Это Старая линия Асшабадских. вот из этих вот голубей Стрельников и назвал своих АГАРАНАМИ.

Ну Андрей!!! умеешь же ты разом остановить обсуждение-каляк, этот набот и есть твоя козырная карта?.
Еще обрати внимание на его прямую линию лба по которой я их на ощупь в мешке узнаю, и это не старая линия.

Этого голубя Я привез С Ашхабада в прошлом году! Подарок одного старика Но он их не называет Агаранами. неслышал о таком! да мне и не важно было на тот момент как он их называет!
на фото выше где четыре штуки сидят, тот что первый с право на лево и есть набод!
вот фото
голубка агаранка среднего качества НО это по стрельниковым шла! по середине Голубь которого привез с Ашхабада и с краю НАБОТ.. У него еще и косма неплохая на фото не видно !

вот еще Агаран... по твоему это тоже НАБОТ ?

может ты и в мешках на ощупь определишь КАЗАХСТАНСКУЮ от узбекской птицы ( я говорю про гладкую )
мне до вашего уровня осязания очень далеко

[Андрей-Абакан]

Лучше бы он был гладким...

Александр
вот фото голубя Которого я получал по белым! носочубый это метис гладкого с двухчубым первый выводок прошлого года ! Я его одного оставил жду ему голубку пока получаются только с плохими чубами!

Я в прошлом году по белы получал много питомцев больше 24 штук было 6 штук было из под гладкой голубки!
С чубом и ирой боле мение остался только этот ! в этом году еще не обгонялась молодь покажу как будет результат!

[Андрей-Абакан]

Вот такая ерунда потом получается

Они будут летать , отнесих от дома на километр! Типичное поведение двухчубых молодых!

[Андрей-Абакан]

рашид ,
Я их уже таскал метров за 500.Они кое как к вечеру до дома добираются.Думаю если дальше отнесу товообще не вернутся.Троих уже вообще убрал,те вообще не летели.У троих конца линьки жду.Два самых молодых ещё хорошо летают.

Так терпение нужно ! потрать на них пару недель если прилетели с 500 метров прилетят и дальше! только накидывай по два дня с одного и того же расстояния ! Я вольерных брал которые родились в вольере! и прожилитам по году! и то ракачивал до 30 минут! игры не было и нет! но это было 4 года назад! просто в одно и тоже время стабильно каждый день! и все они пойдут!

[Андрей-Абакан]

Андрей,дом они не теряют,хищник их берёт до того как они домой прилетят.Если голубь летает в день 15-20 минут на средней высоте что при наличии отличной игры не плохо,потеря от хищника ничтожна,разве что ястреб нагрянет,а если голубь летает 5-6 часов в высоте где сапсан хозяин,да ещё и с хорошей игрой "шансы" стать обедом для соколов,ястребов растут в геометрической прогрессии,однако Юра гонит и друзьям птичку дарить успевает!

Александр, вот я ото и писал раньше и не раз! У меня С тетеревятником договор негласный. Я ему особо не даю устраивать обеды каждый день! Постреливаю ракетницей!
У меня по сезонам Тетеря осень зима Сапсан конец весны все лето ! только от сапсана я теряю самых лучших молодых те что как ты правильно сказал высоко летят и долго! За лето теряю больше в три раза че за зиму! а тетеревятник Вот как ты описал его стиль охоты так оно и есть! только Я если летом голубей не закрываю они в свободном выгуле то на зиму у меня все закрыты ! погонял загнал ! и все до следующих полетов!
К стате так даже правильней ! летная птица должна сидеть чем больше она на воле тем меньше она по времени летает! проверенно на практике!

Тетеря выбивает всех ленивых забивных слабых ! налетаных он даже не парится знает что сложно! Андижанцев и Иранцев у меня совсем нет потер по ним зимой! Я считаю что САПСАН куда опасней для меня ! а ТЕтеревятник :-) я специально под него пугаю голубе! знаю что он обязательно прилетит знаю что караулит в лесу на тополях! и все равно пугаю! люди не дадут соврать!

Я живу сними в так сказать в договоре Тетеря слопает а я дуаю про себя блин жалко а что осталось ............. а осталось еще лущи! итак к весе будет самое сильное! бывает конечно же когда схватит молодого с перспективой! ну что ж поделать издержки!

У меня молодняк не выводится больше 100 всегда получаю! так что мне есть что гонять круглый год!

[Андрей-Абакан]

Василий,зря вы это делаете,прилетели молодцы пусть домой заходят,на осадку лодырей которые не устали.Так вы хорошим голубям желание летать быстро отбиваете,потом они сразу ещё до полётов будут от вас по крыше бегать.

Тут ты прав! я бы тоже не стал их подымать ! прилетели и то молодцы..

[Андрей-Абакан]

Способы надо индивидуально подбирать,некоторые мысли я кинул Сергею в личку.

Один мой знакомый (Царствие ему Небесное)разрабатывал нагонку подходами,он бывшим физруком в техникуме был.Короче поднимаешь голубей,полетали,сели,даём отдохнуть 5 минут и опять в небо,когда сядут отдых 10 минут и т.д.Через три дня вся кодла дружно сидела на берёзах!!!а физрук бегал под берёзой и руками махал,зарядкой с подходами занимался!

Да я просто представил эту картину!!!

я еще практиковал вот такой вариант! кстате работает! выпускаю стайку полетели смотрю 5 инут и упали не хотят бегают по земле! я беру немного авса буквально горсть кинул! они склевали побегали минут 20 ! и я их пугаю ! все другое дело все ушли на час в зону видемости! одно удовольствие!
Я с читаю что нужно чувствовать птицу! иногда и так делать! и не совсеми!

[Андрей-Абакан]

У меня требования к птице самые обыкновенные.Чтобы летала как пишут про таджиков в покрытии или около того.По времени достаточно 1 часа.И играть не забывали.Только не говорите что таких не бывает.Были. А вот снова будут или нет пока не знаю.

Василий,
1) это здоровье
2) это линия должнабыть летных голубей ,
3) стабильный отбор внутри одной линии!

тогда будет вам то к чему вы стремитесь! спаривате голубей только по ЛИ качествам вид вы получите позже причем из всоих же!
ну это мое мнение может ктото добавит!

[Андрей-Абакан]

Флегонтыч согласен с Вами на все сто.Но не могу я вот так взять и перевести в один присест всех своих голубей.Тем более других и взять то негде.И на бакинцев перейти не могу ну не мое это.

Василий вот именно по этому Я убрал всех красивых двухчубых ! и завел лысую та что летит и играет!
а двухчубая рядом идет Я сам получю то что нужно на мой взгляд для двухчубых узбеков!
если хочешь Отправлю тебе своих бурых ЛЕт обещаю а вот игра на ой взгляд совсем не та что я хочу видеть ! тем болие мне есть с чем сравнивать у себя по лысым!
вот мои бурые

[Андрей-Абакан]

Stewald ,Serg80 ,
Земляки. Да не грузитесь. Перебейте птицу вашу двучубую с лысыми летунами, а потом разводите в себе с жестким отбором по нужным вам параметрам. Такие паровки имеют куда больше смысла, чем вливание в свое время турманячих кровей.

Алихон, дело говоришь....
20 лет назад. я так и делал с белыми! по ним я четко знаю что будет!
а по цветной: пробую по Бурым и челкарям!

[Андрей-Абакан]

С чего ты взял что носочубость гененитески сильнее чубатых?чубатых до фига и из под двухчубых чубатые лезут которые носочубых потом уже не дают,двухчубых меньше,носочубых ещё меньше(хороших носочубых)
Почему ты делаешь вывод что бой передаётся по голубкам?у меня друг бой по голубю делал,хороший бой!
Почему ты думаешь что бой в первом поколении потеряется,бывает всё с точностью на оборот,всё зависит он набора генов обеих родителей какие над какими будут доминировать.Так что и тут всё будет делаться методом проб и ошибок,иначе никак...

НА все твои вопросы почему ! отвечу коротко чтобы не углубляться ине расписывать свои Обоснования!
Которые вызовут кучу вопросов и опять появятся негативы в мой адрес!
Я отвечу так!
Я все это прошол на своем опыте и говорю, то что проделываю сам сейчас и проделывал раньше когда был пацаном!
И линии по голубкам всегда сильней чем линии по самцам! неверешь мне сам попробуй! потрать года три потом увидешь!
но думаю что не я один так считаю!

[Гость_Димарик_*]

По поводу игры.
Давно такой ерунды не читал.

Вообще забудьте слово такое генетика и игра, они не подкреплены наукой и судя по всему не будут, до этого нет дела. Нет никакой информации какая игра считается доминирующей, и тем более нет информации сцепления с полом. Так что все это "в первом поколении" "в втором поколении" полнейшая ерунда. Это никак не угадать, подвластно только тому человеку кто ведет определенную кровь и видя результаты не один год может что то примерно прогнозировать внутри своей голубятни.

По чубам.

Во раздули.

Для того что бы узнать кого даст пара лысый и к примеру двучубый голубь, нужно знать всю родословную этих, а узнать ее можно отчасти блакнотиком записанным и старым довольно таки, и проверочным срещиванием.
Это важно, важно чтоб у лысого голубя в роду все были лысые, а у двучубого все двучубые. И то, как мы сейчас выясняем на МПГ один из видов переднего чуба доминирует над лысой головой.
Нам проще было бы пронозировать если бы мы решили спаровать павлина с крестовым манахом, где мы знаем что у павлина идут в роду лысые а у крестового идут чубатые. Тут с большей вероятностью можно гарантировать что все гибриды первого поколения будут лысые, конкретно их дети (гибриды второго покаления) будут давать лысых 3:1 (в соотношении, а не в кол-ве, можете получать целый год чубатых а остальные 5 лысых или наоборот). Так же при паровке гибрида первого покаления с крестовым монахом можно получать чубатых 2:2, а при паровке гибрида с чисты павлином забыть про чубатость (если только мутация).
Но это все про пароды где примерно можно предугадать.
А вот про азиатскую птицу....
Паруя лысого с чубатым из под двучубых нужно знать и помнить всех предков да и еще уверенным быть что они эти предки по чубам гомозиготны, хотя мы не в силах отличить тот же рецессивный передний чуб от доминантного. При такой паре должы знать кто был бабка, ага двучубая, дедка, о тоже двучубый, прадед опа чубатый, пра-пра дед по линии отца стоп носочубый, так же и у лысого в крови могут далеко далеко ходить предки с украшением.
Это все к тому, что чубы так же не предугадать. Опять можно ссылаться лишь на личный опыт, но он личный опыт не поможет другому человеку, у другого голубятника другая птица, не эта самая.
Я вот и из под чубатых стабильно носочубых получал, и из под лысый+чубатый получал носочубых, и это не говорит то, что у всех так будет, у кого то будут два двучубых стабильно носочубого и чубатого довать, а у кого то два носочубых ни одного носочубого. Это не предугадать, вы упаритесь вести проверочные скрещивания чтобы понять гомозиготен ли этот двучубый носочубый лысый или гетерозиготный.

В общем посижу почитаю дальнейшие ваши гадания, необоснованные ничем, кроме как сугубо личным опытом, с сугубо индивидуальными птахами.

[Карпов Александр]

Которые вызовут кучу вопросов и опять появятся негативы в мой адрес! Я отвечу так! Я все это прошол на своем опыте

Андрей,не правильно ты на мои вопросы настраеваешся ,ну нет в них негатива,вовсем никакого...представь что мы сидим рядышком за стопочкой чая
и в такой обстановке калякаем о своём.Есть личный опыт хорошо,но он есть и у меня и с тобой и с другими я общаюсь что бы опыт чужой анализируя
взвешивая перенимать.
Не ловит у тебя ястреб лучших голубей,да Бог тебе и Флегонтычу на встречу!мы завидуем вам белой завистью и искренне за вас радуемся!это не значит что такого нет и быть не может у других,кому меньше повезло с местом жительства,у меня за зиму всех перебьют,ранешние времена когда птицу гнали всю зиму можно забыть...

И линии по голубкам всегда сильней чем линии по самцам! не веришь мне сам попробуй! потрать года три потом увидишь! но думаю что не я один так считаю!

Ошибаешься,без разницы по голубкам кровь идёт или по голубям,гены передаются в равной пропорции если оба партнёра сильны по крови(термин не научный чисто наш застольный)

Александр если вы не видете разницы ну что мне вам можно сказать !

Всё я вижу,но те же агараны и косму могут дать и носы не совсем как у родителей (вот Ибрагимыч форму головы КАК у набода усмотрел),будет косма большая в три ряда это брак? будет посадка низкая брак?Да эти голуби Туркмены,Таджики,Узбеки имеют общие корни,особенно гладкие до которых не добрались любители чубов и турманинных носиков.Таджики то же косму большую могут иметь и носы нормальные подбитые(но не турманячьи).

С чубом и ирой боле мение остался только этот !

Ну вот чуб как чуб.