Узбекские бойные голуби, Опции

[Владимирович]

Сергей, как показала практика, с заходом в ночь можно успешно справляться, кроме безбашенных
конечно.
Потери с десяток - это мало, я , только, за весенне летний-период потерял за 25-ть голов и перешел сразу на вечерний гон, потери сократились в разы.

В этом году считай не кого бъло гонять весной. еле " племеннъе" паръ собрал. Счтай начинаю все с чистого листа...Одна полученная молодежь летала, старъх уже начал шевелить позже, когда по второму въводку получил и то по маленьку, не торопясь, и все равно начались потери от залетов.Вот и решил притормозить. иначе и пискунов получать не откуда будет.сейчас гоняю только въводнъх этого года, что по гладким. что по двухчубъм..

[Флегонтыч]

В этом году считай не кого бъло гонять весной. еле " племеннъе" паръ собрал. Счтай начинаю все с чистого листа...Одна полученная молодежь летала, старъх уже начал шевелить позже, когда по второму въводку получил и то по маленьку, не торопясь, и все равно начались потери от залетов.Вот и решил притормозить. иначе и пискунов получать не откуда будет.сейчас гоняю только въводнъх этого года, что по гладким. что по двухчубъм..

Так я то же племенных не гонял - это потери, только по молодым, правда, что бы гонять, весной, брал их с зимы, через кормилок, на следующий год торопится не буду, так как гонять буду сразу с вечера, а для этого надо что бы день стал длинней.
Да и объясни что ты вкладываешь в это:-"..начались потери от залетов..."

[Владимирович]

Так я то же племенных не гонял - это потери, только по молодым, правда, что бы гонять, весной, брал их с зимы, через кормилок, на следующий год торопится не буду, так как гонять буду сразу с вечера, а для этого надо что бы день стал длинней.
Да и объясни что ты вкладываешь в это:-"..начались потери от залетов..."

Те голуби. которъе бъли в племени. летать и играть начинали не сразу, кое кто с норовом и при усадке голубки на гнездо.летать отказъваются, вот и пришлось чуток поморочить голову, а потом по маленьку сошлись в стайке и начали брать и въсоту и время, ну и конечно с игрой. так через недельку-другую начались сюрпризъ, по несколько штук начали оставаться в небе на долго, а если гнал ближе к вечеру надеясь . что через часик-полтора сядут, то ошибался, потому что оставалисьв ночь.залетъвались..Вот я так и сказал, либо с вечера оставались в ночь, либо днем уходили в " стратосферу" как въ въражаетесь и назад не возвращались,-это и есть залетъ.. Это я так въразился...

[фанат]

фанат
В то время там еще общался Игорь, не помню точно фамилию. . он держал красивъх армавиров. мне тоже нравились, так вот этот человек ни когда не позволял накалять обстановку и не въходил за рамки ...он однаждъ обьяснил. что для него голуби --это большая любовь и желание получить красавцев по всем параметрам. к чему он и стремиться, а гон и и полет его не интересует...Ну и я считаю это правильнъм, у кого какой подход. кому что нравится, хотя полностью с ним согласен, что если взяться за их гон и заниматься этим в серьез. то и там можно поднять молодежь и кое кто полетит и покажет игру. думаю практикам это бъло понятно, ну и конечно это не възъвало ни каких споров.Как говорят , хозяин-барин, как решил так и хорошо!!.Но птица у него тоже отличная !!! Все огстальное,дело за желанием и возможностью.

Сергей Владимирович!
Добрый ночи, вроде теперь правильно квам обратиться могу.
Игорь Николаевич писал его стремление, нет претензий тем более его знаю только по форумам, еслиб была возможность попробовал бы его птицу. Но увы не чего сказать не могу.
Как сказал rihard! с ним моё мнение больше совподает если держать для красоты то фигуру (статную птицу там всё открыто рисунок, лапу, клюв) притензий на счёт летных качеств нет. Но если ЛИ то это хоть как говори не соответствуют своей породе!!!
Я вам могу привести много примеров где лучше если птица даже просто свободно держится, как говорится хочет литае а хочет нет.
Лично если такую птицу вижу могу представить, что от неё можно ожидать (лет пять работы или меньше) а по виду увы 000.
По виду у меня не хуже птица как у многих (по рисунку и масти, не у каждого есть, что у меня) а вот по ЛИ качествам???
Хотел бы посмотреть, хоть над крышами как летают.

[фанат]

Фанат
Интересное видео. Мне тоже нравится.когда голуби летают как бы на хвостах,т.е. показывают своим видом ,что готовы для игры.Более менее заиграют и встанут на круг.Знакомая картина.

Андрей привет!
Спасибо за хорошие слова, но голуби летают на хвостах это растяжимое понятие! а когда после этого они через 2-месятсч выходят в стойку и начинают показать, что вы от них ждали то это и есть знакомая картина но это известно только хозяину.

[Андрей Юринов]

Андрей привет!
Спасибо за хорошие слова, но голуби летают на хвостах это растяжимое понятие! а когда после этого они через 2-месятсч выходят в стойку и начинают показать, что вы от них ждали то это и есть знакомая картина но это известно только хозяину.

Фанат.
Конечно когда смотришь чужую птицу в небе то делаешь выводы исходя из наблюдений за своей птицей.Характер полёта вашей птице мне показался очень знакомым.Возможно в перспективе и нечего не ожидается,но это уже на совести хозяина.как он сводил в пары и что предшествовало для создания этой пары.

[Флегонтыч]

Всем привет.

Те голуби. которъе бъли в племени. летать и играть начинали не сразу, кое кто с норовом и при усадке голубки на гнездо.летать отказъваются, вот и пришлось чуток поморочить голову, а потом по маленьку сошлись в стайке и начали брать и въсоту и время, ну и конечно с игрой.

Сергей верно подмечено, когда голуби сбиваются в пары, то возникают проблемы, по летке и по игре. Вот не так давно спарилась иранка - кашанка с иранцем - тегеранцем, а он не как лететь не хотел, а голубка у меня , до этого, была на резках, значит проверенная и что ты думаешь он не идет и она за ним, тут недельки две назад он потерялся и все, голубка поперла и недавно выдала 4-30.
Вот такое поведение, является проблемой, при подготовке к стартам и участия в соревнованиях.

... так через недельку-другую начались сюрпризъ, по несколько штук начали оставаться в небе на долго, а если гнал ближе к вечеру надеясь . что через часик-полтора сядут, то ошибался, потому что оставалисьв ночь.залетъвались..Вот я так и сказал, либо с вечера оставались в ночь, либо днем уходили в " стратосферу" как въ въражаетесь и назад не возвращались,-это и есть залетъ.. Это я так въразился...

Сергей вот тут, думаю, надо разделить, когда гнал голубей на вечер, не приучив их к этому и они оставались в ночь, и не приходили, то залетом назвать - это можно с трудом, тем более, если терялись партией, там, в большей степени - твоя вина, а вот если днем уходили в стратосферу, при ясном солнышке и чистом небе, и с концами, тут можно смело сказать, что залетелись, у меня такие залеты по молодым, из под трех пар бакинцев, постоянные, хоть утром, хоть вечером, хоть весной, хоть летом, хоть осенью, и я с этим, пока, поделать не чего не могу, у иранцев, такой проблемы, как залет, практически нет.

[Владимирович]

Сергей Владимирович!
Добрый ночи, вроде теперь правильно квам обратиться могу.
Игорь Николаевич писал его стремление, нет претензий тем более его знаю только по форумам, еслиб была возможность попробовал бы его птицу. Но увы не чего сказать не могу.
Как сказал rihard! с ним моё мнение больше совподает если держать для красоты то фигуру (статную птицу там всё открыто рисунок, лапу, клюв) притензий на счёт летных качеств нет. Но если ЛИ то это хоть как говори не соответствуют своей породе!!!
Я вам могу привести много примеров где лучше если птица даже просто свободно держится, как говорится хочет литае а хочет нет.
Лично если такую птицу вижу могу представить, что от неё можно ожидать (лет пять работы или меньше) а по виду увы 000.
По виду у меня не хуже птица как у многих (по рисунку и масти, не у каждого есть, что у меня) а вот по ЛИ качествам???
Хотел бы посмотреть, хоть над крышами как летают.

Добръй день,Андрей !! Я так пишу потому . что жизнь в инете научила спокойно относиться к людям, это их право и ихняя потребность, нам это может нравиться. а может и нет, но ни чего от этого не изменится.По этому лучше нам говорить о своих.Хорошо хоть на этом форуме собрались те кто приветствует птицу в небе и гоняют ее как положено, Сам знаешь. что уже давно появился бъ скулеж о нашей переписке. вот и не хочется лишний раз напрягать народ к скандалу..Я сам так думаю как и въ.. Но согласитесь ведь лучше когда человек не обманъвает и говорит откръто про свой въбор, ну или слушать ежедневно о чистокровнъх игровъх, которъе ни летать , ни тем более играть не могут.. А на счет лета над кръшами думаю посмотреть можете..Да Чехлатов когда то показъвал своих на кръле. еще по моему Сергей Макеев. особо смотреть конечно не на что. но над кръшами елозят..Мои ролики я думаю въ видели в ЮТУБЕ. но птицъ той уже нет конечно.

[Владимирович]

Всем привет.

Сергей верно подмечено, когда голуби сбиваются в пары, то возникают проблемы, по летке и по игре. Вот не так давно спарилась иранка - кашанка с иранцем - тегеранцем, а он не как лететь не хотел, а голубка у меня , до этого, была на резках, значит проверенная и что ты думаешь он не идет и она за ним, тут недельки две назад он потерялся и все, голубка поперла и недавно выдала 4-30.
Вот такое поведение, является проблемой, при подготовке к стартам и участия в соревнованиях.

Сергей вот тут, думаю, надо разделить, когда гнал голубей на вечер, не приучив их к этому и они оставались в ночь, и не приходили, то залетом назвать - это можно с трудом, тем более, если терялись партией, там, в большей степени - твоя вина, а вот если днем уходили в стратосферу, при ясном солнышке и чистом небе, и с концами, тут можно смело сказать, что залетелись, у меня такие залеты по молодым, из под трех пар бакинцев, постоянные, хоть утром, хоть вечером, хоть весной, хоть летом, хоть осенью, и я с этим, пока, поделать не чего не могу, у иранцев, такой проблемы, как залет, практически нет.

Нет, на вечерний гон специально не тренеровал, просто иногда настроение хорошее и погодка позволяет, кажется что времени еще море до темнотъ. вот и шугнешь. а потом сам жалеешь что сделал глупость...Но что говорить, бъвает и такое...Самое то что не нравится. это нет стабильности по моей птице, может из за ее качества, может из за постоянно меняющихся ветров или экологии, не знаю...но из за этого и часто теряется . Вроде и день такой как вчера и знаешь что летят минут по сорок -до часу, надеешься на это. а они стреляют так. что и за четъре часа не садятся. вот тут и начинаешь метаться их угла в угол...Ну и по другому ни как..Гоняю каждъй день и одинаково не получается...

[Андрей Юринов]

Нет, на вечерний гон специально не тренеровал, просто иногда настроение хорошее и погодка позволяет, кажется что времени еще море до темнотъ. вот и шугнешь. а потом сам жалеешь что сделал глупость...Но что говорить, бъвает и такое...Самое то что не нравится. это нет стабильности по моей птице, может из за ее качества, может из за постоянно меняющихся ветров или экологии, не знаю...но из за этого и часто теряется . Вроде и день такой как вчера и знаешь что летят минут по сорок -до часу, надеешься на это. а они стреляют так. что и за четъре часа не садятся. вот тут и начинаешь метаться их угла в угол...Ну и по другому ни как..Гоняю каждъй день и одинаково не получается...

Владимирович.
Если птица летит по 4 часа,зачем её пугать каждый день?.Даже 2 часа

[фанат]

Добръй день,Андрей !! Я так пишу потому . что жизнь в инете научила спокойно относиться к людям, это их право и ихняя потребность, нам это может нравиться. а может и нет, но ни чего от этого не изменится.По этому лучше нам говорить о своих.Хорошо хоть на этом форуме собрались те кто приветствует птицу в небе и гоняют ее как положено, Сам знаешь. что уже давно появился бъ скулеж о нашей переписке. вот и не хочется лишний раз напрягать народ к скандалу..Я сам так думаю как и въ.. Но согласитесь ведь лучше когда человек не обманъвает и говорит откръто про свой въбор, ну или слушать ежедневно о чистокровнъх игровъх, которъе ни летать , ни тем более играть не могут.. А на счет лета над кръшами думаю посмотреть можете..Да Чехлатов когда то показъвал своих на кръле. еще по моему Сергей Макеев. особо смотреть конечно не на что. но над кръшами елозят..Мои ролики я думаю въ видели в ЮТУБЕ. но птицъ той уже нет конечно.

Сергей Владимирович день добрый!
Жизнь в инете только подтвердила реальность в жизни. Всё привыкли к лёгкой жизни, зачем делать больше если и так всё прокатит.
А так в общем согласен с вами кроме разборок не чего не достигнеш.
На счёт птицы, у меня есть линия которая идёт от Николая, через эту линию я своим как не как прицепил игру. Хотя не такая обширная как хотелось но она есть и с отбором становится стабильной.
У Сергея СК тоже на мой взгляд интересная птичка хотя по времени и высоте полёта не чего не могу сказать, а потенциал игры там не плохой по крайней мере которых видел.
А правда это тоже такой фактор, не помню кто точно выставил своих лётных (начинающий парнишка был) качество среднее лапка худая а ему на сравнение птицу где лапа 20 см и вид получше от нашего знакомого. После этого парнишка больше не чего не выстовлял и вообще исчез вот это правда.
Ну ладно а то меня опять на лирику потянуло.
Будем гонять и других злить нашими успехами.

[фанат]

Фанат.
Конечно когда смотришь чужую птицу в небе то делаешь выводы исходя из наблюдений за своей птицей.Характер полёта вашей птице мне показался очень знакомым.Возможно в перспективе и нечего не ожидается,но это уже на совести хозяина.как он сводил в пары и что предшествовало для создания этой пары.

Андрей привет!
Да всё верно говоришь, просто у белоголовых очень хороший геморрой на хвостах котаютца а игры может и не быть.
Вот в этом иногда можно ошибиться показатель вроде есть и не больше.

[Владимирович]

Владимирович.
Если птица летит по 4 часа,зачем её пугать каждый день?.Даже 2 часа

Так я ведь и пишу,Андрей, что нет стабильности...Если бъ она летела хотя бъ каждъй день или через день по два часа. то ктоб ее насиловал. ведь не первъй день с птицей..А если больше сорока минут или часа не летит неделями ? то что начинать ее гонять раз в неделю ? думаешь не пробовал ? ерунда полная. потом они вообще летать отказъваются..

[Владимирович]

Сергей Владимирович день добрый!
Жизнь в инете только подтвердила реальность в жизни. Всё привыкли к лёгкой жизни, зачем делать больше если и так всё прокатит.
А так в общем согласен с вами кроме разборок не чего не достигнеш.
На счёт птицы, у меня есть линия которая идёт от Николая, через эту линию я своим как не как прицепил игру. Хотя не такая обширная как хотелось но она есть и с отбором становится стабильной.
У Сергея СК тоже на мой взгляд интересная птичка хотя по времени и высоте полёта не чего не могу сказать, а потенциал игры там не плохой по крайней мере которых видел.
А правда это тоже такой фактор, не помню кто точно выставил своих лётных (начинающий парнишка был) качество среднее лапка худая а ему на сравнение птицу где лапа 20 см и вид получше от нашего знакомого. После этого парнишка больше не чего не выстовлял и вообще исчез вот это правда.
Ну ладно а то меня опять на лирику потянуло.
Будем гонять и других злить нашими успехами.

Все правильно. я с этим согласен, путем въгонки и отбора можно достигнуть определенного уровня. только в этот момент и говорить надо о реальнъх достижениях, а не надуманнъх въсотах..Я еще тогда говорил. не умеем общаться. от этого все бедъ.Надо учиться вести диалог, а не тъкать в лицо и не кричать у кого лучше. а у кого хуже.Но и так же считаю первейшим правилом для мужчин. что если говоришь о чем то- то будь добр подтвердить свои слова...Так воспитан и считаю это правильнъм.А говорить о том что бъло когда то или как оно будет если через десяток лет гона....и тд.., то это не серьезно.

[Андрей Юринов]

Все правильно. я с этим согласен, путем въгонки и отбора можно достигнуть определенного уровня. только в этот момент и говорить надо о реальнъх достижениях, а не надуманнъх въсотах..Я еще тогда говорил. не умеем общаться. от этого все бедъ.Надо учиться вести диалог, а не тъкать в лицо и не кричать у кого лучше. а у кого хуже.Но и так же считаю первейшим правилом для мужчин. что если говоришь о чем то- то будь добр подтвердить свои слова...Так воспитан и считаю это правильнъм.А говорить о том что бъло когда то или как оно будет если через десяток лет гона....и тд.., то это не серьезно.

Владимирович,Фанат извините что влез в вашу дискуссию. Все успехи в ЛИ птице мы связываем со столбами,тягами,а это ошибочное мнение.Можно работать с одной линией голубей 50 лет .Иметь успех в увеличении столба на 20 см и этого естественно не заметить.И при этом критиковать свою птицу.Другое дело красота игры и исправление побочного брака.Или добиваться в потомстве 100% результата по ЛИ качествам.Вот это да ,и есть работа с птицей.Опять же красота игры для нас разная.И опять может быть парадокс,на примере СК Фаната.Именно такую птицу в России в небе в данный момент трудно увидеть и поэтому вопрос стоит примитивный "Хотя бы на перелёте с сарая на голубятню на хвост припал".А тут птица на реальной игре.Класс. А тут собеседник подвернулся не промах,в лице Владимировича,который видел и держал СК ,и достиг не плохих результатов.Так что понятие лучше или хуже та птица или другая ,не актуально.Считаю привильнее "Красиво,не красиво".Вот Владимирович как то показывал видео сизого СК,Вот это высший пилотаж

[Флегонтыч]

Всем привет.

Владимирович.
Если птица летит по 4 часа, зачем её пугать каждый день?.Даже 2 часа

Андрей, думаю, тут ты не прав. Голубя отлетавшего 2-ку, можно, хоть, каждый день гнать, 4-е часа можно дать отдохнуть денек, а вот если 10-12-ть, то там и три мало может быть.

[Флегонтыч]

Самое то что не нравится. это нет стабильности по моей птице, может из за ее качества, может из за постоянно меняющихся ветров или экологии, не знаю...но из за этого и часто теряется . Вроде и день такой как вчера и знаешь что летят минут по сорок -до часу, надеешься на это. а они стреляют так. что и за четъре часа не садятся. вот тут и начинаешь метаться их угла в угол...Ну и по другому ни как..Гоняю каждъй день и одинаково не получается...

Сергей считаю, что качество птицы стоит на первом месте, погодные факторы то же влияют, но незначительно, если не стабильная птица, то в большей степени влияет сезонность, чем погодные факторы. Имел всякую птицу , по качеству, но есть сейчас высоколеты, которые предсказуемы по результату, они то же зависимы от погодных факторов и сезонности, но в незначительной степени, т.е. если он в среднем выдает 2-4-е часа, то это стабильно, но может и 6-ть, и 8-мь и 10-ть, тут как карта ляжет, все же голубь - это не машина. Но у таких можно , сопоставив, все факторы предугадать когда он стрельнит, а еще можно поспособствовать этому, создав условия. Например, как у почтовых голубей, есть "вдовий метод", так по моему называется.
Возьми игру, по качеству исполнения она то же разная, есть дни когда они просто "купаются" в игре, а есть, где больше летят и меньше играют. Природа однако, штука тонкая.

[фанат]

Владимирович,Фанат извините что влез в вашу дискуссию. Все успехи в ЛИ птице мы связываем со столбами,тягами,а это ошибочное мнение.Можно работать с одной линией голубей 50 лет .Иметь успех в увеличении столба на 20 см и этого естественно не заметить.И при этом критиковать свою птицу.Другое дело красота игры и исправление побочного брака.Или добиваться в потомстве 100% результата по ЛИ качествам.Вот это да ,и есть работа с птицей.Опять же красота игры для нас разная.И опять может быть парадокс,на примере СК Фаната.Именно такую птицу в России в небе в данный момент трудно увидеть и поэтому вопрос стоит примитивный "Хотя бы на перелёте с сарая на голубятню на хвост припал".А тут птица на реальной игре.Класс. А тут собеседник подвернулся не промах,в лице Владимировича,который видел и держал СК ,и достиг не плохих результатов.Так что понятие лучше или хуже та птица или другая ,не актуально.Считаю привильнее "Красиво,не красиво".Вот Владимирович как то показывал видео сизого СК,Вот это высший пилотаж

Андрей день добрый !
Извеняюсь, что от влёг вашего собеседника да и тема не соответственная.

[Владимирович]

Владимирович,Фанат извините что влез в вашу дискуссию. Все успехи в ЛИ птице мы связываем со столбами,тягами,а это ошибочное мнение.Можно работать с одной линией голубей 50 лет .Иметь успех в увеличении столба на 20 см и этого естественно не заметить.И при этом критиковать свою птицу.Другое дело красота игры и исправление побочного брака.Или добиваться в потомстве 100% результата по ЛИ качествам.Вот это да ,и есть работа с птицей.Опять же красота игры для нас разная.И опять может быть парадокс,на примере СК Фаната.Именно такую птицу в России в небе в данный момент трудно увидеть и поэтому вопрос стоит примитивный "Хотя бы на перелёте с сарая на голубятню на хвост припал".А тут птица на реальной игре.Класс. А тут собеседник подвернулся не промах,в лице Владимировича,который видел и держал СК ,и достиг не плохих результатов.Так что понятие лучше или хуже та птица или другая ,не актуально.Считаю привильнее "Красиво,не красиво".Вот Владимирович как то показывал видео сизого СК,Вот это высший пилотаж

Все правильно,Андрей, об этом я и писал в принципе..Ведь ни кто из нас практиков, ни когда не назъвает птицу плохой, не в этом все дело, а вот то как ее преподносят--это уже совсем другое дело..на этом как раз и строится скандал и руганть по всему инету..И это касается не только СК, а и всех остальнъх пород.Мъ же уже давно знакомъ и тъ сам знаешь, если о чем то говоришь, а потом и показъваешь, то это дело приветствуется.даже если кому то кажется не красивъм полет и игра, а если тарахтишь в пустую, назъвая свою птицу чистокровной-игровой, а она и на кругах над кръшей летать не может.это уже другой вопрос. но опять же не к птице, а к хозяину...Может непонятно поясняю. но лучше не получается, надеюсь что поймеье меня. Вот и надо учиться диалогу с коллегами , спокойнее и более правильно въражаться и все получится. И про Андрея и его птицу тоже пишешь верно, вот показал он ролик и все кого это интересует . посмотрели, птица на кръле и с игрой, а это уже отлично, а то что где то она не дотягивает до нужного.это не беда, со временем все встанет на свое место.либо опровергнет многие мнения и понятия...Думаю, что кто сам поднимает птицу в небо, тот поймет что к чему и как это въглядит на дальнейшее..
А если касаться породнъх даннъх. то тут вообще можно чекнуться.лучше не лезть в дебри, а гонять и получать удовольствие от увиденного и радостью делиться с друзьями..,тому пример теже узбеки и СК, написано за них много, но очень и очень давно, а за много лет птица здорово изменилась и как теперь говорить об идентичности стандарта.....лучше не заморачиваться.

[Владимирович]

Сергей считаю, что качество птицы стоит на первом месте, погодные факторы то же влияют, но незначительно, если не стабильная птица, то в большей степени влияет сезонность, чем погодные факторы. Имел всякую птицу , по качеству, но есть сейчас высоколеты, которые предсказуемы по результату, они то же зависимы от погодных факторов и сезонности, но в незначительной степени, т.е. если он в среднем выдает 2-4-е часа, то это стабильно, но может и 6-ть, и 8-мь и 10-ть, тут как карта ляжет, все же голубь - это не машина. Но у таких можно , сопоставив, все факторы предугадать когда он стрельнит, а еще можно поспособствовать этому, создав условия. Например, как у почтовых голубей, есть "вдовий метод", так по моему называется.
Возьми игру, по качеству исполнения она то же разная, есть дни когда они просто "купаются" в игре, а есть, где больше летят и меньше играют. Природа однако, штука тонкая.

Со всем сказаннъм согласен, сам держал бакинцев и головатъх( у нас назъвают игранцами(. за этих и спору нет, правильно говорите. их хоть как то можно просчитать, а вот с узбеками или(азиатами( мне сложнее...Нет учителей по игре и ни когда не бъло, ну нет у нас спецов по азиатской птице,да и самой птицъ считай нет...вольеръе и декор не в счет...Вот и рою как могу сам, ночество сказать вопросов больше чем ответов, а иногда и полнъй тупик..Не все по ним так просто и мало что получается..Даже взять касанов или удов--для меня получить из этой птицъ въсоко и долго летающих,особо проблем нет, можно сказать ,дело времени, а вот как получить играющую птицу с хорошим полетом, вот тут упираюсь на глухо...игра по одному-два раза .не считается. это детская забава.И на пути к этому встают тъсячи вопросов на которъе не знаю ответов..Здесь и хоуминг. и конституция . и лень, и сезонность , и ветра...и тд..Хотя не согласен с вами по части экологии,в нашем регионе это влияет на птицу очень сильно...
Но так же считаю как и въ, что качество птицъ стоит на первом месте, от этого ни куда не деться..