Узбекские бойные голуби, Опции

[Гость_VALERIJ_*]

Два самца капкана, вчера в ночь остались, у сумерьках в точке мелькали, думал все, а они сегодня днем вернулись, обрадовали.

Данияр, отличный Л результат.

[Dann777]

Данияр, отличный Л результат.

VALERIJ добрый вечер.
Опастность, что когда ночью куда то падает (садится) живыми остатся, или что бы мозги от стресса не "повело" и днем на ловушку не сесть (к стати, это старый самец в прошлом году, два месяца отсутствовал, тоже в ночь оставался)
а то что летит, если птица здоровая и регулярно гоняется, отбирается, то куда ей деваться.

[ravshan]

Ahally , Алексей Л ,

Нет…. скорее в се го детям вид весело на качели качаться, а нам приятно на кресле качалке…… сидеть 36805.gif и за голубями наблюдать. sm178.gif sm208.gif

Данная версия улыбнула кончено)))). Ниче и никогда не делатеся просто так. Знаю практиковали в Бухаре, старые голубеводы. Голубям сидящим на качелях не давали всю ночь спать, веревку привязывали к ноге ну и переодически подергивали и так всю ночь, на утро их выпускали...говорят летали сутками. Подергия голубя ты как бы не даешь ему спать да и он начинает возбуждаться..что именно просиходит не знаю..но знаю одно, практиковали в Бухаре точно может и в Самарканде. Вам надо задать этот вопрос Обидову на соседнем портале, думаю он доступно объяснит.

[Рустам Ташкент]

Флегонтыч. Рустам Рахимович можете пояснить. Как может быть "на породу разработан и утвержден словесный стандарт" и как голуби " защищены этим стандартом"?

Если вы возмете справочник по голубеводству автор Подгорный или другую книгу по голубеводству, там приводятся словесные описания пород голубей. Например, "бакинский" голубь. Это голубь относится к бойной группе голубей. Гладкий голоногий. Голова продолговатая, клюв длинный, крылья лежат на хвосте, глаза темно-вишневые для белых окрасов, светлые для цветных окрасов. На хвосте 12 перьев и т.д.
Узбекские двухчубые летно-игровые, описываются аналогично: история происхождения, далее описание породы:голуби средней величины, входят в группу бойных. На голове имеются передний и задний чуб различных форм и размеров, глаза темно-вишневые для белых окрасов, белые, голубоватые, жемчужные для цветных и пестрых окрасов. Шея слегка вытянута, имеет характерный изгиб, ноги короткие, хорошо оперенные, закрывают плюсны ног, имеются шпоры достаточной длины, окрасы голубей цветные, пестрые и поясные. Аналогичный словесный стандарт разработан и для фрунзенского турмана, см.Птицеводство.
Посмотрите справочники и книги по голубеводству на каждую породу имеется словесный стандарт. Но как я пояснял ранее, чтобы среди каждой местной породной популяции выявить лучшие экземпляры представителей этой породы, словесный стандарт дополнен количественными показателями (баллы) по каждой позиции экстерьера по допустимым и недопустимым недостаткам. В зависимости от направления селекционной работы по усовершенствованию каких либо параметров экстерьера, например головы, клюва, глаз, век, самые опытные и знающие голубеводы клуба или секции присуждают баллы по каждой позиции экстерьера. Сумма баллов не должна превышать 100. На выставках, отобранные по мнению комиссии лучшие экземпляры голубей, проходят экспертизу. По каждой позиции экстерьера в зависимости от наличия недостатков, снимают 1, 2, 3 или более баллов. В итоге вычитают от 100 все баллы по недостаткам. Если голуби набрали более 90 баллов, это уже претенденты на чемпиона. У нас были случаи, когда на выставке не было ни одного претендента на чемпиона. Об этом сообщалось всем участникам выставки, призы выдавались как лучшему голубю выставки, без начисления баллов. Поэтому на каждую породу ведущими голубеводами клубов, сначала разрабатывается обобщенное словесное описание породы, это и есть стандарт который защищает всю популяцию голубей. Вполне вероятно, что все другие породы двухчубых лохмоногих голубей имеющие свои отличительные признаки и истории происхождения, будут описываются одним стандартом.
Могут быть породные отличия по местности их обитания, например как говорят таджики, пенджикентские и т.д. у которых, величина, длине шеи, длина лохм, формы головы, клюва, окрасы имеют различия от узбекских. Например, благодарненские, молдавские двухчубые голуби имеют отличия от узбекских двухчубых. Если будут еще вопросы обращайтесь.

[Виктор Чебоксары]

Психику им ломали, вернее делали их "чёкнутыми", на допросах такое практикуется.

[Рустам Ташкент]

Флегонтыч, опечатка надо читать: Вполне вероятно, что не все породы двухчубых голубей будут описываться одним стандартом.

[Гость_Ибрагимыч_*]

Психику им ломали, вернее делали их "чёкнутыми", на допросах такое практикуется.

Виктор, да ладно вам то игрового голубя (психом) называете, теперь качели предметом свести с ума голубя.
У нас не кто не практиковал дергать всю ночь на пролет голубей на шестах.
Вот к примеру фото из моего катака, и голуби выведены тут же, да все насесты у меня (качели).
Но уверяю вас, если голубь по своим кровям бестолочь, то и качели не помогут.
Эти голубята зимнего разведения, они за десять дней полетов, показывали до пяти часов в полете
и уже начинали выхватывать игру, выхватывать, это не просто кувыркаться. Так что дело возможно
и далеко не в качелях, и доведения птицы до психического срыва.

[ravshan]

Ибрагимыч ,
Сашака Салом.

Но уверяю вас, если голубь по своим кровям бестолочь, то и качели не помогут.

Конечно это факт. Не надо из крайности в крайность кидаться. есть система тренировок...я пдообными делами не занимался и на сколько знаю в Ташкенте тоже никто так не делал. Но слышал о качелях с Бухары, значю что там это практиковали.
А по фото, голуби класс, стать ваще мощная..злые такие.

[Рустам Ташкент]

Ибрагымыч. Здравствуйте Рустам ака, думаю все наладиться и настанет светлый день, ну по крайней мере живу с надеждой. Конечно, верить на слово сейчас уже и не принято-понимаю вас.
Вот остался один вопрос к вам, если не сложно, то ответьте пожалуйста. Вы то бишь клуб планируете вводить (полетные листы) на выставках-соревнованиях
по бойным-стандартным или как всегда по старинке, (веришь не веришь.)

Конечно, надо жить с надеждой, рано или поздно таджикские голубеводы сделают все как надо, очень надеюсь.
В положении проведения выставок, есть такой пункт, по заявке владельца птицы, комиссия, выезжает на места для оценки ЛИ качеств голубей. На местах комиссией заполняется полетный лист который заверяется всеми членами комиссии. На выставке, голубь должен быть обязательно выставлен вместе с заверенным полетным листом. При присуждении призеров по экстерьерным показателям, тот голубь который имеет полетный лист, возможно получит средние баллы, но как голубь имеющий хорошие ЛИ качества может быть объявлен чемпионом по ЛИ качествам.
Пока на сегодняшний день заявок не поступало.
Все понимают, что голуби призеры оцененные по экстерьеру, будут плохо летать, возможно 1-2 раза в лучшем случае перевернуться.
Тут никто никого не убеждает, чтобы он поверил, или нет, все равно птицу гонять не будет, уж слишком она дорогая. Например один из голубей чемпионов несколько лет тому назад, оцененный по экстерьеру, был продан за 5000 евро, не знаю это правда или нет, при сделке я не присутствовал.

[Рустам Ташкент]

Насчет качающихся насестов. Про голубей не слышал, но для бойцовых петухов этот тренажер обязателен. петух всю ночь сидит в темноте и постоянно напрягая мышцы ног держит равновесие. Такие упражнения накачивают мышцы ног и петух более устойчив в бою и удары у него крепче. А вот голубям это зачем, не понимаю.

[obidov-uktam]

Насчет качающихся насестов. Про голубей не слышал, но для бойцовых петухов этот тренажер обязателен. петух всю ночь сидит в темноте и постоянно напрягая мышцы ног держит равновесие. Такие упражнения накачивают мышцы ног и петух более устойчив в бою и удары у него крепче. А вот голубям это зачем, не понимаю.

Добрый день уважаемые участники форума! Салом алейкум Рустам ака! Прежде чем начать ответит на этот вопрос, хочу поздравит всех участников форума с Новым годом! Желаю Всем доброго здоровья, успехов во многих начинаниях, в том числе в разводе любимых голубей! Я больше года отлучился от общения с Вами по многим уважительным причинам. Но их не буду перечислять. Все осталось позади. Только что восстановил пароль для входа общаться с Вами. Главное всем нам нужно здоровье! Теперь по вопросу для чего качели голубям? В моих книгах в теме "Подготовка стаи голубей "ранга" к спортивной игре "сабат зани" об этом подробно написано. Уважаемый Равшан вспомнил только где практиковалась использование качелей для голубей. Кстати, где -то я читал игра "сабат зани" (название игры другое) практикуется в Англии, только с почтовыми голубями. Качели устраивали для голубей не игровых летной породы "ранга". Для бойных голубей в Бухаре качели не устраивают. Я прочитал несколько ранние страницы этой темы. Там уважаемые Алихон, Флегонтыч и другие не менее уважаемые голубеводы вели дискуссию по вопросу названий узбекских двухчубых бойных голубей. Да, в начале прошлого века в 20-е годы искусственно созданным ташкентскими голубеводами были даны породам названия на языках фарси, узбекский и русский. По моему причина состоит в том, голубям тождественных по окрасу участникам селекции сохраняли (персидские - бухарские) исторические названия на фарси отдавая дань прошлым голубеводам .По окрасу не совпадающим относительно участников селекции дали названия на узбекском и русском языке. Может быть такой вопрос: почему дали название "Гульбодом" тождественному по окраске бухарскому Маржони? У бухарских и Самаркандских голубеводов история голубеводства не разрывно веками связаны. Даже у Самаркандских голубеводов названия некоторых одинаковой породы голубей различна. Например: в Бухаре белых белоглазых называют Чакир сафед, в Самарканде эту же породу назвали Паланг. Оба названия даны из-за глаза голубей. Чакир -сероглазый, Паланг - глаза тигра.Гульбодом также таджикское слово сложенное от двух слов - Гули бодом.Слово Гули имеет два смысла, одно подразумевается по русски Горло, и второе цветок.Гульбодом можно переводить - миндальное горло, цветок миндалья. Название связано с окраской голубя. Вместо Зок (черный) использовано по русски Жук. Например от расцветки листьев Жийда по узбек. Жигда по тад. назвали породу Джийдони на русский лад. По идее правильно будет Жийдони. Одно время где-то я писал, каждое название породы необходимо произносить так как названо голубеводами этой местности. Такие названия встречаются и у голубеводов других регионов. Например: в Таджикистане разводят породу голубей под названиями (обратите внимание название на русском языке) Черноконцовые, Черноклювые. Если перевести эти названия на таджикский язык: Шох пар сиё, Нул сиё. Эти названия существует среди бухарских бойных пород голубей.Почему назвали породы голубей на русском языке? В 2014 году составил ономасиологию значения терминов названия бухарских бойных и летных "Ранга" пород голубей. Пока опубликовать эту статью не получается. После составления Ономасиологию названия голубей бухарской породы подсчитал, сколько названий породам дано на таджикском и узбекском языках, и сколько чисто на таджикском. Оказывается больше половины на оба языка, меньшая часть чисто на таджикском. Извините. Уже темнеть начало, мне нужно голубей кормить. С уважением Уктам Амонович

[ravshan]

obidov-uktam ,

СаламАлейкум Уктамака, рады Вашему появлению на форуме, спасибо за разъяснения по поводу качель.

[Гость_Ибрагимыч_*]

Конечно, надо жить с надеждой, рано или поздно таджикские голубеводы сделают все как надо, очень надеюсь.
В положении проведения выставок, есть такой пункт, по заявке владельца птицы, комиссия, выезжает на места для оценки ЛИ качеств голубей. На местах комиссией заполняется полетный лист который заверяется всеми членами комиссии. На выставке, голубь должен быть обязательно выставлен вместе с заверенным полетным листом. При присуждении призеров по экстерьерным показателям, тот голубь который имеет полетный лист, возможно получит средние баллы, но как голубь имеющий хорошие ЛИ качества может быть объявлен чемпионом по ЛИ качествам.
Пока на сегодняшний день заявок не поступало.
Все понимают, что голуби призеры оцененные по экстерьеру, будут плохо летать, возможно 1-2 раза в лучшем случае перевернуться.
Тут никто никого не убеждает, чтобы он поверил, или нет, все равно птицу гонять не будет, уж слишком она дорогая. Например один из голубей чемпионов несколько лет тому назад, оцененный по экстерьеру, был продан за 5000 евро, не знаю это правда или нет, при сделке я не присутствовал.

Здравствуйте Рустам ака, по таджикским голубеводам тоже болею, сделают они эту работу, да и работа эта не одной
недели срока.
По полетному листу все понятно, так и представлял это все для себя, вот только спросить было не у кого
а если и спросишь кого, в ответ одни лозунги. Спасибо за ответ.

[Гость_Ибрагимыч_*]

Ибрагимыч ,
Сашака Салом.
Конечно это факт. Не надо из крайности в крайность кидаться. есть система тренировок...я пдообными делами не занимался и на сколько знаю в Ташкенте тоже никто так не делал. Но слышал о качелях с Бухары, значю что там это практиковали.
А по фото, голуби класс, стать ваще мощная..злые такие.

Салом Равшан, в крайности по не знанию обычно. Система тренировок, это тоже не все для получения результатов
Есть не мало важные вещи как рацион, а про здоровье птицы ваще молчу, а если еще и скрытая болезнь-визуально
ее не видно. В общем нашему брату кафтарбозу не легко конечно.
Голубята понравились говоришь?, Юрок это фото увидел, и сразу подал сигнал, сейчас они все в Сибири.
Хороших детей дают, да и Юрок не фраер-в птице понял толк, да еще у него и рука легкая.

[АЛЕКСАНДР.А]

Психику им ломали, вернее делали их "чёкнутыми", на допросах такое практикуется.

Либо ты их сделаешь чекнутыми либо они тебя,птица должна переть в верх а не летать вокруг крыши.

[Рустам Ташкент]

Здравствуйте Уктам-ака. Рад Вас приветствовать на форуме. Думаю, Вы обогатите знания голубеводов по бухарским расам голубей. Удачи.

[Гость_Ибрагимыч_*]

Добрый день уважаемые участники форума! Салом алейкум Рустам ака! Прежде чем начать ответит на этот вопрос, хочу поздравит всех участников форума с Новым годом! Желаю Всем доброго здоровья, успехов во многих начинаниях, в том числе в разводе любимых голубей! Я больше года отлучился от общения с Вами по многим уважительным причинам. Но их не буду перечислять. Все осталось позади. Только что восстановил пароль для входа общаться с Вами. Главное всем нам нужно здоровье! Теперь по вопросу для чего качели голубям? В моих книгах в теме "Подготовка стаи голубей "ранга" к спортивной игре "сабат зани" об этом подробно написано. Уважаемый Равшан вспомнил только где практиковалась использование качелей для голубей. Кстати, где -то я читал игра "сабат зани" (название игры другое) практикуется в Англии, только с почтовыми голубями. Качели устраивали для голубей не игровых летной породы "ранга". Для бойных голубей в Бухаре качели не устраивают. Я прочитал несколько ранние страницы этой темы. Там уважаемые Алихон, Флегонтыч и другие не менее уважаемые голубеводы вели дискуссию по вопросу названий узбекских двухчубых бойных голубей. Да, в начале прошлого века в 20-е годы искусственно созданным ташкентскими голубеводами были даны породам названия на языках фарси, узбекский и русский. По моему причина состоит в том, голубям тождественных по окрасу участникам селекции сохраняли (персидские - бухарские) исторические названия на фарси отдавая дань прошлым голубеводам .По окрасу не совпадающим относительно участников селекции дали названия на узбекском и русском языке. Может быть такой вопрос: почему дали название "Гульбодом" тождественному по окраске бухарскому Маржони? У бухарских и Самаркандских голубеводов история голубеводства не разрывно веками связаны. Даже у Самаркандских голубеводов названия некоторых одинаковой породы голубей различна. Например: в Бухаре белых белоглазых называют Чакир сафед, в Самарканде эту же породу назвали Паланг. Оба названия даны из-за глаза голубей. Чакир -сероглазый, Паланг - глаза тигра.Гульбодом также таджикское слово сложенное от двух слов - Гули бодом.Слово Гули имеет два смысла, одно подразумевается по русски Горло, и второе цветок.Гульбодом можно переводить - миндальное горло, цветок миндалья. Название связано с окраской голубя. Вместо Зок (черный) использовано по русски Жук. Например от расцветки листьев Жийда по узбек. Жигда по тад. назвали породу Джийдони на русский лад. По идее правильно будет Жийдони. Одно время где-то я писал, каждое название породы необходимо произносить так как названо голубеводами этой местности. Такие названия встречаются и у голубеводов других регионов. Например: в Таджикистане разводят породу голубей под названиями (обратите внимание название на русском языке) Черноконцовые, Черноклювые. Если перевести эти названия на таджикский язык: Шох пар сиё, Нул сиё. Эти названия существует среди бухарских бойных пород голубей.Почему назвали породы голубей на русском языке? В 2014 году составил ономасиологию значения терминов названия бухарских бойных и летных "Ранга" пород голубей. Пока опубликовать эту статью не получается. После составления Ономасиологию названия голубей бухарской породы подсчитал, сколько названий породам дано на таджикском и узбекском языках, и сколько чисто на таджикском. Оказывается больше половины на оба языка, меньшая часть чисто на таджикском. Извините. Уже темнеть начало, мне нужно голубей кормить. С уважением Уктам Амонович

Здравствуйте Уктам Амоныч, всегда читаю ваши посты с огромным интересом, за что вам благодарен. Вот только одно меня смущает, это вопрос
о языке фарси, почему?, потому что этот язык мне является родным, что бы было проще понять читающим, таджикским языком.
Мои предки будучи (фарси забон) благословляли земли Бухары и Самарканда, так как она им являлась Родиной. Но когда присутствие
моего языка описывают, как не значительной, или на уровне недоразумения, вот тут у меня (последняя извилина мозга) начинает вибрировать.
Вы знаете Уктам Амоныч, не так давно на одном из порталов, была выставлена таблица переписи населения Бухары за 1924год.
Я был в ужасе, в ней точно не скажу, но условно было отписано следующее, (Население: Узбеков 90%, Корейцев 9%, ну и таджиков беглых-кого успели поймать 1%) Вот и приходит мне мутная мысль, наверное какая ошибка -сбой произошел что даже птицу успели назвать на 100%
на таджикском языке. Понятно что случайность.

Это не я говорю, это один из известных парламентариев России, к стати историк по образованию.
Например: в Таджикистане разводят породу голубей под названиями (обратите внимание название на русском языке) Черноконцовые, Черноклювые. Если перевести эти названия на таджикский язык: Шох пар сиё, Нул сиё. Эти названия существует среди бухарских бойных пород голубей.Почему назвали породы голубей на русском языке?
Русские названия голубей давали не по всему Таджикистану, а только в Душанбе, да и народ там какой то особенный живет на мой взгляд.
Русские названия голубей напоминает им эпоху, считай (100) лет, назвал народ причастный к разведению душанбинских голубей на обще
принятом языке, так их не кто и не переименовал. Да и останутся они традиционными названиями, не сомневаюсь.
Уктам Амоныч, не судите строго, возможно и глупости написал, извините.

[ravshan]

Ибрагимыч ,

Это не я говорю, это один из известных парламентариев России, к стати историк по образованию.

Никто ни у кого не отбирал... нам досталось это досталось от большивиков. Почему говорим за Самарканд Бухара а про Фергану молчим, по Кокандское ханство и ее территории Ош (киргизия), Худжандт (Таджикистан), Чимкент (Казахстан). хивинское ханство тоже было разделено между Узбекистаном и Туркменистаном. А повододу Таджикистана вот пожалуйста: Образована в результате национально-территориального размежевания в Средней Азии 14 октября 1924 как Таджикская Автономная Советская Социалистическая Республика (Таджикская АССР) в составе Узбекской ССР.

Я был в ужасе, в ней точно не скажу, но условно было отписано следующее, (Население: Узбеков 90%, Корейцев 9%, ну и таджиков беглых-кого успели поймать 1%) biggrin.gif Вот и приходит мне мутная мысль, наверное какая ошибка -сбой произошел что даже птицу успели назвать на 100% на таджикском языке. Понятно что случайность.

Это везде практикуют, в Башкирии татар тоже просили писаться под башкирами. Интересно как в Таджикистане, возможно и Худжандские узбеки тоже пишутся таджиками!))

Мои предки будучи (фарси забон) благословляли земли Бухары и Самарканда, так как она им являлась Родиной. Но когда присутствие
моего языка описывают, как не значительной, или на уровне недоразумения, вот тут у меня (последняя извилина мозга) начинает вибрировать.

ну Сашака, кто такое пишет? где?

[БВ]

Привет всем.Сегодня по телевизору показывали передачу по истории СЛАВЯН.Кто они.Откуда пришли.Где жили.
Там упоминался всем нам известный из сказки про царя Салтана остров,,БУЯН,,.Историческое название острова ,,РУЯН,,Жили там СЛАВЯНЕ.Носили красные одежды.Поклонялись СОЛНЦУ.

Я это к чему. Бесполезно да и не нужно спорить когда в истории все так переплетено и не сразу понятно где быль а где сказка..

[obidov-uktam]

Здравствуйте уважаемые участники форума! Уважаемый Ибрагимыч! На Ваши успел ответит уважаемый Равшан. Могу только добавить - Я в то время не жил, этот вопрос относился покойному Всероссийскому Аксакалу Калинину. Я считаю, в этом нет вины бывших местных руководителей того периода. Поэтому придираться на каком языке названы ташкентские - узбекские двухчубые голубы абсурд! Двухчубые узбекские голуби созданы искусственно в Ташкенте, ташкентскими голубеводами. Частично после появления на свет этой породы голубей, занимались ими и самаркандские голубеводы. Мое мнение, не исключаю для улучшения экстерьера двухчубых узбекских, участвовали в Ташкенте и голубеводы разных национальностей. В Ташкенте уже жили кроме узбеков и другие нации. Вам всем это известно по истории. Что написано в книге уважаемого Б. Симонова надо всем признать. Хотя поздно, но это основной источник оповещения в письменном виде о созданном искусственным путем двухчубых узбекских бойных. Создано это новая порода искусственно на основе местных чубатых, песидско -бухарских гладкоголовых бойных лохмоногих и носочубых летных "Божинги". Название последнему участнику этой селекционной работы из-за переднего чуба. Божинги. Выпыска из моей неопубликованной статьи:" 8. «Божинги»
Происхождение названия Божинги декоративного носочубого голубя «ранга» бухарскими голубеводами объясняется тем, что оно является производным от двух слов - «бо» и «ожанги» (тадж).
Предлог «бо» употребляется для выражения совместности, сопричастности или сопутствия, ожанг - морщина, складка (тадж.), ажин (узб.) - морщина, складка «ожангдор» - морщинистый; пешонаи ожангдор - морщинистый лоб. В узбекском языке слово «боши» означает голову. В слове «ожангдор» окончание «дор» заменено на «и». При таком изменении окончания смысл слова не меняется. В связи с этим слово Бо ожанг(дор) превращено Бо ожанг(и). В обиходе при произношении слово Бо ожанг(и) вместо двух букв «о» произносится одно. Таким образом, за истекшие века, с течением времени название породы от Бо ожанги превратилось в «Божинги». Конечное толкование названия Божинги означает голова голубя с морщинистым лбом (носочубый)". С уважением Уктам Амонович.