Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович Опции

[Марат]

Марат, все мы знаем как развивалась наука...и сколько ошибок было и еще будет на ее пути...поэтому выражение "научно доказано" лично для меня - пустой звук...научно было доказано очень много вещей, а потом опровергнуто той же наукой...мы не можем понять кто МЫ...и что или КТО управляет нами...а про окружающий нас мир и его обитателей мы еще не скоро узнаем...если вообще узнаем...

так что я остаюсь при своем мнении...голуби, как и любые живые существа обладают ИНТЕЛЛЕКТОМ...они способны огорчаться и радоваться...и даже улыбаться...и конечно ДУМАТЬ...

Термез, прости за фамильярность, но ежели ты не можешь понять кто ты, то найди того кто даст тебе этого понять И еще , соглашусь с твоим последним утверждением при условии, если выложишь фото УЛЫБАЮЩЕГОСЯ голубя и развертку мозгов голубя со всеми морфемами, отвечающими за мыслительные процессы...
Если голуби могли бы думать, то вряд ли уживались по крайнем мере со многими форумчанами....

[МОСКВИЧ]

Павел, это 100% и даже не пытайтесь по этому поводу спорить и что то доказывать… чего только не увидишь в интернете…есть люди кто на показ выставят 1 голубя, который нарезает круги и машет как ворона…да на каждом кружке подвисая кувыркается…и они считают это БАКИНСКИМ голубем с хорошей игрой…а я на таких голубей ястребов ловил…Бакинский голубь – это по сути НЕ БОЙНЫЙ голубь…я давно писал, что пора уже провести черту между высоколетными и бойными, летно игровыми породами Азербайджана… После всех споров и «сломаных копий» по определению сути Бакинской породы у меня создалось свое представление об этом…В моем понимании, Бакинский голубь относится к ВЫСОКОЛЕТНЫМ ТУРМАНАМ…И его ПРЕЖДЕ ВСЕГО нужно рассматривать и оценивать, по ПОЛЕТУ, а не по игре…Потому что ИГРА у ТУРМАНОВ – это не то что большинство любителей бойных привыкли видеть…Это не треск и столбы…ленты и нависы…Игра ТУРМАНА - это средство передвижения по небу! Бакинский Турман ИСПОЛЬЗУЕТ игру, чтобы отдыхать…чтобы возвращаться к нужному ему месту…чтобы подняться…и сесть…он использует ее для экономии сил…Если он как чисто бойный голубь, начнет рвать себе крылья в кровь, он не сможет ни противостоять ветру…ни долго и высоко летать…Поэтому рассматривать Бакинских Высоколетных Турманов нужно так же, как рассматриваются все ВЫСОКОЛЕТНЫЕ породы…У Бакинских голубей – СТИЛИ ПОЛЕТА И МАХ определяют игру…Эти голуби могут стоять и играть 1-2 раза на одном месте…и тут же при возможности могут взорваться и уйти с игрой, которую не успеваешь даже сосчитать…такова их суть…Так что о какой там вообще ленте или столбах можно говорить, если речь идет о Бакинских Высоколетных Турманах…
Всем добрый день ! Термез !Может быть хватит цеплять на прекрасную, уникальную породу бакинских бойных свои ошибочные определения??!! О каких турманах может идти разговор? Как можно объединять в одну группу голубей со столь разным полетом? Вы хотя бы раз видели, как летает и КУВЫРКАЕТСЯ турман? Бойный голубь за счет игры вверх набирает высоту, а турман кубарем вниз её теряет!!! Так где же Вы увидали ОБЩЕЕ между ними????!!!!

[Марат]

Марат здравствуй, скинь фото если не трудно.

ок, в воскресенье добегу до дачи, отсниму и скину...А каких Палыч ты нынче держишь, выложи пару фото лучших, а то не ужержусь и заеду, уй заеду в вашу область

[палыч]

ок, в воскресенье добегу до дачи, отсниму и скину...А каких Палыч ты нынче держишь, выложи пару фото лучших, а то не ужержусь и заеду, уй заеду в вашу область Марат сейчас вся птица в линьке но есть красивый птеньчик ,вечером выложу а через пару недель отсниму и других.

[termez]

Термез !Может быть хватит цеплять на прекрасную, уникальную породу бакинских бойных свои ошибочные определения??!! О каких турманах может идти разговор? Как можно объединять в одну группу голубей со столь разным полетом? Вы хотя бы раз видели, как летает и КУВЫРКАЕТСЯ турман? Бойный голубь за счет игры вверх набирает высоту, а турман кубарем вниз её теряет!!! Так где же Вы увидали ОБЩЕЕ между ними????!!!!

Странно, что даже Вам, с Вашим огромным багажом знаний и опыта мне приходится объяснять такие простые вещи...
в статье об Иранских голубях написано Иранские Высоколетные Турманы....написано, что Иран имеет разные породы...и одна из них Тегеранские Высоколетные Турманы...
Переводчик, Петр Герун переводит слово "Tumbler" как "Бойный"...вот читайте оригинал:
Iran has many different breed of Tumblers. http://kaftar.homestead.com/kaftarbaz.html
и вот здесь перевод этой фразы Петра Г.:
Иран имеет много различных типов бойных. http://archivedove.ru/Katalog/boynie/iran.html

теперь смотрите, как описываются Тегеранские высоколетные:

Я предпочитаю и развожу Тегеранских, также известных как Персидские высоколетные. Эти птицы имеют наибольшую выносливость. Они выведены для продолжительного полета на большой высоте с выполнением отдельных кувырков.....................................

Читайте оригинал статьи:

And in the other Cities mainly for their colors , patterns , fancy Ornaments and some for frequent Tumbling ability and time on the wing is not that important
перевод:
В других городах отдают предпочтение цвету, экстерьеру, рисунку оперения, некоторые частой игре, не особо беспокоясь о продолжительности полёта
Вы видите Белый, как переводится frequent Tumbling? В контексте статьи слово Турман переводится, не "кувырки", а частая ИГРА...
дальше читаем...

Эта птица предпочитает полёт на реальной высоте, временами покрываясь, и выполняя при этом отдельные кувырки или выход в столб. Некоторые чаще остальных, таких в Иране называют играющими. Они не гоняются наперегонки с ветром, подобно типплерам, полёт их медленный и плавный, но в отличие от типплеров, они никогда не летают в уход, оставаясь всегда над своим домом. Лучшими летунами являются одинары, которые не любят летать в стае,

В самом Тегеране и в провинциях её так и называют - Тегеранская. Общим для всех высоколетных, является полёт с широко раскрытым хвостом, состоящим из 12 перьев (хотя попадаются особи с 13 или 14). Хорошие летуны почти не играют - бой или его отсутствие дело вкуса

Сам полёт происходит при разделении стаи на менее многочисленные группы, над которыми летают одинары, за которыми поднимаются остальные. После 1-2 часов полёта, голуби начинают исчезать из виду, появляясь только на непродолжительное время, чтобы покувыркаться и вновь исчезнуть.

Существует несколько стилей полёта среди этой породы - к первому относятся голуби с частым взмахом крыла, которые любят ветреную погоду, эта птица редко покрывается, оставаясь на виду и летая ниже остальных, Многие считают эту породу скучной, однако признают её надёжность и стабильность.

Большинство из этих голубей не играют вообще или крайне редко. Ко второму типу относятся голуби, которые работают крылом гораздо медленнее и любят парить в воздухе, быстро набирая высоту, исчезая и покрываясь при этом. Тем не менее, они часто показываются вновь, так как в большинстве своём это игровая птица, хотя среди них встречаются и без боя.

К третьему типу относятся голуби, которые очень медленно поднимаются ввысь, играя и пританцовывая, как мотыльки. Они то поднимаются вверх, то опускаются, но, в конце - концов, всё-таки исчезают в вышине. Спустя несколько часов они появятся вновь, чтобы продемонстрировать свою радостную игру и вновь исчезают в небе.

Каждый, кто хотя бы раз сталкивался с настоящими Бакинскими голубями узнает их по данному описанию разных стилей полета и игры. Потому что все эти Иранские (и Азербайджанские) голуби, описанные в статье в свое недавнее прошлое были НЕРАЗДЕЛИМЫМ ЦЕЛЫМ ОДНОГО ГОСУДАРСТВА ИРАН И НАЗЫВАЛИСЬ ИРАНСКИЕ ВЫСОКОЛЕТНЫЕ ТУРМАНЫ!

[termez]

Термез, прости за фамильярность, но ежели ты не можешь понять кто ты, то найди того кто даст тебе этого понять

Марат, вопрос был, кто МЫ-люди...Фамильярничать ты можешь, только в пределах чувства меры и такта...это дает нам возможность общаться не напрягая друга друга вопросами аля Паниковский, - "А ТЫ КТО ТАКОЙ?"

И еще , соглашусь с твоим последним утверждением при условии, если выложишь фото УЛЫБАЮЩЕГОСЯ голубя и развертку мозгов голубя со всеми морфемами, отвечающими за мыслительные процессы...

Соглашаться со мной не обязательно...Как говорил Оноре де Бальзак: "Убежденный против воли останется при своем мнении". У тебя свое мнение, у меня свое...и каждый из нас в праве высказать его в рамках форума...так ведь?

Если голуби могли бы думать, то вряд ли уживались по крайнем мере со многими форумчанами

это точно подмечено...)

[МОСКВИЧ]

Термез Уважаемый ! Вы сами того неведая противоречите своим словам.. .То Вам "научно доказано" - пустой звук, а потом ссылаетесь на какого-то Петра Геруни, как на неоспоримую истину. А известно ли Вам и П. Геруни, что интересующие нас всех голуби из той части Ирана, которая называется Южный Азербайджан со своим этносом, культурой и в первую очередь голубями, которых нет больше нигде в Иране и их нельзя впихнуть в международную классификацию, не назвав их турманами. Некоторые специалисты ещё лет тридцать назад пытались даже ввести название" бойный турман", но тогда запротестовали старые турманятники и консолидатор этой бредовой идеи Звягинцев прекратил деятельность на этом напрвлении. Ну неужели Вы не видете, что любимые нами бакинцы имеют историчекую родину из двух разделенных историческими процессами Азербайджанов и только! А дальше различные стили полета, его продолжительность, особенности экстерьера и редкая игра, бракуемая в любом виде на остальной территории Ирана, т. к. сокращает время полета. Где были 20 лет статьи Геруни, мнение которого Вам дороже, чем мой, личный, полувековой опыт разведения и гона бакинских бойных?! Вы бы съездили в Азербайджан, поговорили бы со старыми людьми, помнящими откуда им привозили бойных голубей, может быть тогда Вы менее доверчиво воспринимали инфу на страницах инета. Желаю Вам успехов

[палыч]

[палыч]

Вот пискун очень красивый, ровный ,нежный мрамор.

[Марат]

Вот пискун очень красивый, ровный ,нежный мрамор.

Палыч, КРАСОТА! У меня в этом сезоне из 8-ми пар племенных толком птенцов не получил, точнее проглядел из-за разъездов, либо яйца разбивали, либо подыхали....Да, мой молодняк тоже имеет свойство загибаться....А вообще, мне действительно больше нравиться мрамор, но лучше еще и с мраморным хвостом, отсниму пару экземпляров позднячков и выложу....А не пробовал мраморношеев спаривать с сизошеями?

[палыч]

Марат эта пара дает и таких

[палыч]

[leon]

Здравствуйте уважаемые
Палыч,Марат, мне тоже нравятся эти шейки,особенно на последнем фото,точно не помню но я видел у Марата
одного голубка,так там хвостик был вообще супер.
Марат,Вы бы поснимали своих поконкретней,и ещё хотелось бы услышать о самце такла,как он взял столбушок??? Игры то ему уже тогда хватало.
Привет Георгию.

[costa]

И его ПРЕЖДЕ ВСЕГО нужно рассматривать и оценивать, по ПОЛЕТУ, а не по игре…

Да Дмитрий, скажи тебе, такие слова хотябы год назад ты бы встал на дыбы, просто очень удивлён, таким пересмотром взглядов, но понимаю что до этого ты дошол сам, опытным путём......

[Флегонтыч]

Добрый вечер Всем.
Вот как обещал отснял часть полёта сизого (одним файлом), в паре с ним чёрнорябый, не чиль бывший его напарник, так как последний, без ветра не летает. Прошу извинить за качество, так как пришлось снимать на максимальном приближении, где удержать картинку в фокусе очень трудно. Вот внимательно посмотрите на игру этих голубей, она схожа не правда ли, хотя эти два голубя из очень разных регионов. Показывая игру своих голубей я не выдаю её за эталон, а лишь говорю, что так играют - небольшая подтяжка в среднем 1-2 переворота за выход, большинство бакинцев, да и не только они. С хорошим вылетом бакинцев- более 2-х метров, практически не осталось, а мифические столбы по 15-20 метров это только в разговорах, не утверждаю, что их нет, но до сих пор никто не показал.


Вот сам сизый.

А вот в таком состоянии, от игры, его дорастающие последнее маховое перо. Кто-то по его виду предлагал определить качество бойного голубя на рынке.Можно лишь говорить, что голубь играет, а вот как он играет и летает ни кто не определит, пока сам не увидит и не оценит, для себя. Так что на рынке можно уповать, только на совесть продавца.

А над таким золотом летают мои голубки.
URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Ну и последнее фото - вчерашнего рекордсмена "гадкого утёнка"

[Марат]

Здравствуйте уважаемые
Палыч,Марат, мне тоже нравятся эти шейки,особенно на последнем фото,точно не помню но я видел у Марата
одного голубка,так там хвостик был вообще супер.
Марат,Вы бы поснимали своих поконкретней,и ещё хотелось бы услышать о самце такла,как он взял столбушок??? Игры то ему уже тогда хватало.
Привет Георгию.

Леонид приветствую!Давно не "слышались"... Вот сегодня с Павлом вспоминали о Вас....Организатор требует старта....а я в рабочих заботах...и никак не доеду до вас с Алексеем...Мраморных шеек поснимаю, но, к сожалению, все красавцы по масти либо накрылись, либо загнулись.., толком потомства и не получил, но те, кто встали на игру, даже позднячки влюбили меня в себя....Фотки обязательно отсниму и выложу, полагаю эту линию мраморношеев нужно развить и здесь без ваших рекомендаций не обойтись....Эта птица даже по конституции сильно отличается, Палыч не даст соврать....
А такла после линьки творит чудеса, ваша интуиция не подвела...тянет достойные столбы и отлично уходит от сокола, совершенно другие инстинкты и маневры ухода и скорость стрелы впечатляет, хотя голубок то в теле...Рассматривал фотки ваших белых, они хороши,такла очевидно там присутствует...Мои сабуни дали пару белохвостых черных агбашей, может ворон потоптал? фотЫ также отсниму...В общем уик-энд проведу с мыльницей изображая фотографа....
Георгию привет передам, спасибо...

[Марат]

Хорошииии Палыч. А как с игрой, летом и сколько пар то племенных?

[lis]

Так что на рынке можно уповать, только на совесть продавца.
Флегонтыч

Здравствуй Павел Фл. ! У продавца на рынке (совести НЕТ) хоть это и образно но это так. Там только на себя надейся и бери не слушая басни ...это как в рулетку угадал хорошо, нет тоже не на кого обижаться .
Обычно конечно слушают басни и потом оправдывают себя, что виноват лживый торгаш лапши навешал.
А виноват только САМ. Все мы знаем на рынок несут в основном не нужную птицу, какие бы не были излишки все одно лучшая из нее птица отобрана, а остальное уже для продажи. Для начинающего конечно есть там неплохая птица, но ему опять не выбрать в связи неопытности.
В среде голубеводов обычно игра в одни ворота (только мне самое лучшее) а друг обойдется. Есть люди но очень мизерный процент, которые тебе дадут в два-три раза больше чем ты им. Таких друзей не каждому дано иметь.

[палыч]

Хорошииии Палыч. А как с игрой, летом и сколько пар то племенных?Марат привет, летят и играют голуби замечятельно в этом году скомплектую восемь пар, у меня как и у тебя в этом сезоне была проблема с птенцами родители плохо кормили надеюсь на следующий сезон.

[termez]

Цитата(termez @ 5.10.2012, 10:34)
И его ПРЕЖДЕ ВСЕГО нужно рассматривать и оценивать, по ПОЛЕТУ, а не по игре…

Да Дмитрий, скажи тебе, такие слова хотябы год назад ты бы встал на дыбы, просто очень удивлён, таким пересмотром взглядов, но понимаю что до этого ты дошол сам, опытным путём......

Всем доброе утро!
Костя, если ты посмотришь мои самые первые посты на мпг в теме бакинов, то я в них писал сначала лет, потом игра...лет- главное...но когда я столкнулся с реальностью, то был крайне разочарован тем, что игры у теперешних так называемых бакинцев почти нет...там же на мпг я описывал тех голубей, которых я держал с 1982 года...это были красные шейки, в основном они были с белыми хвостами...так вот те шейки носились по небу в одиночестве словно спутники в ночном небе...и игра у них была на взлете и посадке...особенно на старте игра была оглушительная...они давали минимум 5 и до 12 ударов за выход...

кроме этих шеек у меня были еще чили....которые не носились по всему небу, как шейки...их полет был плавный и игра была мягкой....они стояли точечками на одном месте....как сонные мухи...и меня они в то время таким летом очень раздражали...

заведя голубей снова в РФ...я конечно стремился к своему эталону Бакинцев - тем сумасшедшим шейкам...и вот когда я начал получать здесь подобных им голубей....в то же самое время у меня начали выводиться голуби подобные тем моим чилям...и оказалось, что теперь меня стали раздражать голуби, которые носятся по небу так, что у меня уставала шея и глаза на них смотреть...но на голубей, подобных тем чилям, я уже смотрел с удовольствием....поднял голову, пригляделся и вот они родимые, прямо над домом стоят и играют...

и когда я сегодня пишу, что для бакинца главное ПОЛЕТ, это еще не означает, что главное время...а я написал ИМЕННО О СТИЛЕ ПОЛЕТА...если голубь будет гонять по небу БЕЗ МЫСЛИ и БЕЗ КРАСИВОГО ПОЛЕТА, МАХА, мне он не нужен...

и я действительно, как баран, упирался и не хотел слушать и слышать, что мне говорили раньше об этом......пока сейчас уже сам не увидел разницу...между кругами и треском от столбов... и плавным, энергосберегающим полетом с рациональной игрой...

и теперь то до меня дошло, что те мои шейки в 1982 году, были чисто БОЙНЫМИ...а те мои чили были ВЫСОКОЛЕТНЫМИ...