Голуби Таджикистана, Опции

[Владимирович]

Я тоже так думаю как ,Василий, спорить тут безполезно..Андрей спросил нужны ли такие голуби которые без страха уходят вверх, скажу свое мнение, обязательно нужны и должны быть повсеместно , а вот держать таких или нет, тут уже дело любительское..И за высказывания Павла можно сказать, что по забивным это тоже не "панацея" у всех этот процесс по разному идет, не всегда все совпадает по нашим прикидам, да еще и Василий дело говорит, ведь живем все в разных условиях и климатических зонах, отсюда тоже въходит масса разного и увлекательного, иногда до стресса у голубятника...Говорю только за себя, очень жаль конечно , что я здесь на портале один с узбеками из нашего региона, не с кем из земляков пообщаться и поделиться мнением..Замечаю вот какую проблему, уже не первый год, еще утром хотел рассказать, но все не решусь..Если мои голуби летают отлично и играют до десятка раз за выход, то практически даже до нового года ни кто не доживает, если их не берет хищник, то забирает небо..Те кто летает отлично и играет от пару раз до пяти ударов за выход, выживают, но на второй год и далее, на столько привыкают к нашим ветрам, что упрощаются и начинают летать как высоколеты, почти без игры, вернее с очень ее малым количеством..и это точно, отвечаю за свои слова.Очень малый процент голубей, которые остаются примерно такими как и отбирались, и все равно их стиль полета меняется и не в лучшую сторону..Это так у меня, у кого как -не знаю. Пробовал тормозить хорошо играющих и прикрывать, толку нет, птица перестает радовать полетом..причины надеюсь известны всем.

[Андрей Юринов]

Привет Андрей. Все же мы о разном. Ты закон сохранения энергии знаешь, так вот, схема в природе та же, если одни признак усиливается, то это влияет и на другие, по этому можно и судить, относится голубь к высоколетным или нет - этот как раз из области влияния "наших прихотей", на инстинкты. В том числе, такая взаимосвязь прослеживается, что в игре, что в летке. Сильная, интенсивная игра в голубе к чему в итоге приводит, если упирать на это? Вот именно к забивным, где напрочь теряется полет, как проявление одного из инстинктов, то же самое и в летке, усиление тяги к полету, приводит к залету "безбашенности", т.е. к потери ориентации в пространстве, с набором времени полета, и одновременно к притуплению инстинкта самосохранения - это к вопросу реакции голубя на атаки хища. Т.Е. получается, если в одном месте прибыло, по нашей прихоти, то в других, заметь не в одном, хотим мы этого, или не хотим, обязательно убудет, поэтому тут, во всем, нужна золотая середина, т.е. постоянный отбор и подбор, через небо и не только.
А по уходу от хища - это совсем другое, подчеркиваю, не реакция на хища, допустим стресс после его нападения, а тактика ухода.
Ты приветствуешь и отбираешь голубей, которые от ястреба падают вниз, я приветствую, когда они от него отходят в сторону, или поднимаются вверх, но не в коем случае не отрываются и не падают вниз - это во время основного полета, а вот при посадке, ему остается, только, падать и уходить куда попало, или быть пойманным, третьего не дано - это по ятстребу, по соколу там совсем другая тема, от него мало кто уходит, вот по реакции на сокола и можно судить, относится этот голубь к группе высоколетных, или нет. Если на следующий день , после атаки, пошел вверх, как не в чем не бывало, то да относится, если начал на жимках ходить, вверх не идет, круги нарезая, то нет, не относится, вот и вся схема отбора в моем понимании и прошу не путать, она относится к высоколетной группе голубей, ты держишь совсем другие группы и к ним это не относится, ну может, как-то косвенно не знаю, не занимался, нечего, по ним, сказать не могу, разве что за д/ч, чуть-чуть, но по ним и так все ясно.

Флегонтыч.
Я тебе не в чём не противоречу.Всё правильно.Я в этом компаненте вообще отбор не делаю.Уходит вниз-да ради бога.Уходит вверх -его проблемы.Мои голуби реагируют на всех .у кого крылья острые.На чайку,на стрижа и т.п. и я на это положительно реагирую.После хища к моим не подходи 2-3 дня.Если даже и полетят,то игры не дождёшься.Летают быстро в плотной стае ,вверх не лезут.Кстати .такой же лёт зимой.А ещё мои наблюдения.Когда держал СК ,то во время атаки сапсана,голуби разлетались с круга кто куда.А куда не знаю.Через 2-3 часа начинали собираться по одному.Развёл этих новвоты.то картина поменялась.Эти с круга не куда,шарахаются в разные стороны по кругу.Как видишь у разных пород голубей разные действия во время опасности

[Флегонтыч]

Как видишь у разных пород голубей разные действия во время опасности

Ну вот, мы и поняли друг-друга.

[Валера69]

https://ok.ru/video/266375072258 Добрый вечер коллеги. Вот сегодня вечером после кормление пнул молодёжь да снял на телефон вы уж извините за не качество они по выше были но не видно. Вообщем пинать начал как третий день, до этого неделю просто выталкивал с вольера на улицу без гона. Результат такой не спешки на лицо не каких проводов. Ещё один не маловажный аспект в будку они у меня заходят только рано утром и вечером поклювать да попить.Остальное время они на улицы или в вольере

[Андрей Юринов]

https://ok.ru/video/266375072258 Добрый вечер коллеги. Вот сегодня вечером после кормление пнул молодёжь да снял на телефон вы уж извините за не качество они по выше были но не видно. Вообщем пинать начал как третий день, до этого неделю просто выталкивал с вольера на улицу без гона. Результат такой не спешки на лицо не каких проводов. Ещё один не маловажный аспект в будку они у меня заходят только рано утром и вечером поклювать да попить.Остальное время они на улицы или в вольере

Валера.
Ха,ха,ха твои элитные породистые Бухарские и таджикские точно так же.как и мои беспородные.имитируют уход от сокола,пикируя вниз с использованием набора различных пируэтов.Для 3х-разового гона нормальная картинка.голуби летят кучно и с желанием.Голуби наверное соображают.если плохо будем летать.то хозяин ещё севернее увезёт к белым медведям

[Флегонтыч]

Всем привет.

https://ok.ru/video/266375072258 Вот сегодня вечером после кормление пнул молодёжь да снял на телефон вы уж извините за не качество они по выше были но не видно. Вообщем пинать начал как третий день, до этого неделю просто выталкивал с вольера на улицу без гона. Результат такой не спешки на лицо не каких проводов. Ещё один не маловажный аспект в будку они у меня заходят только рано утром и вечером поклювать да попить.Остальное время они на улицы или в вольере

Валерий не понятно, почему сразу после кормления поднимаешь? А вот, для третьего дня очень , даже, дружная посадка на крест.
У меня высоколеты дня три на булавках на крыше были, вот уже почти неделю как их поднимаю, но еще есть те кто садится мимо креста, а тут все дружно, наверное сказалось то, что вольно гуляли неделю и привыкали к месту посадки, так как по любому перелеты делали, у меня, вольно содержать, возможности, к сожалению, нет поэтому привыкают на ходу.

[Андрей Юринов]

Всем привет.

Валерий не понятно, почему сразу после кормления поднимаешь? А вот, для третьего дня очень , даже, дружная посадка на крест.
У меня высоколеты дня три на булавках на крыше были, вот уже почти неделю как их поднимаю, но еще есть те кто садится мимо креста, а тут все дружно, наверное сказалось то, что вольно гуляли неделю и привыкали к месту посадки, так как по любому перелеты делали, у меня, вольно содержать, возможности, к сожалению, нет поэтому привыкают на ходу.

Я ему тот же вопрос задавал.На счёт кормёжки перед гоном

[Stewald]

Я ему тот же вопрос задавал.На счёт кормёжки перед гоном

Всем добрый денъ,
Андрей, я тоже пробовал разный метод кормления и остановился на том что кормлю толъко вечером, досыта, наедаются кто сколъко
хочет, а утром после гона даю совсем немного толъко для того чтобы быстро заходили в голубятню, голодная птица тоже лететъ не хочет
им бы тогда поскорее сестъ и в голубятную чтобы чего поклеватъ, поэтому кормление вечером самый оптималъный вариант.
Ещё хочу сказатъ что мой ,,Ощипаный,, (недавно которого я выставлял) птенец начал быстро обрастать пером, значит это был не
клещ-очинник а кто то из молодой пары (2016) начал заниматъся канибализъмом, то естъ общипывает молодые перъя у птенцов,
сейчас ещё один пискун был также ощипан, если поймаю этого ,, негoдяя,, укорочу его сразу на голову,..... от этого не отъучиш.

[Андрей Юринов]

Всем добрый денъ,
Андрей, я тоже пробовал разный метод кормления и остановился на том что кормлю толъко вечером, досыта, наедаются кто сколъко
хочет, а утром после гона даю совсем немного толъко для того чтобы быстро заходили в голубятню, голодная птица тоже лететъ не хочет
им бы тогда поскорее сестъ и в голубятную чтобы чего поклеватъ, поэтому кормление вечером самый оптималъный вариант.
Ещё хочу сказатъ что мой ,,Ощипаный,, (недавно которого я выставлял) птенец начал быстро обрастать пером, значит это был не
клещ-очинник а кто то из молодой пары (2016) начал заниматъся канибализъмом, то естъ общипывает молодые перъя у птенцов,
сейчас ещё один пискун был также ощипан, если поймаю этого ,, негoдяя,, укорочу его сразу на голову,..... от этого не отъучиш.

По режиму кормления у меня примерно так же.Утром доедают то что осталось с вечера и в небо.После полёта подсыпаю маленько .И вечером после гона кормлю.Что у меня плохо.что не как не получается в лётном отсеке оставить только лётных молодых.Обязательно 2-3 пары парёных голубей.которые кормят пискунов и естественно для них сыплю чуть корма чуть больше

[Владимирович]

Всем,добрый день ! У меня тоже в этом проблема, не хватает места, чтоб держать отдельно только молодежь, от этого и с кормом не получается, так как хочется..

[Валера69]

Валерий не понятно, почему сразу после кормления поднимаешь? А вот, для третьего дня очень , даже, дружная посадка на крест.
У меня высоколеты дня три на булавках на крыше были, вот уже почти неделю как их поднимаю, но еще есть те кто садится мимо креста, а тут все дружно, наверное сказалось то, что вольно гуляли неделю и привыкали к месту посадки, так как по любому перелеты делали, у меня, вольно содержать, возможности, к сожалению, нет поэтому привыкают на ходу.

. Добрый вечер коллеги.Павел Флегонтович. Тут как получается на этот момент по первому выводу. Первое что я начал делать по ним,понятно что отсадил в гоный отсек далее я их стал ровно неделю выгонять в закрытый вольер с 6 час утра и до 18час они там находились естественно без зерна и воды. Вторую неделю я их уже стал с вольера выпиновать на улицу и при этом леток не закрывал. Но а третью неделю как уже свободно определились с лёткой выгула начал подымать и при этом леток закрывать и по сей день. Тут как получается утром в 6 ч прихожу пускаю в будку попить и по клювать то что осталось в комушке с вечера это как правило ячмень и овёс очищенный . И на это минут 20 время я даю, ну а потом выгоняю на улицу и при этом леток в будку закрываю а леток в вольере оставляю открытым. Вечером прихожу в 18 ч после работы ОНИ меня как увидят в вольере к дырки слетаются типа ПУСТИ. Ну как я тут могу их голодными в небо поднять да они и не пойдут. В общем заскакивают и опять-же минут 20 даю на всё про всё. В кормушку высыпаю остатки от маточного отдела что не стали склёвывать ячмень и овёс. После короткой вечерней трапезы выгоняю как и с утра и закрываю леток в будку но при открытом летке в вольере до утра. Теперь что касается кучности полёта,так на третий день гона они и стали в кучу сбиваться. В общем делаю пока так не заношу в сторону с расстояние вижу что и так толк есть. Сейчас уже последующих начинаю единицами переселять в гонный отсек да ещё там-же в этом отсеке две пары сафедов спаровал а их уже не получится сутками на улицы держать надо гнать их и один вывод взять из под них, да и молодняку отсаженному надо как-то осматриваться. Это я делал и делаю пока всё в течение трёх недель что-бы как-то получить от них хороший старт.Ведь не за горами следующие малыши добавляться к ним будут

[Валера69]

Всем добрый денъ,
Андрей, я тоже пробовал разный метод кормления и остановился на том что кормлю толъко вечером, досыта, наедаются кто сколъко
хочет, а утром после гона даю совсем немного толъко для того чтобы быстро заходили в голубятню, голодная птица тоже лететъ не хочет

. Я в деревне делал так вечером кормил ровно сколько смогу съесть но воды не давал. Утром перед гоном давал только воду. После утреннего гона чуть отдохнув на перекладине залетали в будку тут я им уже довал как вы описываете свой вариант немного корма в проголодь и воды и спустя некоторое время опять на улицу. Тут ещё один момент когда они меня огорчали от своих полётов я их после вечернего кормление выгонял в вольер при закрытом летке и они там всю ночь находились. Как правило после пару таких ночей они уже меня радовать начинали. То что написал про воду что вечером не давал а только утром.Это мне посоветовал Рифкат-Ака . Тут так не получается потому что автопоилка одна на два отсека в дверях отверстие зделал удобно одну иметь. Будет возможность дай бог вернусь к той практике когда вечером не буду давать пить

[Валера69]

Валера.
Ха,ха,ха твои элитные породистые Бухарские и таджикские точно так же.как и мои беспородные.имитируют уход от сокола,пикируя вниз с использованием набора различных пируэтов.Для 3х-разового гона нормальная картинка.голуби летят кучно и с желанием.Голуби наверное соображают.если плохо будем летать.то хозяин ещё севернее ,увезёт к белым медведям

Андрей Юринов ,Андрей Юринов . Андрей Петрович ты погоди Дай Бог спустя некоторое время они будут уходить в сторону и при этом теряться из виду и спустя некоторое время появляться совсем с другой стороны. Это будет говорить о том что птица полностью облеталась . Как правила я наблюдаю эту картину каждый сезон. Как я недалече писал поэтому я не хочу получать вывода весь сезон. Только да июля да и линька потом.. То-есть прийти к осени с молодыми одинакового возраста. А осенью как всё осмысленно по первым и вторым выводам можно подкорректировать маточные пары и если необходимо создать новые или обновить о молодить в какой-то мере маточник имея возможность из голубей молодых первого вывода взять поздних малышей одного вывода

[Андрей-Абакан]

Всем добрый денъ,
Андрей, я тоже пробовал разный метод кормления и остановился на том что кормлю толъко вечером, досыта, наедаются кто сколъко
хочет, а утром после гона даю совсем немного толъко для того чтобы быстро заходили в голубятню, голодная птица тоже лететъ не хочет
им бы тогда поскорее сестъ и в голубятную чтобы чего поклеватъ, поэтому кормление вечером самый оптималъный вариант.
Ещё хочу сказатъ что мой ,,Ощипаный,, (недавно которого я выставлял) птенец начал быстро обрастать пером, значит это был не
клещ-очинник а кто то из молодой пары (2016) начал заниматъся канибализъмом, то естъ общипывает молодые перъя у птенцов,
сейчас ещё один пискун был также ощипан, если поймаю этого ,, негoдяя,, укорочу его сразу на голову,..... от этого не отъучиш.

Вальдемар, здрав будь. не знаю причину по которой взрослые голуби общипывают малых голубят но такое бывает
как не странно попробуй положить небольшой лист пенопласта прям в голубятне стоймя к стене , выдолбят его и перестанут клевать малышей !
я лет 5 назад так избавился от такой злобной привычки.

[Андрей-Абакан]

. Я в деревне делал так вечером кормил ровно сколько смогу съесть но воды не давал. Утром перед гоном давал только воду. После утреннего гона чуть отдохнув на перекладине залетали в будку тут я им уже довал как вы описываете свой вариант немного корма в проголодь и воды и спустя некоторое время опять на улицу. Тут ещё один момент когда они меня огорчали от своих полётов я их после вечернего кормление выгонял в вольер при закрытом летке и они там всю ночь находились. Как правило после пару таких ночей они уже меня радовать начинали. То что написал про воду что вечером не давал а только утром.Это мне посоветовал Рифкат-Ака . Тут так не получается потому что автопоилка одна на два отсека в дверях отверстие зделал удобно одну иметь. Будет возможность дай бог вернусь к той практике когда вечером не буду давать пить

Валера, я конечно не даю совет как поступать, каждый свои пути находит ,
но добавить хочу свое виденье ситуации, для голубей которые в летной голубятни во время нагрузок и формирования молодого голубя - обязательна нужна вода лучше пусть не доедают чем на сушняк на ночь,
дело в том, что у молодых голубей будет обезвоживание и судороги , и как правело сухие жилы потом надрываются и отказываются летать а мы это понимаем как ГОЛУБЬ ЛЕНТЯЙ, хотя сами виноваты , вода перед полетом необходима перед гоном приучите голубей пить воду за 30 -40 минут до полетов,

утром дали воды и потом в небо , обратите внимание на тот факт, что МАРАФОНЦЫ на ходу пью воду ……………….. наверно это не просто так придумано !!
Мой практический вывод ; вода это источник гармони в организме ! Спортивщики говорят; приучите голубей к двум важным моментам для успеха на дистанции
ПИТЬ ЧИСТУЮ воду и КУШАТЬ ЧИСТЫЙ КОРМ вовремя и в нужной дозе .... и 50 % успеха на дистанции у вас уже есть.

я с этим согласен на 100%

[Валера69]

[quote name='Андрей-Абакан' date='2.6.2017, 19:56' post=140016]
вода перед полетом необходима перед гоном приучите голубей пить воду за 30 -40 минут до полетов,


Андрей так в том-то и дело что воду надо давать перед тем как поднять.Ведь те-же кардиологи советуют утром на тощак выпивать два стакана сырой воды

[Флегонтыч]

Андрей, я тоже пробовал разный метод кормления и остановился на том что кормлю толъко вечером, досыта, наедаются кто сколъко
хочет, а утром после гона даю совсем немного толъко для того чтобы быстро заходили в голубятню, голодная птица тоже лететъ не хочет
им бы тогда поскорее сестъ и в голубятную чтобы чего поклеватъ, поэтому кормление вечером самый оптималъный вариант.

Привет Вальдемар. Хочу то же сказать, на счет кормежки вечером. Так же кормлю один раз в день на ночь, после гона.
После сегоднящнего взгона, голодных, двое до сих пор где-то летают, предпоследние сели от 1,5ч до 2-ки это конечно же про моих высоколетов. Т.е. летят и на голодный желудок, кому летать. Согласен с тем, что чуть подкормленные ранее, например днем, попрут еще сильней, но вот что бы сразу, после кормежки и с полным зобом, я чет сомневаюсь, что они полетят, нет от креста оторвутся, но не полетят.
Да, те кто осел раньше, не кормятся, ждут других - это что бы не было связи между тем, что бы как сел, так сразу поел.
А так согласен с тобой, каждый сам выбирает режим кормления и гона, тут главное должна быть система, между двумя этими вещами и не перебарщивать с дозой.

[Флегонтыч]

Ещё хочу сказатъ что мой ,,Ощипаный,, (недавно которого я выставлял) птенец начал быстро обрастать пером, значит это был не
клещ-очинник а кто то из молодой пары (2016) начал заниматъся канибализъмом, то естъ общипывает молодые перъя у птенцов,
сейчас ещё один пискун был также ощипан, если поймаю этого ,, негoдяя,, укорочу его сразу на голову,..... от этого не отъучиш.

А мой Вальдемар, стал обрастать сразу, после того как его облил отравой, значит клещ завелся.

[Андрей-Абакан]

вода перед полетом необходима перед гоном приучите голубей пить воду за 30 -40 минут до полетов,


Андрей так в том-то и дело что воду надо давать перед тем как поднять.Ведь те-же кардиологи советуют утром на тощак выпивать два стакана сырой воды
[/quote]


В том то и дело, что ты сначала обезвоживаешь птицу а потом загружаешь ее обильно , перед полетом должна быть норма , а корм на сухую переваривается используя влагу организма ,

[Андрей Юринов]

Валера, я конечно не даю совет как поступать, каждый свои пути находит ,
но добавить хочу свое виденье ситуации, для голубей которые в летной голубятни во время нагрузок и формирования молодого голубя - обязательна нужна вода лучше пусть не доедают чем на сушняк на ночь,
дело в том, что у молодых голубей будет обезвоживание и судороги , и как правело сухие жилы потом надрываются и отказываются летать а мы это понимаем как ГОЛУБЬ ЛЕНТЯЙ, хотя сами виноваты , вода перед полетом необходима перед гоном приучите голубей пить воду за 30 -40 минут до полетов,

утром дали воды и потом в небо , обратите внимание на тот факт, что МАРАФОНЦЫ на ходу пью воду ……………….. наверно это не просто так придумано !!
Мой практический вывод ; вода это источник гармони в организме ! Спортивщики говорят; приучите голубей к двум важным моментам для успеха на дистанции
ПИТЬ ЧИСТУЮ воду и КУШАТЬ ЧИСТЫЙ КОРМ вовремя и в нужной дозе .... и 50 % успеха на дистанции у вас уже есть.

я с этим согласен на 100%

Вода однозначно должна быть всегда