Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[Виктор Чебоксары]

Так, что я давно во всё это вник. Лучших результатов на соревнованиях достигнут именно такие голуби

А всё же продолжаете утверждать, что хоминг ухудшается с возрастанием долговысоколётности.
Поймите, отчасти хоминг связан именно с методикой подготовки молодёжи к первым полётам, а генетически это сводится только к одному, есть у него тяга к дому или она слабая.

частично наши заводчики - это используют, может быть не до конца осознавая

Самый простой подход здесь, это вести две или три линии в близком родстве и время от времени (через пару-тройку поколений) скрещивать между собой.

не имеют гомозиготных линий

При наличии гетерозиготных, избавиться от гомозиготных никак не удастся, так как гетерозиготный с гетерозиготным обязательно часть потомства дадут гомозиготных.

с закрепленными летно-игровыми показателями, отвечающих критериям породы

Здесь я не согласен. Всё же вы заблуждаетесь в сформировавшемся убеждении, что такое игровые показатели. Игровой показатель формируется из нескольких отдельных составных частей. Первое это переворот. Этот показатель ну уж точно у всех игровых пород в гомозиготном состоянии, т. е. является закреплённой характеристикой. Остальные черты, это уже индивидуальные особенности с широкой нормой реакции и закрепить особо тут не получится из-за полигенности данных характеристик.
Ещё вы не хотите принять во внимание, режим кормления и поения. Режим соблюдается даже у высоколётов, в частности перед соревнованиями их содержат впроголодь 3-4 дня без гона. У игровых всё же надо понимать, что переворот это недостаток серотонина и его дефицит будет выше при меньшем поступлении пищи. Тому примеры выставленные видео в теме такла (все рекомендации относятся ко всем игровым голубям).

Поэтому основным препятствием, для использования таких схем по выращиванию чемпионов, является засилие хища, причем бороться с ним, при его искусственном выведении и распространении, практически не возможно

Согласен, что это очень напрягает, но дело не только в искусственном разведении. Хищник просто переклассифицировался на домашних голубей, т. е. раз попробовав такой объект добыть без усилий, начинает сосредотачиваться на нём. Во-вторых хищник стал селиться ближе к человеку, т. е. идёт синантропизация донного вида, в-третьих сильно выросло и распространилось поголовье городских голубей, что способствовало переориентировке хищной птицы исключительно не голубей.

[Виктор Чебоксары]

Наши рассуждения читают очень многие, не только, в нашем регионе и кое что мотают на ус и применяют в своей практике.

Флегонтыч, всё же из прочитанного многие делают не верные выводы. Например выводы про комбинативную изменчивость, т. е. перетасовке генетического материала. Многие наверное представляют, что у каждого голубя (например голубей разных пород) расположение и наличие генов индивидуальное.
Пожалуй это и есть главная ошибка понимании генетики и всё что с этим связано. Неоднократно на этом форуме и МПГ были такие высказывания в дискуссиях например по поводу белых, мол откуда у белых может быть какой нибудь цвет масти, если этих белых ведут тысячу лет в белой масти.
Опять таки всем уже надоевшее утверждение, что сизые (вышедшие из под чёрных) не дают чёрных.
Ещё есть интересный момент. Например мы делаем крест жёлтую самку на красного самца и допустим получаем жёлтую дочку. Если спросить у многих, от кого эта жёлтая дочка унаследовала масть, то подавляющее большинство скажут, что от жёлтой матери и будут не правы, потому как эту масть дочка имеет благодаря своему отцу, потому как при таком раскладе этот красный самец на 100% является гетерозиготным по гену разбавления.
Всё это я веду к тому, что ДНК по составу генов и их расположении в хромосомах у всех голубей совершенно одинаковый, не зависимо от масти, формы и рабочих качеств. Т. е. какой бы ген мы не рассматривали бы, он есть у всех голубей, например ген переворота у игровых, есть и у павлинов, и у дутышей, и у городских сизарей, т. е. у всех. Разница только в аллелях этого гена, у не игровых этот ген кодирует нормальный фермент (белок), а у игровых в следствии мутации, фермент (белок) дефектный. И так по всем другим критериям отличительных характеристик.
Т.е. комбинативная изменчивость это прежде всего обмен между гомологичными хромосомами (одна из которых от матери, а другая от отца) аллелями одного и того же гена в процессе кросинговера и независимое наследование одной, той или иной хромосомы от пары гомологичных хромосом, потому как наследование всегда гаплоидное (одна хромосома от каждой пары гомологичных хромосом), таким образом в оплодотворённой клетке восстанавливается диплоидность, т. е. гомологичные пары хромосом ( по одной от матери и по одной от отца).

[media]

[Виктор Чебоксары]

[Флегонтыч]

Всем привет.

А всё же продолжаете утверждать, что хоминг ухудшается с возрастанием долговысоколётности.
Поймите, отчасти хоминг связан именно с методикой подготовки молодёжи к первым полётам, а генетически это сводится только к одному, есть у него тяга к дому или она слабая.

Нет, Виктор, я останусь, на счет хоминга, при своем мнении, с увеличением высоты и долготы полета он ухудшается, все эти признаки взаимосвязаны, пусть косвенно, но взаимосвязаны.
В подтверждении этого, в том фильме про пакистанцев на вопрос почему Вы не используете голубей чистых линий, пакистанец ответил, что если я его выпущу, то он уже не сядет, вот так-то , Виктор. Генетически слабая тяга к дому, или нет - будет зависит , не столько от тренировок, сколько от того, что в нем заложено генетически с учетом рабочих признаков породы.

Самый простой подход здесь, это вести две или три линии в близком родстве и время от времени (через пару-тройку поколений) скрещивать между собой.

Так этим и занимаются пакистанцы, прям так и объясняют, просто может кто не обратил на это внимание.

При наличии гетерозиготных, избавиться от гомозиготных никак не удастся, так как гетерозиготный с гетерозиготным обязательно часть потомства дадут гомозиготных.

С этим то же согласен.

Здесь я не согласен. Всё же вы заблуждаетесь в сформировавшемся убеждении, что такое игровые показатели. Игровой показатель формируется из нескольких отдельных составных частей. Первое это переворот. Этот показатель ну уж точно у всех игровых пород в гомозиготном состоянии, т. е. является закреплённой характеристикой. Остальные черты, это уже индивидуальные особенности с широкой нормой реакции и закрепить особо тут не получится из-за полигенности данных характеристик.
Ещё вы не хотите принять во внимание, режим кормления и поения. Режим соблюдается даже у высоколётов, в частности перед соревнованиями их содержат впроголодь 3-4 дня без гона. У игровых всё же надо понимать, что переворот это недостаток серотонина и его дефицит будет выше при меньшем поступлении пищи. Тому примеры выставленные видео в теме такла (все рекомендации относятся ко всем игровым голубям).

"Первое это переворот. Этот показатель ну уж точно у всех игровых пород в гомозиготном состоянии, т. е. является закреплённой характеристикой." Окей, Виктор, если брать по аналогии с леткой и вести отдельные линии в чистоте, а потом их перекрестить, то почему голубь по этому признаку не будет гетерозиготным?
По еде могу сказать одно, что перекормленный голубь не куда не полетит и очень вяло будет играть, но и голодный не станет лететь и играть лучше, чем в нем заложено генетически.

Согласен, что это очень напрягает, но дело не только в искусственном разведении. Хищник просто переклассифицировался на домашних голубей, т. е. раз попробовав такой объект добыть без усилий, начинает сосредотачиваться на нём. Во-вторых хищник стал селиться ближе к человеку, т. е. идёт синантропизация донного вида, в-третьих сильно выросло и распространилось поголовье городских голубей, что способствовало переориентировке хищной птицы исключительно не голубей.

Все верно, Виктор, вот , только, выберет хищник домашнего голубя в угоду городского.

[Флегонтыч]

Флегонтыч, всё же из прочитанного многие делают не верные выводы.

Вот смотрите, Виктор, "1890 посетителей за последние 15 минут" столько человек читает наш форум (это показатели сегодняшнего дня) и каждый из них будет делать свои выводы, которые пойдут на пользу конкретному заводчику.