Версия для печати темы

Автор: LaAjustovi 24.9.2011, 8:37

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Асхат 27.11.2011, 19:36

Агаран в Казахстане Тасман.
http://vfl.ru/fotos/c7a197df200386.html

Автор: Василий 8.4.2012, 11:40

http://www.radikal.ru

Автор: Василий 8.4.2012, 11:42

Что то загрузилась только одна фотка?

Автор: Нурлан 8.4.2012, 21:54

Привет Василий наверно одну сылку с копировали.

Автор: Василий 9.4.2012, 9:38

Нурлан Приветствую,да ты прав.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Андрей *Узбекские* 19.4.2012, 9:41

Очень Интересная птичка
масть мне нравится , ждем молодняк из под них сейчас !
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Василий 19.4.2012, 17:08

Да интересная,согласен.Андрей я тебе отправил сообщение,только не знаю правильно ли?

Автор: Андрей *Узбекские* 20.4.2012, 21:05

Правильно, Я получил спасибо!

Автор: Василий 10.6.2012, 12:01

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
пискунята

Автор: Андрей *Узбекские* 15.10.2012, 19:38

не знаю как выставлять видео ! Но вот пока сообразил только в таком варианте!
молодой АГАРАН выстреливает в столба! иногда Просто с продягом без щелчков! А иногда просто лупит как с пулемета С утра играет лучше чем вечером! а вечером летает хорошо! А главное озвучька хорошая!

Автор: Kestutis 15.10.2012, 21:55

Автор: Андрей *Узбекские* 17.10.2012, 21:51

Сегодня гонял! отлетали все не очень!
Но вот Агаран как отшельник Отлетал около трех часов , совсем практически перестал играть, Но зато тяга в верх увеличивается пропорционально времени полета!

Автор: Андрей *Узбекские* 14.12.2012, 0:24

Доброго всем вечера!
НА Одном из форумов ! поднял тему по Агаранам!
вот выдвенули решение создать КЛУБ АГАРАН только для тех кто понемает в этой птице Гоняе ее и Разработать и утвердить наконецто единый стандарт!
желающие пиши вот сюда!
Приглашаем всех кто любит и занимается этой пока не признанной породы на Международный клуб Агаран.
Заявки на мыло slzverеv@yandеx.ru. Поскольку в стандартизаций обязательно должны присутствовать Голубеводы Казахстана. И России , и особенно Самой Туркмении!

если есть желание то пишите вот на этот адрес пообщаемся! rx7riaa@gmail.com

Автор: Андрей Юринов 20.12.2012, 17:23

Чувствую тема агаранов вечная тема.Меня сегодня удача настигла.Лет 5 вроде или меньше назад одному знакомому отдавал своих голубей старых кровей.Они пропали по разным причинам,а голубка молодая-дочь осталась.Вот я её забрал.Вот у неё голова на много приближена к агаранам которых я когда то покупал.Это низкий лоб на прямой линии со средним тонковатым клювом.Спросил за игру,знакомый говорит,что тянет в спираль.Я удивлён,т.к.у своих не когда не замечал.Оцените голубкуhttp://vfl.ru/fotos/15888e341421671.html

Автор: Юрок 20.12.2012, 22:16

Андрей *Узбекские*

Здравствуй Андрей,
А почему только казахстана?а как же другие страны снг,которые граничат с туркменией не упомянуты?Это Потому что они не знают таких Голубей?
мне интересно,много ли там уже Туркменов собралось?

Автор: БелАС 25.12.2012, 8:47

По мне так чисто узбекская, по цвету что-то взяла от Тасманов, но я бы её все же к Ок-Малля отнес!

Автор: Андрей Юринов 25.12.2012, 9:17

Узбеки это очень хорошо.Мой будущий друг их завозил с Самарканта.А масть у неё в бабку,родители чистые тасманы.Спасибо

Автор: Андрей *Узбекские* 3.1.2013, 17:40

Андрей Хорошая Голова У нее.

Автор: Валера69 27.1.2013, 16:39

From: валерий вельянинов
To: Геннадий Малков
Sent: Saturday, January 19, 2013 4:51 PM
Subject: Сизари

Еще картинка из ашхабадских впечатлений.Воскресенье. Птичка. На асфальте у дороги.Как в чистом поле. 15 продавцов, 10 зрителей. Ничего интересного.Меня повели к старику-агаранятнику.Вчера, т е в субботу закончилась свадьба, младшего сына женил.В просторном дворе 2 ряда столов накрытых коврами. Столько ковров сразу я не видел. Люблю ковры. У меня весь дом был в коврах до великой европейской революции, ремонта,устроеного женой дочерью против моей воли - что голубятник понимает, но я же не подкаблучник, я им - что с вас европеец..Отвлекся. Ну вот, свадьба, сыну 300тыс подарили. Я ошалел, дом-то смотреть не на что. Дед почему-то разоткровенничался.
-Через месяц брат сына женит. Придут родственники просить в долг, не дать родне в долг-худшая из всех подлостей. Все и отдадим. В общем кинзя богаче не стал. А ковры завтра родственники заберут�

Автор: Коля.М.О 2.3.2013, 12:18

добрый день ребята подскажите кто нибудь в москве держит агоранов хочу по весне купить молодых .но не хочу брать на рынке .

Автор: Андрей *Узбекские* 2.3.2013, 19:29

Обратись, К Стрельникову!

Автор: Коля.М.О 3.3.2013, 20:52

друзья помогите найти хоть что нибудь как найти стрельникова .адрес. телефон. сайт .майл.

Автор: Андрей Юринов 4.3.2013, 15:23

Коля привет.Сейчас весна и вряд ли у того же Стрельникова будет что нибудь стоящееиз прошлогодних.Если только молодь посмотреть.

Автор: Юрок 4.3.2013, 19:50

Агараны – мифы или реальность?!
Туркменский агаран – элитная порода среднеазиатских среднеклювых бойных голубей. Окраска оперения золотисто-желтая с поясами на щитках. Голова гладкая, круглая; клюв средний, светлый; глаза светло-серые, светло-аранжевые. Ноги оперенные небольшими космами. (Цитата Б.Ш.Аксенов. Казань 1994 год.).

Изучая разведение агаранов и их разновидности, невольно задумываешься, а можно ли назвать агаранов отдельной породой, и является ли она туркменской?

Скорее всего, агараны одна из разновидностей бойных голубей.

В пользу породы говорит лишь наличие больших популяций этих птиц. Выведение агаранов на территории Туркмении не имеет письменных подтверждений, а новые виды и породы голубей не создаются из нечего. Этому предшествует большая кропотливая работа многих голубеводов.

К сожалению, о людях стоящих у истоков создания туркменского агарана нет никаких сведений. Отличительных черт таджикского набота от туркменского агарана никто не описал. Поэтому и возникает сомнение о первенстве туркменских голубеводов. Несомненно, лишь то, что для определения цвета голубя используется туркменское название, которое было дано московским голубеводом Стрельниковым для всех видов голубей золотисто-желтого окраса. Агараны данной расцветки оперения являются голубями со слабой пегментацией. В генетическом наборе такого голубя подобрана целая гамма рецессивных признаков по цвету. Это дает изящество цвета оперения, но и одновременно понижает жизнестойкость. Делает голубей чистой породы нежными, требующими кропотливого ухода в детском возрасте. Сроки кормления птенцов увеличены до шести недель. После чего их нужно докармливать в течении 2-3 недель не пуская в полет, дать им окрепнуть. Спаривание таких голубей с поясными голубями других расцветок дает быстрый эффект. Получаются голуби с темной головой и сильным полетом. Но все это гибриды, производное от исконной породы. Вернуть чистоту и красоту оперения которым крайне трудно т.к. темный цвет в данном случае является доминантным. По этому часто используются агараны как исходный материал для улучшения породных качеств других видов бойных голубей. Скрещивание их с сизыми, уды, косанами, персидскими сизыми белоголовыми дает гибридное потомство высокого качества.

Используя гибриды в дальнейшем племенном разведении, часто получают голубей сходных по окрасу с агаранами, или голубей бледно голубого цвета. Подобным образом получают желтезну и другие оттенки у голубей сходных расцветок. Нечистопородные голуби продолжают давать периодически птенцов разных оттенков, с наличием крапа в пере, с темным окрасом подбрюшья и головы, с желтизной или краснотой в маховых или хвостовых перьях. Уже в первом поколении легко добиться получение поясного голубя любого оттенка. Полученное потомство голубого или сизого цвета выдается за сизых агаранов. Очень часто эти расцветки напоминают расцветки узбекских голубей. При описании цвета очень трудно найти различия у них.

При разведении агаранов нужно помнить, что агаран – это элита, быть требовательным к себе и своим голубям. Понимая, что элитными экземплярами в любой чистой породе являются лишь считанные единицы, а не стая выбракованных заводчиком голубей и проданных незадачливым покупателям, нужно проводить тщательный отбор как по игровым качествам, цвету оперения, экстерьерным данным, так и по получаемому потомству. На формирование элитных пар уходят годы. Поэтому приобретать голубей нужно у серьезных голубеводов. Все же приобрев большое количество голубей необходимо внимательно производить отбор и выбраковку данной птицы, «да бы с помоями не выплеснуть дитя на помойку». Наверняка там есть особи хорошего качества…

Справедливости ради хочется отметить, что многие современные голубеводы допускают такую же ошибку, и всех узбекских, туркменских, таджикских голубей называют агаранами, хотя они имеют местные названия: набот, тасман, агаран, куран и т.д. Бесспорно, у всех этих голубей есть общие предки. Нельзя забывать о Великом шелковом пути, его роли в развитии торговли, обмене культурными ценностями, распространении голубеводства в другие регионы.

Очень часто голуби, выведенные в одном городе или регионе, отличаются от остальных. Наиболее характерный пример – голуби города Термез. Они более хорошо отработаны экстерьерно, имеют более развитую восковицу клюва, перерастающую в бороду, хорошо развитое веко.

Используя терминологию слова «агаран» как цвет, современные голубеводы часто подтасовывают все под это определение и напрочь опровергают другие суждения. Но современный агаран это реально существующий голубь, обладающий рядом породных признаков, каждый из которых может быть решающим в определении принадлежности к виду. Ведь не у кого не возникает желания назвать голубя, не имеющего оперения на лапах, или имеющего чубы агараном. Хорошим примером того, что любой признак может быть определяющим, являются голуби города Маздок, которые имеют золотисто-желтое оперение с поясами на щитках крыльев и черный цвет глаз. Поэтому все признаки являются одинаково ценными и определяющими. Для улучшения качеств голубей следует пользоваться испытанными простыми методами: отрабатывать поочередно каждый признак (полёт, бой, окрас, оперение лап, цвет глаз, форму головы и клюва). На это тратятся годы кропотливой работы, и иметь хороший результат сложно. Но когда изначально берется хороший племенной материал, можно работать по нескольким признакам сразу. И лишь когда голуби в вашем питомнике будут однотипными и их качества признаны многими голубеводами и судьями на выставках, при всем своем великолепии они будут обладать серьезными бойными и летными способностями – можно говорить о достижениях в улучшении видовых качеств. Для облегчения таких задач, племенную работу лучше вести клубом или группой голубеводов, это ускорит результат. Многие голубеводы паруют желтопоясых голубей с другими поясными голубями, или челкарями. В результате эти скрещивания получают потомство разных оттенков и с наличием крапа. Получить подобные цветовые гаммы не сложно, но неопытные голубеводы пытаются выдать эти гибриды за существующие породы туркменских голубей. Следует напомнить им, что порода должна иметь существенные отличия от существующих, передавать стойко свои качества потомству, быть многочисленной и признанной другими. Хорошим примером может послужить называние светло-сизых поясных голубей (уды) – сизыми агаранами. Желание присвоить себе пальму первенства в создании новых пород приводит к казусам. Так вывезенных голубей из Узбекистана в Европу начали называть евроазиатами, а вывезенных узбекских голубей в Крым – крымскими (потому что они были скрещены с евроазиатами). Подобных примеров в истории голубеводства не мало, радует лишь то, что очень много людей все более вдумчиво занимаются голубеводством, и труд поколений по выведению пород не пропадет бесследно. Хочется в это верить.

Автор: Юрок 4.3.2013, 19:52

Очень Улыбнула Статья,,,,, Оказывается вон их сколько отличий
Это же надо Такое Написать,,,

Автор: Андрей *Узбекские* 4.3.2013, 20:10

Юрок, а ты с чем не согласен ? :-)
в прошлом году прочитал эту статью! по мне так верно все написано !

Автор: Юрок 5.3.2013, 12:56

Начало было не плохое!
а потом всёравно всё подвернули под Туркменов,-Есть только туркмены,а всё остальное ,Голуби СА ,помои,или Гибриды-хорошего качества,,
Получается что все кто не летит-помои,а все кто летит и хорошо играет,Но их не одобрили Агаранщики,это Гибриды Туркменов,,,,
Короче я не с одним словом здесь не согласен Андрей,,,,Полный Бред,,


Хотя, если Птенцы этой уникум птици и вправду растут Больше 2х месяцев,чтобы полететь, ,Скорее всего они или Чахлики,,или вообще не о голубях
Речь!

Автор: Флегонтыч 5.3.2013, 14:50

Всем привет.

Ну Юрий, а я уж подумал, что ты наконец-то признал породу Агаран. А ведь в статье расставлены все точки, где очень хорошо описано что есть порода агаран, а есть схожая расцветка бойных пород голубей, и это не одно и то же.

Автор: Флегонтыч 5.3.2013, 14:52

Юрок тут речь об элите в породе, а вот будет ли такая элита летать и играть достойно, тут вопрос?????

Автор: Юрок 5.3.2013, 17:02

Флегонтыч

Подколол,ни чего не скажешь!
Я ведь там в Окрестностях родился,,,И что это я осведомлённей других?Ни кто из азиатов не признаёт,Сами туркмены не знают такой птици,,,а я то откуда?
Флегонтыч
Вот и мне не понятно о какой Элите идёт речь,,,,
Вывод только один,,,,,,
В наших местах такой желтопоясой птицы было в избытке,её считали сорной,и как не странно она вся летала,так это и понятно,зачем плахую держать,если хорошей как грязи было,не ценилась эта масть,и не кто её не закрывал,,,,от туда и лёт у неё был,,,Не жалея гонялась,,,
И вот ,если бы Стрельников привёз ей сюда как Навода или тасмана,это былобы слишком просто,ничего особенного-мусор собрать и привезти,,,
вот и расчитал он этот лахотрон,на Российский контингент,,,,Но в то время как раз народ с азии двинул в эти края,,,,Что и осложнило создачу стандарта не прокатила

Автор: Флегонтыч 5.3.2013, 18:49

А вот и прокатило Юрок. Народ еще не только с Азии двинул, но и с России в Германию и теперь агаран входит в 300 пород, для выставок и разведения в Германии, заметь одна из азиатских пород признана и оценивается.

Автор: Юрок 5.3.2013, 19:13

Флегонтыч

Да Бог с ними,на это и был расчёт,(на людей не бывалых),,,да и парни с азии их уже агаранами называют,(с волком жить по волчи выть),,я вот прихожу здесь к ребятам,которые эту птицу держат,
и так же как они в общении с ними, их называю Агаранами,,,Для них Тасманов и Наводов не существует,,и хоть откуда голубя не привезут,,он будет для них Агараном,,,Любой желтопоясый,,,

Автор: Ибрагимыч 5.3.2013, 19:17

Флегонтыч
и теперь агаран входит в 300 пород, для выставок и разведения в Германии, заметь одна из азиатских пород признана и оценивается.
"Парадокс" азиатами не признается (гибрид) привязанный к Туркмении, а Европа признает. Сама Туркмения не слова не прожужжала
а Европа жужжит.
Толкачи толкают ЕвРоАзийца в свет и он по тихоньку так не навязчиво пролазит, значит усе это кому то надоть....надоть. Ну и нечего им мешать!!! пусть и дальше педалят свои произведения искусств.

Автор: Андрей *Узбекские* 5.3.2013, 19:30

Ну что могу сказать !можно всю жизнь пройти путь от дикаря до элиты! но так и не понять что- же за породу мы держим !

поэтому я Вас Юрок переубеждать не буду :-)

да и зачем вам же нравится то что у вас есть ! а насколько я наслышан , то у вас есть птица в небе а это уже много :-) и не важно как вы ее называете у вас своя правда и она непоколебима :-) наверно как и у меня ! мы же получаем разное миро восприятие в разное время и от разных людей! поэтому мы как и голуби все разные!
Но мы одного вида :-)

Автор: Юрок 5.3.2013, 19:35

Андрей *Узбекские* ,
Видимо ты прав,,,вроде Бы в одном городе жили,,,я агаранов не Знаю,но знаю тасманов,,,А ты чинов и гульбодамов,не знал,которых там тоже было как Грязи,,,

Автор: Андрей *Узбекские* 5.3.2013, 19:37

Юрок

Ты не говори того чего сам не знаешь так будет правильней! вернее не спеши с выводами ! основанные на интернет информации !
Я сейчас веду очень много переговоров с голубеводами с самой Туркмении! переписываемся Есть человек который сейчас ездит по голубятникам фотает общается И поверь В Туркмении много людей которые АГАРАНОВ держат и водят КАК АГАРАНОВ и Туркменскую птицу очень почитают ! мало того сейчас с Туркмении вывоз запрещен и голубей взвели в ранг национального достояния! и вывоз просто запрещен !

вот это была для меня новость!

Так,что не спеши пока с выводами ! возможно произойдет так что вскоре мы поймем что мы держим и чего на месила за эти годы! за 20 -30 лет много утекло воды !

с уважением ! истина где-то рядом

Автор: Юрок 5.3.2013, 19:45

Андрей *Узбекские* ,
Да что мне до твоих заинтересованных людей,,темболее я не исключаю что именно тасманов,туркмены на своём языки называлют Агаранами,,,,
Хотя у нас здесь тоже живёт человек голубевод,в прошлом,родился вырос и держал голубей в туркмении,сам туркмен,и знать он не знает про Агарана,как туркменскую породу не слова,,,или что им там так запретили,что он бы Мне ,Олегу и Виктору не расказал?Не смеши

Автор: Юрок 5.3.2013, 19:47

Андрей *Узбекские*

Вот это к тебе больше относится,,,

Автор: Юрок 5.3.2013, 19:52

Андрей *Узбекские*

я тебе ещё одну новость скажу,в Искитим,тоже ввоз какой либо птицы запрещен!

Автор: Сергей.2 5.3.2013, 19:55

Юрок ,Юрок главное чтобы вывоз из Искитима не запретили

Автор: Юрок 5.3.2013, 19:58

Сергей.2

Не запретят друг,,,ну если только какую нибудь язву сибирскую найдут Как на Алтае

Автор: Андрей *Узбекские* 5.3.2013, 19:59

Мне както один голубятник в Киргизии сказал Мальчик ты не чего не понимаешь в голубях , у тебя плохие двух-чубые зачем они тебе!
ты же не знаешь чего держишь! давай поменяемся со мной на моих Сизых гладких :-)
А у меня в те времена была стая из 100 штук двухчубых и я точно знал что держу! и вот зачем ему мая птица понадобилась если она была такая плохая :-)

не нужно думать что все чего недопонимают :-)

можно всю жизнь держать и не знать, что держишь :-) а может и на оборот! Принципиальность нужна в другом! я думаю что нужно показать свою собственую линию во всех достойных видах! а потом говорить что та или иная порода шлак и мусор!

Я ни когда не считал АГАРАНА мусором!
а В Казахстане ТАСМАНЫ и НАВОДЫ были реально другими.
А вот ЛИМОННЫЕ Грузинские очень похожи на туркменов !

туркмены масть АГАРАН ЗАКРЕПИЛИ на своей птице исключительно
вот в таком виде
http://www.radikal.ru
все остальные оттенки это уже движение и дань моде голубеводов !
осветленные, белоголовые, это все от СК. узбеков и так далее !

В туркмении есть сейчас птица! и онаотличается как по виду так и полету от узбека с этим нельзя не согласится!

ну конечно вы можете стемже рвением что и я доказывать обратное :-) на это мы на форуме и собрались чтобы понять Так что же мы все держим то :-)

Автор: Юрок 5.3.2013, 20:05

Андрей *Узбекские*

стабой не поспориш,,,Все мои друзья,которые сейчас живут в Киргизии и держат именнотаких,,Дурачьё,,,,До сих пор не знают что держат туркменов,,

Это как то не про нас,,,Помоему Тут Всем всё понятно!
Тебе не понятно,,Андрей,вот и разберись,,,,Я не против!
А я всегда их так считал,,,,Их реально было как Грязи!И Таких и других,и всяких!
а то что они Были разными,так не чего удевительного,,по азии в каждом кишлаке птица разная,,,да и по россии тоже!

Автор: Андрей *Узбекские* 5.3.2013, 20:16

А вот тут ты прав! Я чинов и гульбадамов не знал! Не знал потому что Я тогда был достаточно молод и у меня пример для подражания был один уважаемый дедок ! у которого я ради голубей готов был ему помогать водить его голубей! А он держал только белых двухчубых !по этому я знаю много и даже очень много о белых! У них очень много тонкостей !! хоть они и белые вроде и масть простая чистая чего у ж там разбираться Аль нет там много тонкостей!
А гаранов Я узнал только можно сказать недавно! а тогда Это были Для меня просто ТУРКМЕНЫ АГАРАНЫ проскакивало ! ! так их тогда называли те кто их привозил !
в Фрунзе , и еще все их тогда называли ТАСМАНАМИ по привычке! но по виду они отличались и лет у них отличался ! Я тогда выменял себе две пары на своих белых!
И переехал в Хакасию привез их собой! а развести мне их так и не дали у меня их воровали 4 раза! так что вот только сейчас у меня появилась возможность подержать эту птицу! Но за то с тех ПОР об этой птице у знал Андрей Юринов он тогда держал белых чернохвостых !
вот он и перешел с них на АГАРАНОВ и он точно знает как она выглядела та самая птица в те времена. Он и по сей день держит их, у него проскакивают экземпляры ТУРКМЕНЫ, по всем признакам.
НО замесы с Узбеками все же приходили, в силу того что просто не знал, что ему приходило с Казахстана ! Игра лет всегда был изумительный!

Я еще раз повторюсь! не спешите господа судить и отвергать! возможно вы не правы будете! возможно я не прав! время все поставит на свои места!

роем дальше господа :-)

Автор: Юрок 5.3.2013, 20:23

Андрей *Узбекские*

Удачи Андрей,,,Солнце Ещё высоко
Я кстати у Наиля забрал андижанца,,и вчера уже отправил Валере,,,так что он теперича в Кургане Живёт,,,

Автор: Андрей *Узбекские* 5.3.2013, 20:27

А чего себе не оставил ты же вроде себе его хотел ? или я че-то не так понял ? или не понравился ?

К стати как Наиль обгонял тех что я ему оставил ? у меня телефона его нету чтобы спросить .....

Автор: Юрок 5.3.2013, 20:34

Андрей *Узбекские*

Да нет Зёма,Наверное ты не понял,или я не правельно обьяснил,,,
я таких не держу,,,я сразу его для Валеры Просил,,,,Он у когото здесь купил не летающих,,,Вот я ему и обещал Найти нормальных,,,Хотел у Наиля взять,Договаривался,,,,а тут по Воле судьбы ты!
У Наиля твои летают,,,игра пока что так себе,,они ведь молодые если я его правильно понял?

Автор: Мирослав Илиев 5.3.2013, 20:51

http://www.radikal.ru

Автор: Мирослав Илиев 5.3.2013, 20:54

http://www.radikal.ru

Автор: Андрей *Узбекские* 5.3.2013, 20:54

Ну с Белым все понятно ! из под него у меня сейчас молодой в забой рухнул! :-( придется его заносить подальше от дома! как ПАПАШУ :-)

А у наиля совсем молодые были причем августовские пара и пара сентябрьские ! я ему отдал они еще линяли.
так что Заиграют ! НО там не будет столбища :-) у них протяг не большой будет! частый но не большой !
Я с игрой только сейчас белых получил Андижан и всего лишь только две пары пока выявилось на племя закрыл!

Автор: Юрок 5.3.2013, 20:56

Мирослав Илиев ,Здравствуйте!
почему в эту тему поставили? это что за белые?

Автор: Мирослав Илиев 5.3.2013, 21:12

что белые нет Тюркменские?

Автор: Мирослав Илиев 5.3.2013, 21:15

Если нет белый туркменского голуби ,эти какие то?

Автор: Ибрагимыч 5.3.2013, 22:51

Андрей *Узбекские*
Андрей привет, вот эту тему "Агаран" прослеживаю уже третий год подряд, в отличие от Юрка
мне к примеру нравиться сам экстерьер и окрас этого голубя, а если еще летит играет то вообще шоколад.
К тебе лично судя по тому что ты голубятник гонщик отношусь просто с уважением, серьезно.
Видишь ли в чем дело, по поводу так сказать агаранам, Андрей!!! если БЫ он существовал в природе на своей
исторической Родине в Туркмении в течении последних (пятидесяти лет) прошедших что я прожил да и не только
я и многие мои товарищи по увлечению, кстати уроженцы С.Азии то обязательно о таких голубях мы имели бы хотя
инфо. Видишь ли Андрей, тебе и твоим спутникам по поискам АГАРАНА легче всего найти в Москве ув.Стрельникова
а эта птица его детище. Не уж то так сложно это сделать?

что белые нет Тюркменские?
Вот наш коллега выставил белых, чем по экстерьеру не агаран-белый?
А эти белые как мне представляется Казахстанского разведения, я бы их назвал (Павлодарскими) такой экстерьер
там разводили. Тоже гибрид СК+С.А. и тоже с гребом.
Андрей, не совет.....НО на хрена тебе искать миф??? ЗАЧЕМ???. Не напрягайся не отвечай, если продолжишь искать, то ищи.

Автор: Юрок 6.3.2013, 9:09

Мирослав Илиев

А я то откуда могу знать,,,я только предполагаю как Ибрагимыч,
На казахстанских похожи!
Хотя тут у меня под боком,у человека таких много,В Казахстане он не был,,и они у него получаются от СК и Азиатов,,
Так что таких Где угодно можно наплодить

Автор: Юрок 6.3.2013, 9:25

Ибрагимыч ,

Эх Брат,Мне вот Это тоже не понятно,Почему же все пытаются Доказать Не Доказуемое,
Когда Все Азиаты,Говорят Что Таких голубей нет!Не верят
Видимо Слова одного Россиянина Выглядят убедительней,,,
Вот Ты или я,или кто другой,если раз обманет человека,,Это на всегда Запомнят!А Возьми Мавродия,,,(МММ)
Сколько Лет идёт Этот кипиш,Сколько обманутых Людей,,и ведь не Иметься,,Несут и Несут ,,,,
Видимо со Сказкой проще Жить!Там всё золотое,,,
Так И Агаран,Если Он Туркменский,Там Лёт И Игра Хорошая,причём все!,этим они и отличаются от остальных И Даже Плохих в Этой Породе Быть Не Может-Элита,,,И если там Выйдет Какой не Стандартный,Это Уже говорит о Замесе с СА,,,С ними Надо Работать ,Браковать,Отбирать,
Не Повезло нам С Голубями,,не повезло!
Не знаем Что Держим,Один Брак,Надо работать работать И Работать,,,,Ленинские Короче,
А ведь как Всё Просто,, Надо Туркмена Найти,,Поверить в Него,,и жизнь Удалась,,Есть Загвоздка Конечно,не Ты, не Я Не Алихон,Не Ильхом,не Асхат,не Вадим,и Ещё многие,Не Смогут Его отличить из Множества Гибридов,Ну и тут Нам Поможет Андрей,,Щас От капает и Сразу Поможет,,,
Он ведь Уже наглядно,определил,и показал всем настоящего Агарана,и побрил сразу всех в России остальных агаранщиков,которые так же свято верят ,
Но типаж их вообще далёк от Этого,и у всех разный,Эх,,Расстроятся парни,,,Наверное не Согласятся,
Верблюд его Покрасил,Колодец Научил Столбы Тянуть,а сперва ведь он С неба Спустился,,значит Лётный на Все СТО,,вот Что Нужно Держать!

Автор: Ибрагимыч 6.3.2013, 9:56

Юрок
Эх Брат,Мне вот Это тоже не понятно,Почему же все пытаются Доказать Не Доказуемое,
Привет Юрок, это присуще натуре человека.....не удивляйся!
Мудрее будет не вмешиваться в эту тему, хотят искать пусть копают.....ведь всяко бывает.
Не лезь Юрок и я больше не буду лезть к ребятам, они на своей волне. Как то так.

Автор: Franz 6.3.2013, 10:29

http://www.radikal.ru

Привет всем, Андрей не хочу цеплятся, но если это истенный Агаран то без Кавказа там не как не онбошлось, глянь на этого сизака. А ваще этот "Агаран" по своему красив, жеребец я бы сказал!

Автор: Franz 6.3.2013, 10:35

Мирослав симпотяги

Автор: Флегонтыч 6.3.2013, 15:15

Всем привет.

Юрий есть продолжение данной поговорке:- "С волками жить, по волчьи выть, по волчьи выть, себя забыть, себя забыть, тебя забыть - зачем же жить" Не я дописал, но запомнил и руководствуюсь по жизни. Это я так, к слову.

Юрий агаран, тасман, навод - это все расцветки, а вот когда наконец-то, основоположники закрепленной расцвети "Агаран", утвердят Стандарт на своё художество, тогда и разногласий не будет, например как с андижанцами, или с узбеками есть вопросы, разногласия, читайте Стандарт, не нравится создавайте свою породу и утверждайте свой Стандарт, что к стати сейчас и происходит с Евразийской породой. А пока Стандарта нет, че молоть-то из пустого в порожнее. К стати на выставках в Германии определено, что космы у агарана, не должны превышать 10см.

Автор: Флегонтыч 6.3.2013, 15:20

Привет Андрей.

А вот - это уже интересно. Можно по подробнее чем и как отличается узбек от агарана по полету и игре?

Автор: Юрок 6.3.2013, 16:46

Флегонтыч

Ну ты как всегда на высоте,как всегда молодец,,,Все по инструкции всё правельно!
У тебя Всегда есть руководства,ну или на крайняк подпись под чьим то словом,,,

Я уже прислушался,

Автор: Флегонтыч 6.3.2013, 17:35

Юрок, а у тебя другая жизненная позиция? Я про "волков".

Автор: Андрей *Узбекские* 6.3.2013, 19:10

Ибрагимыч! я понимаю вашу точку зрения! и я не Ищу мифа! я думаю что просто я скорей пытаюсь разделить Туркмнских голубей от СК и узбеков!
наверно это глупо звучит! но помне так они по структуре своей имеют явные различия!
Я у же кучу раз показывал разницу! в принципе Я и не когда не отрицал сводных корней! По проведенная Работа с Туркмнами и голубями которые прошли селекционный отбор Туркменами и получили ту птицу за которую зацепился Стрельников!
У Стрельникова старшего была птица, а то что сейчас держит его сын! Я наслышан о ней! люди многие получили разочарование ! говорят что это просто Бренд! Я сам не проверял! Лично сам у него не преобретал! Но в своей голубятне Имею пару Голубок По линии Стрельникова старшего. фото я показывал выше!
По этому сезону сделаю отбор по лету и игре потом смогу сказать что они могут! Надеюсь на получение хотя-бы 6 молодых! может получается больше взять !
И нагонять ! ну в общем как то так

Автор: Андрей *Узбекские* 6.3.2013, 19:18

А мне понравилось Все с юмором !

Юрок ! сарказм это мягкое проявление наезда :-)

Автор: Андрей *Узбекские* 6.3.2013, 19:28

Павел! мне проще показать чем описать :-) у меня есть,и то и другое! вот по осине в гости прибудете на соревнования! Я баньку затоплю, и посмотрим чего нагоняю из молодых :-)

Автор: Флегонтыч 6.3.2013, 19:46

Понятно, что показать проще и конечно же посмотрим. Но все же в чем же разница и как же она выражена в породе, а лучше как это в ней закреплено? Для меня этот вопрос принципиальный.

Автор: Ибрагимыч 6.3.2013, 20:06

Андрей *Узбекские*
Андрей, все же "Стандарт" о котором вообще ведется весь сыр бор по "Туркменскому агарану" должен и обязан
податься именно из самой Туркмении, а не из Петропавловск-камчатки группой голубеводов.
Как из дебатов понял, то Туркмения как и Узбекистан запретил вывоз народного достояния как голубь "Агаран".
Так в чем же дело???!!!, пусть и стандарт скинет народу. Ох и муть!

Автор: Андрей *Узбекские* 6.3.2013, 20:07

Друзья!!! Как обычно при определенных разногласиях каждый из участников спора пытается довести до своего собеседника свою мысль и не хочет понять мысль другого человека. И каждый считает себя правым, увы, это было так всегда.
И вместо того чтоб разобрать ситуацию по полочкам, это все начинает как в большом котле все постепенно перемешиваться и превращаться в кашу.
Давайте сразу скажу, что агаран, это определение цвета у Туркменских голубей.
Более того, я разговаривал с Борисом Алексеевичем Стрельниковым (к сожалению его отца уже нет в живых) он сам лично подтверждает, что агаран это определение цвета Туркменских голубей.
По сути, про агаранов все и стали узнавать от Стрельниковых, т.к. они эту птицу сюда завезли. В то время и по сей день из Туркменских голубей больше ценятся голуби в цвете агаран. А, как всем известно, что спрос порождает предложение.
Вот поэтому и велась работа только над цветом агаран.
Туркменские поясные голуби желтых цветов с различными незначительными оттенками называют АГАРАНАМИ, остальные как есть по цвету, бежевый, сизый, дымчатый и.т.д.
Вот ссылка на статью Стрельниковых, там все и описано, кстати, есть и лимонки (это по Грузински), а в Туркмении их, просто, называют бежевый поясной Туркмен.
http://archivedove.ru/Katalog/boynie/turkmenagarani.html
В каждой республики, регионе своих голубе называют по своему, от сюда и спор, какой должна быть лимонка, и каждый прав. Грузинская лимонка, так же и их зизогаран это совсем другая история. И нет смысла сравнивать Грузинскую лимонку с лимонкой другой республики. По сути можно оспаривать и грузинскую лимонку и говорить «какая же это лимонка» ведь цвет лимонка, лимонный, лимонистый, подразумевает желтый цвет, т.е. что-то желтое как лимон. А Грузинская лимонка не связана с желтым цветом.
И ни кто не оспаривает Грузинских лимонок, все просто, людям показали, как выглядят Грузинские лимонки и их принимают такими, какие они есть.
Поэтому нет смысла вести спор про то, как должны выглядеть лимонки.
А по поводу агаранов Туркменских, людям просто не показали других мастей Туркменских голубей т.к. и спрос на другие масти не было. И слово АГАРАН многие стали принимать ни как масть Туркменских голубей, а ошибочно принимать за породу.
В Казахстане голубей в цвете агаран называют тасман, это Вам скажет любой житель Казахстана, если Вы даже привезете с собой чисто Туркменского агарана.
По этому, Опенок Владимир он с Таджикистана и называет масть Туркменских голубей по своему, навод. Только вот большая работа была проделана с Туркменскими агаранами, в результате которой добились светло-желтого белохвостого оперения. А в Казахстане, Таджикистане до сех пор смешивают все поясные масти, желтый с сизым, и.т.д. Поэтому все те голуби имеют темные оттенки. И туркменских поясных раньше мешали. Сейчас почистили и не мешают, поэтому агаран сейчас имеет приятный желтый цвет, а про другие масти забыли.
С уважением Иван Черепков.

Автор: Андрей *Узбекские* 6.3.2013, 20:23

Я лично знаком с Черепковым! много обсуждали на тему АГАРАН ! ТУРКМЕН и так далие!
Я не на чем не настаиваю! и не утверждаю ....... ПО ка не утверждаю!

Мы создали клуб АГАРАН и потихому собираем информацию! есть люди которые живут сейчас в Туркмении! и поверьте мне на слово Они знают что Такое АГАРАН и что такое ТУРКМЕНСКИЙ бойный! и как он должен выглядеть ! я у же второй год собираю информацию о ТУРКМЕНАХ!
и при этом ни когда не принижал УЗБЕКСКИХ голубей! Я вырос на этой птице!
про Казахстан я промолчу это совсем другая тема! .......... :-)

но в целом нужно не воспринимать все на свой счет , а высказывать свою точку зрения без подздевки и Сарказма .
думаю умение слушать всегда приносило свои плоды!

я с уважением отношусь ко многим голубеводам которые обитают на этом форуме и на многих других!
Я к примеру на 4 форумах сижу в теме ТУРКМЕНСКИЕ БОЙНЫЕ ! и везде одно и тоже! :-) бесконечные споры! о том о чем не стоит спорить и доказывать !
вот человек скинул мне для примера СИЗОГО ПЕРСА и провел параллель с моим Агараном ,ну что мне сказать..... если он просто не видит разницы?? а в Агаране узрел перса!!!! зачем мне спорить то ? и доказывать ? я думаю что оно того не стоит .,

давайте, В теме Туркменские бойные будем обсуждать именно то что по теме ! полемика о том, что такой породы нет и не когда не было думаю судить не нам!
Раз есть порода туркменских голубей значит она имеет место жить . ТЕМА есть А голубей нету ну разве это не парадокс ?
вот если яне понимаю не чего в Бакинцах так я и не сижу в теме бакинцах! и если В декарации я не понемаю так я и не пытаюсь создать стандарт на ЕВроазиата :-)
ну в общем все в этом духе :-)
С уважением

Автор: Ибрагимыч 6.3.2013, 20:30

Андрей *Узбекские*
ну в общем все в этом духе :-)
Лады Андрей, занимайся своими поисками, ну что сделаешь ведать у тебя судьба такая.Удачи тебе

Автор: Андрей *Узбекские* 6.3.2013, 20:40

Первое и главное отличие У ТУРКМЕНА НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ ГРЕБА второе ИГРА СПИНОЙ В ВЕРХ С ТЯГОЙ В ВЕРХ с редкими щелчками без круга! это вариант игры приходит к голубям после того как они выходят из забоя! У меня такая игра проскакивал в этом сезоне у 4 Агаранов! 3 слопал ястреб последнюю голубку слопала кошка!
В этом сезоне попытаюсь на плодить больше таких!


а в основном игра с тягой в стойке вертикальной примерно вот в такой
http://www.radikal.ru

тяга идет спиной в верх при этом в идеале голубь упирается клювом в зоб! вытянув ноги в перед! озвучка шумная! выход резкий!

У узбека и СК . тяга описывалась по сто раз! в моде гребуны, Хотя это привито в Казахстане, у узбеков греба не было! его путают с подергиванием ногами перед щелчком!
ГРЕБ это удел КАВКАЗА и персов!
у узбека тяга выход в столб проходит как пике и голубь выходит головой в вех как-бы вытягивает свое тело по ходу тяги игра бывает резкая бывает без звука!
В общем все знают те кто гоняет как должен выглядеть стол узбекских бойных!

Павел ! я повторюсь лучше один раз у видеть чем много раз расписывать это ! Я уже кучу раз пытался описать эту игру !
а когда Андрей Юринов сказал, что у него у его Агарана тяга больше 100 метров ему не поверили! :-) а он имел в иду игру без круга с постоянной тягой!
а он и доказывать не кому не чего не будет не в его это характере! а я знаю что у него есть такая голубка !

Павел это нужно смотреть :-) давай по осени попьем пивка :-) и посмотрим! Я очень надеюсь на то что если не у Андрея то у меня чегонить выведется подобное что можно будет поднять в небо!

Автор: Юрок 6.3.2013, 20:45

Флегонтыч

Ты действительно хочешь поговорить на Эту тему?

Автор: АЛЕКС65 6.3.2013, 21:31

Андрей *Узбекски...

Не буду писать ...не буду ....не буду. Уф всё---сдержал обещание данное Андрею на нашем внутреннем форуме . Скажу лишь одно -упрямство и упёртость это разные по сути слова. Дерзай Андрей

Юрок . Ты действительно хочешь поговорить на Эту тему?


Флегонтыч не соглашайся.

Автор: Флегонтыч 7.3.2013, 10:43

Юрий я думаю ты меня не понял, а я тебя. Я просто хотел услышать твою позицию, так как понял, моя, тебя, видимо, не устраивает.
Можешь на мой вопрос не отвечать и тему раздувать из этого я не собираюсь, хотя предложение её начать, звучит угрожающе. Только восприми - это пожалуйста правильно, без всякого подтекста, я ж такой как ты, говорю прямо и спрашиваю то же, без всяких намеков.

Автор: АЛЕКС65 7.3.2013, 11:04

Эх Флегонтыч , Флегонтыч ты же вроде умудрённый мужик - ну вот обьясни мне тупому что ты увидел угрожающего. Просто посмотри на смайлик Юрка и поймёшь что это было по доброму шутка . Я поэтому и написал в предыдущем посте что мне она понравилась -- легкая ,изящная , в меру ироничная - но шутка.

Автор: Флегонтыч 7.3.2013, 11:09

Ну извини, если честно, то на смайлик и внимание не обратил, тогда все, что касается угроз, воспринимаю шуткой.

Автор: АЛЕКС65 7.3.2013, 11:29

Флегонтыч --это к Юрку

Автор: rihard 7.3.2013, 14:36

Привет Флегонтыч,почто так мало общений,всего 4-я страничка,подтягивай агаранщиков и что вокруг их,интересные вопросы,ответы и предложения,я читаю и мне нравится,хотя сам такую птицу не держал,и мало о ней что знаю.

Автор: Флегонтыч 7.3.2013, 15:48

Привет Геннадий, да я сам то не агаранщик, пропустил, через себя пары две, да успокоился. Из знакомых, только Анедрей агаранщик, вот он пусть и подтягивает. А так вроде по цвету по породе, я свою позицию определил, вот только осталось по полету и игре с Андреем устаканить.

Автор: Флегонтыч 7.3.2013, 16:09

Привет Андрей.

Вот посмотри и в чем разница.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Голуби играющие с подтягом все имеют, примерно такие стойки, естественно они чем-то отличаются, кто ближе при этом держит голову к туловищу, кто-то меньше, кто-то больше отклоняется назад, кто-то меньше, но это не как, не особенность игры в породе агаран и может проявляться в любом азиате и да же в бакинце. Греб исключаем, тут согласен, так как он , для азиатов не характерен. Вопрос. Сколько у тебя , или другого заводчика, имеется голубей с упирающимся клювом в зоб?

Автор: АЛЕКС65 7.3.2013, 16:40

Автор: Андрей Юринов 7.3.2013, 17:04

Всем привет.На форуме "Мир бойных голубей" появился к счастью настоящий туркмен.Вот я его попросил что бы он как можно больше показал фото туркменских голубей с разных хозяйств и хороших, и плохих,а не голубей живущих в Туркмении.Он добросовестный мужик и в течении месяцев 2х фотографировал и выставлял фото.Всё же у меня ближе голуби к узбекам,а значить тасманы в них и я к этому стремился,это ранняя игра. Во время игры сильно гнутся и получается как бы спиной вверх чуть-чуть назад.А от чего ещё ловлю кайф,это не возможно предугадать когда он попрёт вверх.Это без всякой подготовки,как будто иголкой в задницу ткнули.Какая игра характерная именно для этой породы затрудняюсь с ответом,т.к. проявляются различные стили игры и бескружные проскакивают,и как то этажами играют,и есть на посадке только работает,складывается такое впечатление,что летает от того что сесть не может.А что мне нравится,это ранняя игра,как я делаю вывод из общения на форуме,это качество не присуще узбекской птице.Во,все секреты раскрыл на кануне праздника.Всем удачи.

Автор: Флегонтыч 7.3.2013, 18:19

Приветствую Андрей.

Вот стремился к ранней игре и получил её, но это же не означает, что у узбекских бойных голубей у всех поздняя игра. Она может быть разной, по продолжительности набора, как у двухчубых, так же и черноносых и тех же бакинцев и т.д.. Все будет зависит от приоритета заводчика, или группы заводчиков, для данной местности содержания и это не как не привязано к той, или иной породе на сегодня.


Получается игра, по стилю исполнения, разная, как и в любой породе. Спасибо Андрей за исчерпывающий ответ.

Автор: Андрей *Узбекские* 7.3.2013, 18:22

Андрей! Аман, очень много фото выставляет! из самой Туркмении! Я с ним беседую не мало ! и дай бог чтобы они дальше помогал! в этом :-)
но согласись птица отличается от УЗБЕКОВ и СК ????????

А твою игру я знаю! у тебя есть и то и другое! А я пытаюсь это разделить :-) ))) мне нравится, то что у тебя летает :-)))

Автор: Андрей *Узбекские* 7.3.2013, 18:24

Павел! я думаю чтобы не тыкать пальцами и не описывать фото ! как определение игры! нужно разницу у видеть !

Когда у Туркмена в момент тяги клюв упирается в зоб Он идет под углом относительно полета назад! ,это выглядит примерно так!
летит ------------ потом как будто бы его за нитку дернули назад и он тянет спиной в верх с изгибом! у меня есть только две голубки таких! СИЗЫЕ и УДЕ
АГААНОВ ТАКИХ ПОКА НЕТУ есть с хорошей тягой спиной в верх с хорошей озвучькой! но это линия Андрея Юринова ! а в них как я у же раньше говорил замешана птица с КАЗАХСТАНА Тасманы!

Отличные крепкие голуби! и полету они не уступают моим сизым Туркменам !

Автор: Андрей Юринов 7.3.2013, 18:31

Автор: Андрей *Узбекские* 7.3.2013, 18:32

мне она тоже очень нравится :-)

Автор: Флегонтыч 7.3.2013, 19:38

Ну вот и тыкать не куда не надо, сам ответил, что игра у агаранов разная и не как не связана с этой породной группой и уж тем более с расцветкой, тасман, навод и т.д.

Автор: Асхат 7.3.2013, 20:18

Салам коллеги, игра описанная Андреем как уже сказали все виды бойных могуть играть, а как бы назад тянут это мой скобачи ну немного фоток моих http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru

Автор: Асхат 7.3.2013, 20:22

http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru

Автор: Мирослав Илиев 7.3.2013, 20:25

ети голуб жолтие Агаран?

Автор: Асхат 7.3.2013, 20:28

Ну и двое потянули столба спинои вверх метра 15-20, голуби на второй круг пошли а они шли но видео плохаватая

Автор: Асхат 7.3.2013, 20:29

Салам Мирослав, нет просто в кадр залез, как и некоторые другие

Автор: Артем Кузнецов 7.3.2013, 20:48

Ну "щеб я так жил,я жил наверное где-то-не там" как сказал мне сейчас мой др...товарищ Сема из Ки-Веста(Флорида),державший голубей лет 15..,20 лет назад в Кармане увидев этот ролик,,,,который я ему скинул в скайпе...
Изет.как говорила "В Интердевочке" одна девочка:Вы зажрались ,,тяга не 15-20,а больше,только ориентиры ушли...Всем Удачи.

Автор: Юрок 7.3.2013, 20:59

Асхат

Салам Асхат,,,Мне Тоже кажется что Тяга там больше,,,не плохо

Автор: Асхат 7.3.2013, 21:17

Рахмет Юрок, я так через обьектив смотрю, там реали другие

Автор: Franz 7.3.2013, 22:55

Асхатка привет земеля, молодца, хорошая у тебя птица

Автор: Ибрагимыч 7.3.2013, 23:08

Franz
Асхатка привет земеля, молодца, хорошая у тебя птица
Франц, да как же они будут плохие, если он "Гонщик". Молодец Асхат А Францу как приятно за тебя земляка!!!

Автор: Franz 8.3.2013, 9:26

Да Сашко, мне за каждого гоньщика приятно а за земляка в двойне. Видимо уже крыша на этом повенулась, хороший игровый голубь в небе это как опиум

Автор: Асхат 8.3.2013, 19:00

Рахмет мужики, лестно, с детства как держу голубей небыло такого понятия чтоб закрыть птицу, и двухчубые с наваротами были, небо и все, если голубь не гуляет во дворе и в небе плохо совсем на душе пивка возмёш и наблюдаеш

Автор: Андрей *Узбекские* 8.3.2013, 21:02

Асхат Отличная Голубка! экстерьер прям по мне ! К стати у тебя голуби по виду то разные :-)
Интересно какая игра у этой голубки ?

Автор: Асхат 8.3.2013, 21:13

Столб хорошии на посадке 7 10 метров, чуток назад тянет, 5-6 колен, как то писал тебе что мойи по экстерьеру разные

Автор: Андрей *Узбекские* 8.3.2013, 21:25

По мне так, Она туркменка!
А разные потому как с разными кровями работали! предки твои :-) когда создавали скобочей ваших :-)

Автор: Юрок 8.3.2013, 21:33

Андрей *Узбекские*

Привет Андрей!
Ты уже совсем быстро стал выкупать этих Туркменов,,,Глаз по тихонькую на метал

Автор: Асхат 8.3.2013, 21:36

Я чуток ближе возьму, Алматинка она, отуда я ее привёз

Автор: Юрок 8.3.2013, 21:40

Асхат

Асхат,салам! Я думаю по этому она такая красавиица,,,,
в тех краях,как и в наших,,СК менее приведствовали,
И там птици больше которая сохранила свой азиатский вид,,,чем в северном,,Или я Ошибаюсь?

Автор: Асхат 8.3.2013, 22:05

Точно говориш Юрок, до сих пор так

Автор: Димарик 8.3.2013, 23:11

Андрей *Узбекские* ,
Почему Туркменская голубка?

Если бы мне ее показали, в первую очередь откуда она я бы ответил с Таджикистана............

Автор: Андрей *Узбекские* 9.3.2013, 9:43

Юрок, А какая разница от куда ее привезли ? По каким признакам ты определяешь ПЛЕМЕННЫХ лошадей?? скажи ты от куда своего коня привез? с Москвы ?
точно я вот сейчас сделал вывод он Московской породы :

Автор: Андрей *Узбекские* 9.3.2013, 9:44

Мужики! Я себе таких Приобрел В Красноярском крае ...я придумал им породу Это будут КРАСНОЯРСКИЕ

Автор: Юрок 9.3.2013, 10:22

Андрей *Узбекские*

Славу богу друг,,Что Ты сам начал доходить,
То что Стрельников привёз там 2 пары, с Туркмении, Это не Значит что онИ ТуркменскиЕ,,,,,
У них не было своей породы!
Они точно такие же Туркмены,Как мы с Тобой Киргизы

Автор: Андрей *Узбекские* 9.3.2013, 19:26

А чем ты не киргиз ты же там родился :-) Я тоже :-)

В Туркмении АГАРАНОВ до Стрельникова называли АШХАБАТСКИЕ ,их и до сих пор так называют! местные старики ПО этому они и не слышали О АГАРАНАХ
а Вот о ТУРКМЕНСКИХ голубях в масти АГАРАН они отлично знают :-) и ка кне странно не путают их с Узбекскими НАВОДАМИ или ТАСМАНАМИ

Автор: Андрей *Узбекские* 9.3.2013, 20:17

В Туркмении были выведены несколько местных пород, таких как агараны и косаны.
Голуби этого региона прекрасно бьют и выходят в столб, а также обладают большой привлекательностью.



И то И то на Мой взгляд Является МАСТЬЮ очень крепко закрепленной! И может иметь определение ПРОДЫ....
что в скором времени и произойдет ! Уже много лет напрашивается само по себе !

А то что все говорят что В Туркмении не кому до этого дела нет ! Та просто те кто это начинал их у же в живых нету ! вот и пофиг всем на это !
Ни это не как не лишает АГАРАНА права иметь определение Породы ТУРКМЕНСКИХ БОЙНЫХ они от туда вылезли в свет ........ и от Туда их Стрельников вытащил!

Автор: Юрок 9.3.2013, 20:25

Ибрагимыч Наверное им нравиться,,,,Только они уже сами запутались,и незнают кого же ещё приписать в Туркменов
я тасмаку выкладывал-туркменка,Потом он сам показал своего,обозначив его как настоящего туркмена,,,а теперь и Асхатавские удыши,Оказывается на верблюжьем молоке выращенные,,,, Хотя все эти Три голубя полные антиподы другдругу,,
На добыло всёже оставить своё письмо!

Автор: Асхат 9.3.2013, 20:26

Бренд Туркмения, а вся поясная птица заслуга всей средней азии и казахстана, а разные по виду это уже определённые линии учитывая регион

Автор: Ибрагимыч 9.3.2013, 20:37

Юрок
Наверное им нравиться,,,,Только они уже сами запутались,и незнают кого же ещё приписать в Туркменов
Юрок, они (группа) поисковиков-энтузиастов определяют свою птицу по экстерьеру!!!, вся поясная что хоть как то отличима от
обычной Азиатской попадает в туркменскую (автоматом). Ладно если бы только я бычил и не признавал агарана, но столько уважаемых
голубеводов пытаются донести что существует только лишь "Голубеводство Советского периода" что в Туркмении, что в Киргизии.
Так в Киргизии хоть одна выведенная порода зарегистрирована "Фрунзенский турман", Так что.

Автор: Юрок 9.3.2013, 20:41

Андрей *Узбекские* ,
Вот друг не в Обиду,
Ну ты если гнёшь, капаешь,то определись под каких капаеш,и кого гнёш,,,А ты Всех,обсолютно разных,

http://www.radikal.ru


под одну гребёнку в Туркмены записал,,,,
И ещё умудряешься разницу в игре найти
И начал с конями сравнивать,,,на коней есть паспорта ВНИИ коневодства:,,и куда бы ты их не повёз,,,Своей породы они не утратят!
А если даже у кого то и возникнут сомненья,по крови,и по луковице волоса,ему до пятого ,а то и дальше, поколения всех распишут,,,,
всего за 1500р
нет паспорта,-Дворняга!и цена ему ,,по мясу!

Автор: Юрок 9.3.2013, 20:52

Санта,подожди,Скоро люди с Купина на форуме появятся,и тут завертится спор ,по правильности произношения,,,У них нет аГАранов,у них есть аГРаны
И Купино,это Столица голубеводства

Автор: Андрей *Узбекские* 9.3.2013, 21:26

И начал с конями сравнивать,,,на коней есть паспорта ВНИИ коневодства:,,и куда бы ты их не повёз,,,Своей породы они не утратят!
А если даже у кого то и возникнут сомненья,по крови,и по луковице волоса,ему до пятого ,а то и дальше, поколения всех распишут,,,,
всего за 1500р
нет паспорта,-Дворняга!и цена ему ,,по мясу!
[/quote]


Я с конями не сравнивал А привел пример , не нравится с конями вот пример с собаками! НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА она и в Африке НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА! я вот о чем!
А что касаемо голубей! и фото что ты показал! Ну похожи они похожи! будим считать что только вижу разницу а вы нет! Я же уже писал что не настаиваю на своем мнение!

ПОКА НЕ НАСТАИВАЮ

Автор: Димарик 9.3.2013, 21:40

Андрей *Узбекские* ,

Так тебе и говорят что разную птицу под одну гребенку. На фотках вся разная птица.

Автор: Андрей *Узбекские* 9.3.2013, 21:51

А ВОТ БУДУЩИЙ ---ВАРИАНТ--- ПАСПОРТ НА АГАРАНА , нам же всем нужна бумажка
чтобы все было написано !

Стандарт на породу не утвержден!!!

Происхождение Туркмения
Группа бойные

Величина средняя

Агаран-поясная масть (окрас,платье)бледно бежевая с жёлто оранжевыми поясами с более тёмной грудью и под клювьем в тон поясов и основной масти(окрасу.платью)



Общий вид Голубь агаран изящен, гордый, нежный, с гордой посадкой.
Расовые признаки
Голова: округлая, широкая без чуба
Глаза: светло-серые
Веки: узкие белые
Клюв: средней длины ближе к короткому, светлый прямой, со лбом образует тупой угол
Восковица: небольшая
Шея: средней длины, вертикально поставленная
Грудь: широкая массивная
Корпус: широкий средней длины, обтекаемый
Крылья: широкие, длинные и лежат на хвосте
Хвост: 12 рулевых перьев
Ноги: средней длины, оперение густое плотное, длиной от 5 до 12 см и со шпорами

Цвет и рисунок:Оперение шеи от светло-желтого до оранжевого с блеском. Щиток крыла белый или светло-желтый с более желтыми поясами.

Автор: Димарик 9.3.2013, 22:02

Андрей *Узбекские* ,

Огроооомная масса всех вот этих длинноносых желтопоясных имеют: светло желтые, желтые, желтые с краснотой, красноватые глаза.
Светло серые и серые глаза не видел у длинноносых, может есть фото?

Автор: Андрей *Узбекские* 9.3.2013, 22:15

у Агарана клюв не длинный! А средний! не как шило! и в этом его отличия. И голова широкая, а лоб , ноздри до кончика клюва как одна прямая линия.
примерно как то так!

http://fastpic.ru/

Да Кстати У ТАСМАНА КОСМА каким цветом должна быть ?

Автор: Андрей *Узбекские* 9.3.2013, 22:16

только не берите этот рисунок за основу ,Это пока только В работе!

я для примера показал! голову!

Автор: Ибрагимыч 9.3.2013, 22:17

Юрок
И Купино,это Столица голубеводства
Вот это совсем интересно.

Автор: АЛЕКС65 10.3.2013, 6:53

Привет всем !!! Сегодня вышел на улицу --аж житьхочется. Погода Солнышко , ветерок слабый ,слабый. Выпустил своих так они сами полетели, даже не гонял правда полетали минут 35-40
ну и ладно .Пусть немного на улице почистятся .Сейчас чай и пойду откапываться С агаранщиками спорить смысла нету . Ну хоть убей меня не понимаю как из узбека или таджика можно выбить туркмена.Можно выбить экстерьер но не породу

Автор: Флегонтыч 10.3.2013, 7:32

Привет Андрей. Если тобой представлен проект, то по цвету глаз, только, "светло-серые" совсем не понятно, какая-то дань моде. "Цвет глаз от янтарно-желтого, до жемчужного", а космы "примерно 10см длинной" по таким критериям оценивают на выставках данную породу в Германии.
Вы хоть книжки читайте и опыт оценки данной породы в Германии учитывайте, все ж она признана за рубежом и с этим надо считаться, если хотите выйти на мировой уровень, а так напишите стандарт, для "кишлаков" в Туркмении. К стати. Кто и где будет утверждать Стандарт на Агарана?

Автор: Флегонтыч 10.3.2013, 7:42

Александр, а Вам известно, что все утвержденные азиатские бойные породы в Стандарты, имеют в нем критерии оценок, только по видовым признакам, в том числе и по зкстерьеру. А в агаранах выбит не только экстерьер, но и другие видовые признаки , отличающие его то других азиатских пород и если они передаются устойчиво своим поколениям и имеют большую популяцию, то и породой его можно считать.
Но пока нет стандарта и учета популяции это всего лишь породные группы, рассредоточенные повсеместно.

Автор: АЛЕКС65 10.3.2013, 9:45

[quote name='Флегонтыч' date='10.3.2013, 10:42' post='32760']
Александр, а Вам известно, что все утвержденные азиатские бойные породы в Стандарты, имеют в нем критерии оценок, только по видовым признакам, в том числе и по зкстерьеру. А в агаранах выбит не только экстерьер, но и другие видовые признаки , отличающие его то других азиатских пород и если они передаются устойчиво своим поколениям и имеют большую популяцию, то и породой его можно считать.


Флегонтыч и вы туда же Докажите на пальцах в чём отличие .И какие это у них породные признаки., отличные от СА .Докажите так что бы нельзя было качественно опровергнуть .Это просто всё подвиды СА. Добавлю только то что вы уже и сами читали-- по статье Стрельникова туда вбивалась птица и из других регионов, те же самые грузины и делалось это уже в Москве. Вопрос -откуда и почему туркмены ? Так -про агаранов здесь завязываем.Не будем портить таджикскую тему

Автор: Ибрагимыч 10.3.2013, 12:31

АЛЕКС65Это просто всё подвиды СА. Добавлю только то что вы уже и сами читали-- по статье Стрельникова туда вбивалась птица и из других регионов, те же самые грузины и делалось это уже в Москве. Вопрос -откуда и почему туркмены ?
Флегонтыч
А в агаранах выбит не только экстерьер, но и другие видовые признаки , отличающие его то других азиатских пород и если они передаются устойчиво своим поколениям и имеют большую популяцию, то и породой его можно считать.
Безусловно Флегонтыч, нельзя не согласиться, так и появляется порода, но одно НО с чем я был всегда не согласен. Это то что
некоторые наши коллеги сунули эту (молодую) породу в "Древность".
Вот что писал нами с тобой уважаемый Алихон Латифи, еще в ....9 году:
Алихон
4.9.2009, 21:08
Сообщение #66
ОФФЛАЙН





Группа: "Творческий союз"
Сообщений: 1542
Регистрация: 27.12.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Таджикистан
Пользователь №: 7132





Репутация: 16

Цитата(КОНСТАНТИН @ 4.9.2009, 19:49)
Во всех справочниках туркменский агаран признается отдельной породой голубей.
Может Борис того и не помнит, но я общался с ним на старой птичке еще в 1994 году. Просто увидел клетку с родными голубями и подошел. Борис рассказал мне что держит с отцом на две голубятни и голубей которые летят больше часа закрывает, так как они пропадают. Но не суть. А суть в том, что он во-первых показал мне проект стандарта который они с отцом разрабатывали, а во-вторых прямо сказал, что в разведении они используют птиц с Кавказа со сходным окрасом. Думаю не только с Кавказа, но и с Узбекистана и Таджикистана тоже (правда он об этом не говорил, но интересовался косанами). Так что вряд ли стоит просто масть южноцентральноазиатских голубей распостраненных далеко за пределами Туркмении называть туркменской породой. ИМХО.
Борис как я понял один из Стрельниковых.
АЛЕКС65
Так -про агаранов здесь завязываем.Не будем портить таджикскую тему
Согласен с тобой, пора завязывать этот каляк на этих страницах, тут и своей достойной птицы хватает.

Автор: Ибрагимыч 10.3.2013, 13:18

Флегонтыч
К стати. Кто и где будет утверждать Стандарт на Агарана?
Интересный вопрос и уже не единожды заданный и не только по агарану.
Такой же вопрос и предложение было задано и мне, ответил я на него однозначно(По месту происхождения)!!!.
Не как иначе.

Автор: Флегонтыч 10.3.2013, 15:29

Привет Александр. Так это проще всего:-"(По месту происхождения)!!!" Напишут где нибудь в Москве, в Туркменистане подмахнут и печать поставят и автора местного найдут.

Автор: Юрок 10.3.2013, 17:59

Всем Привет!
Ибрагимыч

Там очень Много Голубеводов,и они так Считают

Автор: Андрей *Узбекские* 10.3.2013, 19:44

Ну вот опять Распяли! :-) наверно в следующий раз буду черным выделать слова которые походу не читают :-)
Это ВАРИАНТ СТАНДАРТА! написано же!
Все учитывается. И опыт в Германии тоже у учитывается!
и опыт Туркменских голубеводов тоже у учитывается! И Стрельникова ни кто со счетов не убирает!
мне походу нужно не выносить в аудиторию мысли и обсуждения! которые проходят в клубе!

Критика это хорошо. Она у указывает на том на чем нужно делать акцент! уж больно неохота вам господа видеть стандарт на агарана!

Автор: Ибрагимыч 10.3.2013, 20:23

Андрей *Узбекские*
Это ВАРИАНТ СТАНДАРТА! написано же!
Андрей, то что это один из очередных вариантов только глупый не понял.
Все учитывается. И опыт в Германии тоже у учитывается!
и опыт Туркменских голубеводов тоже у учитывается! И Стрельникова ни кто со счетов не убирает!
Да ладно какая там Германия со своим опытом, зачем???
У Вас есть "Закрытый клуб- Отец Агарана г.Стрельников- Идея" что еще нужно для счастья???.

мне походу нужно не выносить в аудиторию мысли и обсуждения! которые проходят в клубе!
Да и на самом деле, а зачем ты это делаешь???
уж больно неохота вам господа видеть стандарт на агарана!
Андрей, за себя скажу, уже быстрей бы Вы написали этот стандарт, сколько можно жувать этого агарана???.
Да еще и касана -туркменского оформить не забудь, а то Бухара на него лапу наложило, так что поспешай.
Ой Бяда

Автор: Юрок 10.3.2013, 20:31

Ибрагимыч ,
А помниш как то выкладывали результат выставки,не помню город,где косона ценили как Туркмена?
по ходу и в Германии так же с Агаранами происходит?
хозяин сказал туркмен-значит туркмен

Автор: Сергей.2 10.3.2013, 20:37

Привет парни,мне ваш спор напоминает дилему что было раньше яйцо или курица? ничто не приходит не откудда и говорят не уходит в некуда,я боюсь парни с Ирана подтянутся и всем выпишут,, стоп в гору,, еще в 7 веке до нашей эры люди гоняли бойных голубей еще до возникновения Ислама в городе Кашане

Автор: Ибрагимыч 10.3.2013, 20:40

Юрок
А помниш как то выкладывали результат выставки,не помню город,где косона ценили как Туркмена?
Вспомнил в Воронеже Юрок, в миру столько не справедливости, что это не кто и не заметит. Так что

Автор: Андрей Юринов 11.3.2013, 5:23

Всем привет.Голова кругом идёт от этих непоняток.Как я считаю убрать слово "туркменские" и всё встанет на свои места,хотя я не отрицаю достижения заводчиков -Туркменов.Повторюсь.Человека из Туркмении попросили сделать как можно больше фото плохой и хорошей птицы и с разных питомникоа.И спасибо этому парню,очень добросовестный.И на всех фото,выставленных Аманом,не взирая на масть,у голубей практически круглый овал головы,от чего лоб высокий,клюв чуть тоньше и расположен под углом.А в стандарте на агаранов пытаются закрепить чисто узбекскую голову,где низкий лоб и вместе с утолщённым клювом наблюдается прямая линия.

Знатоки,а на тасмана интересно есть стандарт? С уважением.

Автор: Юрок 11.3.2013, 6:12

Андрей Юринов

Петрович,Так Тасмана породой не кто не называет,Он в ходит в Азиатские породы как Масть
Вот здесь погляди,и тасман еть и навод,,В двухчубом варианте http://www.gulbadam.ru/kat_letigr.html

Автор: Андрей Юринов 11.3.2013, 6:40

Юра привет.Да я знаю,но я бы и не удивился,если вдруг кто то и вынес стандарт на свет божий.Удачи.

Автор: Юрок 11.3.2013, 6:42

В этом Вся Беда,Петрович!

Автор: Флегонтыч 11.3.2013, 7:35

Всем привет.

Андрей просто сканировал мои мысли. Понятно, что новые породы не появляются не откуда, всегда за основу берется какая нибудь исконная и на нее основе навешиваются свои признаки с использованием дополнительно одной, а то и нескольких пород. Потом это все закрепляется и распространяется. Так , ели это отработали в Москве, то прямо об этом и заявите, так нет же нам всегда нужно какое нибудь прикрытие "аборегенстким" происхождением, потому что звучит красиво и история сразу много вековая.

Автор: Андрей Юринов 11.3.2013, 7:45

Вот Юра,только честно.Посмотрел твоё видио,разнообразная птица.Видно на что обращаешь внимание.Вот тебе нужен стандарт на породы голубей которых ты держишь? Лично я без него обходился всю сознательную жизнь.Стандарт скорее всего нужен тем кто ариентирован на выставки.

Автор: Флегонтыч 11.3.2013, 8:10

На сколько всем известно, все породы голубей, кроме почтовых, оцениваются на выставках. То же самое происходит и с породами бойных, за одним лишь исключением, что на многие породы бойных нет стандартов и их оценивают исходя из сугубо личных соображений. Так пусть лучше будут стандарты, чем виртуальные оценки незнамо кем и кого.

Автор: Юрок 11.3.2013, 9:09

Андрей Юринов

Петрович,Вот этот вопрос,уместен для тех,кто по многу лет голубей держит,а в голубятне неодго похожего голубя,,Как первалочные пункты,с базару,туда сюда,Мешком болше,мешком меньше,,,,,В вечном поиске,в Активном
А у меня ,Здесь в РФ ,птица второй сезон плодить начала,до этого я всё собирал,ото всюду,совсей СА,,Какая однотипность?
Материал теперь есть,больше мне ничего не надо!,пройдёт не болешое количество времени ,и станет Одноплановая моя птица,,,
И будет она азиатского стандарта,и ни кто из Азиатов,не скажет мне,что мы такой птицы не видали,,Это Твоя селекция!

Здесь не про это спор,,и не за это обидно,,,
Дело в том, что Азиаты,Агаранов не Знают,и Отличия этой новой "Породы"от СА ,Знатоки-Агаранщики, бесспорно обосновать не могут ,Списывая на то, что только им спецам ,видны Эти отличия,,И начинают Гребсти,Всю птицу СА подходящую по Масти ,В туркмена!(и только им известно,по чему он Туркмен)

Вот к Примеру,При общении с Наилем,который занимается Андижанами,Сам он родом с Андижана,и в основном,от туда и вся его птица ,и каждый год,он получает от туда яйца,,Так вот Он,Птицу Андрея,которую он недавно ему привёз,называет Абаканскими,
Вот уже,этой осенью,приедет к нему какой нибудь местный голубевод,и не вникая в подробности! возьмёт детей от этих Абаканских,,(Которых он называет так ,что бы было понятно,и чтобы отличить от своих)
Потом зарегистрируется на сайте,Выложит Фото своих голубей,представив их как Абаканские,заведётся спор,,и он,умудриться найти в них отличия от Андижанских,и скажет что у Абаканских игра Зависная,а у Андижанских Столбовая,Будет говорить,что брал их у человека,у которого были и Абаканские и Андижданские,и что разница в них есть! и минимальные отличия,которые опишет Наиль, между соей линией и голубями Андрея,Примут за породные признаки,и найдутся ещё несколько человек,которые всё это подтвердят! И Вот так и Родиться новая Порода,,,
Так и Родилась Туркменская!

Автор: искандер 11.3.2013, 11:09

Юрок , Привет ! А как отличить моздокских сизых от сизых СА ? к примеру.

Автор: Юрок 11.3.2013, 11:22

искандер ,
Это не Ко мне!
В тех Краях,В каждой Станице свои "Породы",,вот У них и Спроси!

Автор: Андрей Юринов 11.3.2013, 11:23

Флегонтыч привет.Возможно ты прав.Я на выставках не бываю,да и слово "Стандарт"услышал тогда,когда 3 года назад ноут преобрёл. А так чисто по наслышке,узнал что там то там есть тасманы с тягой.Едешь,смотришь.Если понравились и видом, и тягой беру,не спрашивая о соответствии к стандарту.Он более нужен голубям сложных по строению и формам перьевого украшения.

Автор: искандер 11.3.2013, 11:32

искандер ,Это не Ко мне!Юрок , Жаль , а там 33 отличия , как в тасманах с агаранами .

Автор: Юрок 11.3.2013, 11:37

искандер ,
Хоть Это мне не о чём и не говорит,Ни чего удивительного в этом не вижу,Как и Везде, сколько Катаков,столько отличий,,

Автор: Андрей Юринов 11.3.2013, 11:40

А у меня ,Здесь в РФ ,птица второй сезон плодить начала,до этого я всё собирал,ото всюду,совсей СА,,Какая однотипность?
Материал теперь есть,больше мне ничего не надо!,пройдёт не болешое количество времени ,и станет Одноплановая моя птица,,,
И будет она азиатского стандарта,и ни кто из Азиатов,не скажет мне,что мы такой птицы не видали,,Это Твоя селекция!

Юра.
Конечно я сужу о твоей птице 2х/ч,которую ты выставляешь.Видно же ,что птица подбиралась по внешним данным /укороченный нос и т.д./+потенциал по игре и мало обращая внимания на масть.И твоих 2х/ч очень трудно назвать не СА.Кто то же в теме говорил,что твоих,хоть сейчас можно на выставку выставлять и она соответствует стандарту.

Автор: Флегонтыч 11.3.2013, 11:47

Привет Юрий. Да и спрашивать не надо, они просто молодцы в этом отношении, все мало-мальски видовые отличия оформляют в породу и не на кого не оглядываются. Есть благодарненские-есть, есть армовирские-есть, есть краснодарские то же есть и т.д., хотя первые созданы на основе азиатских пород, а последние на основе персов. И что все их признают и принимают, а не говорят:-" вон у них чубы как у тех-то, а вон у этих шнобель как у того же."
С агаранами мне например не понятно зачем приписывать Туркменистан, если в самом Туркменистане да же близко похожей популяции нет, а если есть, то Вы возьмите направьте экспедицию и пересчитайте голубей находящихся на родине и отвечающим тем требования, которые Вы хотите загнать в стандарт, вот тогда будет по человечьи и спорить с их происхождением не кто не будет. А пока , для меня лично-это порода созданная любителями данной масти с созвучным названия агаран, на Туркменском языке. Всего лишь мое мнение не более того.

Автор: Асхат 11.3.2013, 12:11

Знаете почему так много споров мужики, потомушто мы все умные, нахапались инфы, а раньше что, книгу Романова и Разбесова прочитал и все доволен, со всем согласился

Автор: Флегонтыч 11.3.2013, 12:31

Вот и задумываешься Андрей. Если все стандарты утвержденные на бойные породы голубей имеют лишь оценки по видовым признакам , без учета их рабочих качеств (лет, игра), то к чему таких бойных "остандартенных" голубей относить. К видовым, или летно-игровым? Вот бы услышать ответ, создателей этих Стандартов.

Автор: Юрок 11.3.2013, 13:11

Андрей Юринов

Петрович,Вот их я Собирал,не опираясь на стондарты,(писанные),
Стандарт у меня был в Голове,С детства,С такой птицей я рос,она у меня была,она мне нравиться,и её я и буду держать,
А Людей, называющих этих голубей Окультуренными,декоративными,Сравнивая с "Каршинскими" ,которых называют старопородными, А сами заглядывают 5,10,20 лет назад,Считаю не компетентными! Образцом старо породности ,Считаю Двухчубых Сизых,Которых Показал Саша(ЦАН)

Автор: Ибрагимыч 11.3.2013, 13:15

искандер


А как отличить моздокских сизых от сизых СА ? к примеру.
Жаль , а там 33 отличия , как в тасманах с агаранами .
Приветствую Искандер, подобные вопросы по Кавказской птице и ее отличие от Азиатской нужно
адресовать нашему участнику Димарик он сечет это дело на уровне профи.
Хотя он уроженец Ульяновска, возможно и в Маздоке то и не бывал, но прет он эту тему очь сурьёзно.
Да и нашим выходцам из Азии нет-нет достается от него, и не мало важно как он преподносит саму инфо.
Четко и аргументировано, так что пользуйтесь моментом, думаю он не откажет.

Автор: Флегонтыч 11.3.2013, 19:09

А еще раньше и читать не умели, но не все, со всем соглашались.

Автор: Андрей *Узбекские* 11.3.2013, 20:30

Сергей! Согласен с тобой !!

и добавлю версию, Туркменские голуби пошли из ИРАНА и Афганистана! вот с ними то и работали Туркменские голубеводы!

да еще с ТАКЛОЙ - (МУСУЛЫ) это линия Идет с ИРАНО и СИРИ ...от сюда и появились двухчубые бойные , их Обозвали Туркменские двухчубые с клювом как у бакинца ...
Они Один в один как ТАКЛА двух-чубая только с Космой большой!

P/S
А вообще я понял! всем привычней::: все, что не УЗБЕКСКАЯ птица то это спорный вопрос о породе , зачем придумывать ! все у же есть Узбекская птица и все и везде!
к Кому в голубятню не зайдешь везде одни узбеки сидят! и не придраться даже :-) человек сказал Узбек значит узбек зачем спорить !
игра есть и лет тоже имеется! Но я правда не гоняю ястреба много ! И так везде поголовно ! то одно то другое! Но зато Узбеки чистых кровей!

ну вот у бейте меня за это

Автор: Сергей.2 11.3.2013, 20:39

Андрей *Узбекские* ,Андрей эта тема до бесконечности,разные авторы и в том числе разроботчики стандартов противоречат друг другу ,в последние лет 50-70 люди не чего нового не создали,а многое и потеряли из того что было,именно старые породы голубей которые летали и били,нельзя брать готовые породы голубей и сделать чтото новое,так как нет той грани которые были бы узнаваемы и присущими только этой породе голубей и ни какой другой.например как у Таксы И Шарпея

Автор: Андрей *Узбекские* 11.3.2013, 20:51

Вот тут ты Прав Асхат :-) подметил :-)

Я вот для себя определил спорить и доказывать не чего не буду Поживем увидим :-) время вот самый лучший доктор :-)

Автор: Юрок 11.3.2013, 20:55

Андрей *Узбекские*

Люди которые тебя тут пытаются вразумить,точно не из таких, про которых ты написал!
не надо обобщать,,,,,

Автор: Андрей *Узбекские* 11.3.2013, 20:56

Сергей ! Я понял твою мысль сразу!

Автор: Андрей *Узбекские* 11.3.2013, 21:00

Юрок
А я и не был в голубятнях Этих людей! по этому говорю только за тех у кого был :-) и обобщать не в моих правилах!

Автор: Ибрагимыч 11.3.2013, 21:49

Андрей *Узбекские*
и добавлю версию, Туркменские голуби пошли из ИРАНА и Афганистана! вот с ними то и работали Туркменские голубеводы!

да еще с ТАКЛОЙ - (МУСУЛЫ) это линия Идет с ИРАНО и СИРИ ...от сюда и появились двухчубые бойные , их Обозвали Туркменские двухчубые с клювом как у бакинца ...
Они Один в один как ТАКЛА двух-чубая только с Космой большой!

P/S
А вообще я понял! всем привычней::: все, что не УЗБЕКСКАЯ птица то это спорный вопрос о породе , зачем придумывать ! все у же есть Узбекская птица и все и везде!
к Кому в голубятню не зайдешь везде одни узбеки сидят! и не придраться даже :-) человек сказал Узбек значит узбек зачем спорить !
игра есть и лет тоже имеется! Но я правда не гоняю ястреба много ! И так везде поголовно ! то одно то другое! Но зато Узбеки чистых кровей!
Андрей, если честно то ожидал от тебя услышать хоть что то реальное-новое-не известное, а дождался (версию) изжованую.
В реальной встрече и беседе не сложно понять человека с ходу, а по переписке сложнее, по этому сожалею об убитом времени.
ну вот у бейте меня за это
Да ладно тебе! живи ради Бога,теперь я тебя понимаю. Удачи

Автор: Юрок 12.3.2013, 5:35

Ибрагимыч

Плюс За откровенность!
По Заметённым следам Идёт!Любители покопать,Там всё перекапали-Ни чего не нашли!

Автор: искандер 12.3.2013, 20:16

А как отличить моздокских сизых от сизых СА ? к примеру.
Жаль , а там 33 отличия , как в тасманах с агаранами .
Приветствую Искандер, подобные вопросы по Кавказской птице и ее отличие от Азиатской нужно
адресовать нашему участнику Димарик он сечет это дело на уровне профи.
Хотя он уроженец Ульяновска, возможно и в Маздоке то и не бывал, но прет он эту тему очь сурьёзно.
Да и нашим выходцам из Азии нет-нет достается от него, и не мало важно как он преподносит саму инфоИбрагимыч ,




Приветствую Александр ! В Димарика информированности не сомневаюсь , и это считаю правильным , агаран не может быть агараном , если он к примеру с грёбом или медленным полётом . А если дело в названии " Туркменский " , мне без разницы Туркмен он или ещё какой либо, просто у части голубеводов , сложился, свой , определённый тип голубя , не только по масти , а ещё, и по ЛИ качествам.(у другой части голубеводов , льшь бы в масть ) Представьте себе к примеру сафета , по виду похожего , а по сути навесного , с медленным полётом . Разве он будет сафетом ? Не хотелось бы....

Автор: Ибрагимыч 12.3.2013, 21:19

искандер

Представьте себе к примеру сафета , по виду похожего , а по сути навесного , с медленным полётом . Разве он будет сафетом ?
Привет Искандар, конечно же нет! такой приблизительно похожей на что то уже так много, что бяда. Соответственно ее и пытаются
каким то образом пристроить.....да и не стоит об этом и калякать. Как то так.

Автор: Асхат 13.3.2013, 8:55

Тасман Казахстана, но не мой

Автор: Franz 13.3.2013, 12:25

Ой молодца тасман,Спасибо Асхатка за показ, вот к таким я и стремлюсь всегда, вполне устраивает игра и по разу но чтобы с протяжкой, о...... кайф.

Автор: Юрок 13.3.2013, 13:35

Franz

Вот я про Сибиряка голубей рассказывал не давно,Вот такая у них игра,3-5 раз,но после каждого протяжка сильная,,, Красата,,
И Чинышку которую я у него забрал,тоже так играет,,
И для Валеры у него пару с Виктором брали,тоже так играют,,,
Да ещё и вид Хороший не Шилоносые,,,,
а мой пушечный, хоть и по проще видом будет,,но эффектней прёт,резче на много,Да и крутиться как сверло,,,Тоже Аут
Мне Резкие Больше Нравятся,,,

Автор: искандер 13.3.2013, 13:37

Асхат , Хороший тасман , а ещё рад тому , что есть люди понимающие разницу . А в идеале хотелось бы как то закрепить название " Казахстанский тасман" , или сиреневый ,....хоть сизый , и они есть . (....... хотя кто понимает , оно(название) давно закрепленно).

Автор: Kestutis 13.3.2013, 13:41

Как ракета , нверно он с Байконура.

Автор: Юрок 13.3.2013, 14:23

искандер

Я для Вас Рекламный Слоган придумал

Агаран -Для тех,кто понимает!

Автор: искандер 13.3.2013, 14:33

Я для Вас Рекламный Слоган придумал .Юрок ,Привет ! Этот слоган не обо мне, агаранов сейчас не держу..........за отчизну обидно! А агаран ,для"тех кто понимает" , мне очень нравится!

Автор: Юрок 13.3.2013, 14:40

искандер ,
Так я Не говорю что он о Тебе,,,
Он Для Вас!-Кто Понимает!

Автор: искандер 13.3.2013, 15:08

Юрок , Вынужден ответить ! /В любой породе ," понимать ", это первое качество .( без обид)

Автор: Юрок 13.3.2013, 16:20

Да брось искандер ,Какие обиды?!

Автор: искандер 13.3.2013, 16:29

Юрок ,Привет ! Скажите честно , Вы увидили различия агаранов , туркменских , или не туркменских /? или я зря волокаюсь ?

Автор: Флегонтыч 13.3.2013, 18:07

Очень заметна разница агарана в Туркмении, по отношению к "Туркменскому агарану" как породе. Но это уже не чего не изменит, машина запущена и её не остановить.
И прошу Юрка и Вас, горячие парни, не раскаляться.

Автор: Димарик 13.3.2013, 18:30

Вот бы посмотреть на 2 одинаковые пары агаранов и их 4 одинаковых пискунов

Автор: искандер 13.3.2013, 18:45

Вот бы посмотреть на 2 одинаковые пары агаранов и их 4 одинаковых пискунов Димарик

Автор: АЛЕКС65 13.3.2013, 19:15

Очень даже за . Хотелось бы добавить -туркменских агаранов

Автор: искандер 13.3.2013, 19:22

АЛЕКС65 , При любом раскладе , Вы получите одного " В душе" Туркменского".

Автор: Андрей *Узбекские* 13.3.2013, 19:46

Искандер! я с тобой согласен!

Автор: Андрей *Узбекские* 13.3.2013, 19:49

Отличный узбекский выход :-)

Автор: Андрей *Узбекские* 13.3.2013, 19:53

[quote name='Юрок' date='13.3.2013, 14:23' post='33004']
искандер

Я для Вас Рекламный Слоган придумал

Агаран -Для тех,кто понимает!

/quote]


Юрок

пойдет! вот за, что уважаю, так это за юмор с пониманием

Автор: Андрей *Узбекские* 13.3.2013, 19:56

Весной обязательно скину! :-)))))
дай бог выживут после гона! у меня из 8 остался один

Автор: Асхат 14.3.2013, 20:27

В Россий сколько за такого попросят как в клипе тасмана, ну и видом хорош, светлый?

Автор: Димарик 14.3.2013, 22:33

Асхат , не хочу обижать, но серьезно, а за что просить? Ладно бы голубь на посадку шел и резко выхватил, или на высоте 800 метров из стаи так вырвал и сыграл хотя бы 4 раза. А здесь же тупо голубь взлетел или шугнули его с балагана/крыши/креста или вы его с руки пустили.
Так поступит любой узбек гребун, то ноухао которое сильно расплодилось в России. Вот так же грибун узбек вырвет вверх гребя лапами, а потом вытаращив зенки сядет куда глаза глядят и будет там весь день сидеть.

Автор: Асхат 14.3.2013, 23:04

Норма Димарик что обижатся, я таких тасманов знаю, при посадке могут 20 - 30 метров выхватить и в процессе 5-6 колен, просто хочу цены сравнить.

Автор: Димарик 15.3.2013, 7:11

Асхат , я не понимаю таких терминов..колена, озвучка, кольца... Колена что это?
Да и не торгуется у нас никто по лётным качествам, как договоришься так и продашь или возьмешь.
По виду примерную цену могу сказать.

Автор: Димарик 15.3.2013, 7:33

Не пойму конкретно что за птица, но птица с потенциалом.

Автор: Асхат 15.3.2013, 8:52

во во по виду, а колена? можно догодатся о чём я

Автор: Юрок 15.3.2013, 9:10

Асхат ,
Салам Асхат!Ты с Германией сравнивай,,,Там такие по 7 евриков,,,, И ни кому не нужны!
А у нас,,,Базар есть базар,Два Дурака,Один продаёт,другой покупает,,,,
Короче от Имени-Бренда-Фамилии, цена Сильно Пляшет,,Я бы Даже Сказал Очень Сильно,,,,
На Своём Примере Скажу,,,
Живут Тут два Агаранщика,,
Один Для души держит,Круглый год гоняет,Лёт игра Есть!На вид высшак,,,Излишки возит на базар,по 300рублей ни кому не нужны,,,
А у другова,я даже на улице голубей не видел,,Только слышал одно-Крови сильные! Так он ,и Пятёрку зарядит не стесняясь,если ты вдруг к нему приедишь,Вот такие цены брат,,

Автор: искандер 15.3.2013, 11:15

Не пойму конкретно что за птица, но птица с потенциаломДимарик ,

Привет ! Похоже это Казахстанский сиреневый .

Автор: Асхат 15.3.2013, 11:35

Похожи, во примерно, но у меня рабочие лошадки неба а там думаю вольера http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru

Автор: Асхат 15.3.2013, 11:37

Юрок рахмет за ответ, у нас примерно также.

Автор: Димарик 15.3.2013, 14:13

Ну с такого вольера я бы взял пискунов погонять не задумываясь.
По поводу цены. На местных рынках будь это Казань, Ульяновск или Саратов продать таких как на фото в сообщении 200 по 300-400 рублей это уже успех, и имя и правдивые слова про лёт мало на что повлияют. На каких то ярмарках выставках сборных, 1500-2000 р. думаю предел, за 800-1000 разойтись должны.

Автор: Паха 15.3.2013, 15:56

Димарик,ну тебе не угодишь блин...
По мне так не хило затянул!

Автор: Franz 15.3.2013, 16:59

Паша привет, мне тоже очень понравилось, обрати внимание в начале ролика он с горизонтального полёта вырвал столба и озвучку слышно хорошо. На еву наверное ещё лутше эффект. Мой "таджикский узбек с туркмении" тоже так может иногда прям с пола мимо креста сквосзанёт сиграет раз и садится, я тащюсь.

Автор: Юрок 15.3.2013, 18:14

Асхат

Да не за что ,Так похоже везде брат,,,,
Есть ещё одно но! если тебе понадобиться именно этот голубь,и ты приедиш к человеку,который гоняет,но для которого денежный вопрос не на последнем месте,который ценит свой труд,ценит свои вложения,(не такие дураки как мы),я думаю,и даже у верен,меньше чем за 10т,р,с такой тягой тебе не отдадут,,,,Мы с Олегом(другом твоим) за сизыми голубками,у которых резкий красивый столб на посадке,,,,пол года бегали и ели уговорили продать,,по 15 отвалили,,,так что ,как то так

Автор: Юрок 15.3.2013, 18:15

Паха

Похоже у Димарика есть лучше!,,,Вот бы посмотреть,,,
Хоть одним глазком,,,Дим, покажи если есть, ролик с лётом своих голубей,,,,,А ?

Автор: Паха 15.3.2013, 18:56

Привет Франц.
У меня есть такой белый,ну или типа такой.Играет с протягом,самое большее он показал 3 столба подряд,потом я его порезал.Щёлкает восновном по разу после каждого выхода.Он был со своей сестрой спарован,сегодня её кошак-сука сожрал.

Автор: Юрок 15.3.2013, 19:07

Паха

Да Ё,,,,ПРСТ,,,Это что за напасть Такая!?,,,У всех,то одно То Другое,,,

Автор: Флегонтыч 15.3.2013, 19:20

Привет Асхат. А скока летает , что в клипе тасман?

Автор: Асхат 15.3.2013, 19:29

Салам Флегонтич, не мой тасман, не могу знать, я с этой голубятни хочу кровь своих обновить, но в основном поясные бойные казахстана от 30 мин до 2 часов, рекорд у меня два с половиной, редко, в общей массе все облёты если взять то 40-50 мин.

Автор: Асхат 15.3.2013, 19:37

200 зелени пара молодых с дома, родителей поднимают при покупке. Ну если нагоненный там уже с лёту смотря на игру фантазий не имеет границ:)

Автор: Паха 15.3.2013, 19:47

Да брат,племеную уволок,пискунам дней 8 примерно.
Утром один кошак попался в живоловку,но это не он голубей таскает.Я вылил на него пол ведра воды,отвесил пау пинков для профилактики и выпустил.В обед перед работой смотрю возле катака клок перьев и капли крови на земле.Этого кота если поймаю-убью,второго голубя уже у меня сожрал.

Автор: Флегонтыч 15.3.2013, 19:50

Спасибо Асхат за честное время полета, без всяких преукрас. Так ка агарнами не интирисуюсь и сказать за цену, по ним, не могу, но при таком раскладе по двухчубым я отвечаю так:- полет не менее 30-мин и 1000 руб. за каждый переворот в одном выходе, естественно с учетом подтяжки.

Автор: Флегонтыч 15.3.2013, 19:52

Паха, а если кот соседский, то как там у Вас за самосуд?

Автор: Паха 15.3.2013, 20:00

Флегонтыч
Конечно не беспризорный,а за самосуд ещё доказать надо.

Автор: Артем Кузнецов 15.3.2013, 20:15

Паш,привет я использовал "легкий" способ,но они орут..тебе "тяжелый",ставиться плита ,тяжелая(в мое м варианте это была плитка дорожная 1200-1200-100,под 45%,сторожок ,за него леска,тройник,колбаса и ......тихое ххххрррр,,

Автор: Флегонтыч 15.3.2013, 20:18

Сам в прошлом, был грех, засудил двух котов, второй порезал всю мою наработанную стаю, что и послужило началом большого перерыва в этом занятии. Тебе желаю успеха в его ликвидации, и чтобы не кто этого не заметил.

Автор: Флегонтыч 15.3.2013, 20:21

Садист Вы Артем, нельзя было гуманнее, хоть плиту полегче что ли.

Автор: Паха 15.3.2013, 20:21

Артем Кузнецов
Спасибо брат,я уж живоловкой,а то моей доче 3 года,не дай Бог ей колбаски захочеца:-)

Флегонтыч
Спасибо,главное выловить,а там...

Автор: Артем Кузнецов 15.3.2013, 20:27

Паш ,а ты в скайпе ее?

Автор: Артем Кузнецов 15.3.2013, 20:34

Флегонтыч,есть вариант легче: два бордюра(дорожных,не тротуарных),четырьмя рейками скрепленых в единую плиту дают тот-же результат,вес меньше,но и леска короче ,(нас Г олу..зеленые не выгонят?)

Автор: Паха 15.3.2013, 20:37

Артём я на работе,вечером мож добирусь до скайпа если не поздно будет.

Автор: Флегонтыч 15.3.2013, 20:41

Артем если будем продолжать в таком духе, то точно вырежут.

Автор: Артем Кузнецов 15.3.2013, 20:44

Паш и я с конторы,дома инет мобильный-гУ,,ано, ты где нОчером рабОтаешь?Лучше в личку..

Автор: Асхат 15.3.2013, 20:48

Олег, второй справа голубь http://vfl.ru/fotos/cd0e0f391947491.html

Автор: Паха 15.3.2013, 21:05

Атём личка

Автор: Асхат 15.3.2013, 21:17

Олег, на видео сизая голубка спускается перед тасманом.

Автор: Асхат 16.3.2013, 8:28

http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru у них совмешён грёб со столбом

Автор: Ц.А.Н. 16.3.2013, 11:29

Асхат , отличный Казахстанский тасман - Агаран!
Агаран это казахстанский порода! А то зациклились все на Туркмении.

Автор: Юрок 16.3.2013, 11:36

Асхат ,вот этот,светлоголовы, Белоглазый Навод
Так же вытягивает после каждого переворота,4-5 раз

Ноги обрезаны,см по 15,,иза гребли слетает проблемно

Автор: Ц.А.Н. 16.3.2013, 11:46

Писец....убил а за что просить? особенно вот это или на высоте 800 метров из стаи так вырвал и сыграл хотя бы 4 раза. молодчик, ну лучше в покрытии, не видно за то слышно, только щелчки посчитать остается, даже голову задирать не стоит

Автор: Юрок 16.3.2013, 11:51

Ц.А.Н. ,
Могут Саш,Могут,,,Аж своим головы по отрывать Охото

Автор: Ц.А.Н. 16.3.2013, 12:08

Привет Юрий! Чет не похоже что ноги в 15см, орезанные перья толстые будут, вам видней конечно, я чисто визуально.
А так я собственно именно таких гладких, с такой лохмушкой хочу до 10см, только такие у нас выживают. Вот у меня кобца уже нет, гоняю в полный рост а два дня назад сапсан пришел взял классную двухчубую которая уже раскрылась,я уже в племя наметил но не успел закрыть хотел еще побалдеть. За три дня сапсан взял одного и покалечил двоих. Вот и закончился мой летный составчик который приберег на весну. Правда есть одна радость, сизый гладкий вытянул вчера под 50 метров :sm151:

Автор: Ибрагимыч 16.3.2013, 12:23

Ц.А.Н.
Привет Саша.
Правда есть одна радость, сизый гладкий вытянул вчера под 50 метров
Саша, ты по аккуратней с метрами и километрами, а то ведь не долго и звание "Сказочника" заполучить.
я уже в племя наметил но не успел закрыть хотел еще побалдеть.
Кто в этом виноват?, не будем выяснять, хотя и птичку жалко однако.
Вот и закончился мой летный составчик который приберег на весну.
Саша, так что теперь только молодняк этого года погонишь? без старых?

Автор: Ц.А.Н. 16.3.2013, 12:35

Привет Александр!

Да знаю, помню еще как тебя после видео на МПГ....но мне знаешь как то пофигу что подумают и как это воспримут, написал как есть и все. Тяга не сверх резкая но после каждого щелчка тяга с перестуком и если стоит хорошая безветренная погода то как зарядит шо просто вокруг больше ничего не вижу и не слышу......тащуссссссссь
Жалко конечно, два дня болел душа...но жизнь продолжается идем дальше, есть ее двоюродный носочубый брат-зверь и сестра хоть она и простенькая получилась так что не все потяряно. А сизого наверное закрывать надо, завтра друг приедит покажу и закрою в мае двоих от него буду брать.
Молодняк буду поднимать со старыми, тузы в руковах еще есть да и забрал взад вчера своих пару штук у другана что бы не скучать .

Автор: Ибрагимыч 16.3.2013, 12:42

Ц.А.Н.
Тяга не сверх резкая но после каждого щелчка тяга с перестуком и если стоит хорошая безветренная погода то как зарядит шо просто вокруг больше ничего не вижу и не слышу......тащуссссссссь
Вот не надо А!!!, мне еще с месяц терпеть, в первых числах апреля только выгоню, а там еще время на разминку
после зимы и тоже буду кайфовать...однако приятное это чувство.

Автор: искандер 16.3.2013, 13:38

Автор: Юрок 16.3.2013, 15:37

Ц.А.Н.

Ну тоды Валера придёт,точно скажет,,он у него живёт сейчас,я не должен был ошибиться,,,Фото не удачное,,На ногу погляди которая у стены стоит,перья довольно таки толстые,,

Автор: Флегонтыч 16.3.2013, 16:38

Всем привет.

Александр. Как следует из описания его игры ниже:- "..но после каждого щелчка тяга с перестуком..", после каждой подтяжки (вылета) он делает один переворот? Какая величина подтяжки (вылета), примерно, между игрой? Почему спрашиваю, просто сейчас с такой вытяжкой (50м) не у кого не видел, а вот раньше имел, конечно не 50 м, но 5-8 было, только количество переворотов при этом от 4-6-и и более. Вот и стало интересно, при такой большой вытяжки, чередуется продолжительная подтяжка (вылет) и разовая игра, или я че-то не понял.

Автор: Валера69 16.3.2013, 16:38

http://www.radikal.ru.Юрок вот за лапы не скажу я же у вас когда был он резаный был.А вот что удышку помнишь привозил у той больше 10 см были но были плотные ох

Автор: Юрок 16.3.2013, 18:19

Валера69 ,
ААА!я же ему их отрезал,чтоб он в клетке их не ломал,,,,

Автор: Асхат 16.3.2013, 20:17

зачем новую темку открывать можно и здесь писать, а так уже знают Казахстанскую поясную бойную.

Автор: Паха 16.3.2013, 21:13

Во свистит а...не верьте ему пацаны,таких голубей ещё не изобрели!


Сань,сколько раз подряд он вытягивает?От моих?

Автор: Паха 17.3.2013, 0:52

Асхат
А как ты узнаешь что это именно родителей этих молодых поднимают?

Автор: АЛЕКС65 17.3.2013, 7:15

Позже по пискунам . Да и берут у создавших себе репутацию. Это же по виду можно брать на базаре а по игре только у проверенных .Правда и проколы встречаются , но тогда это уже как на форуме - минус в репутацию.Ну а так как у нас азия всем всё становится известно довольно быстро и они теряют рейтинг. Во завернул.

Автор: Валера69 17.3.2013, 7:21

А я считаю ты правильно написал

Автор: Асхат 17.3.2013, 8:28

Абсолютно верно

Автор: Ц.А.Н. 17.3.2013, 12:28

Приветствую!
Это немного другая игра как мы привыкли видеть, выход в столб не особо резкий, и щелчки не следуют в быстрой серии. Получается так: выход, через пару метров щелчек, дальше тяга метров по пять (бывает и больше) опять щелчек и так бывает вытягивает приэтом набивая до 12-15 раз. Так он делает только в безветренную погоду.

ПАХА-Паш, это из под тех что у тебя, их было три брата, двое попали в племя, один был с ленцой маленько но за то с винтовой игрой, посадочной, его яша забрал, подкараулил на посадке.
Вообще до того года я давненько не видел настоящего винта, а тот год был урожайным, сиренивый и сизый показывали достойную спираль, по 2-4 щелчка. Сиренивый был Ашхабадской линии перебитый с Казахской.

Автор: Асхат 17.3.2013, 13:21

Отличные голуби по масти и по игре, моя слабость

Автор: Паха 17.3.2013, 14:00

Приятно сцуко,что мои сизари таких детей дают
Саня,а дочери от них были?чё показывали?


Агаран?

Автор: Ц.А.Н. 17.3.2013, 18:53

Нет, среднеазиатский!

А дочерей не приходилось погонять, я пискунов раздавал.

Автор: Флегонтыч 17.3.2013, 19:10

Спасибо за ответ. Если - это другой стиль игры, означает ли это что он не характерен для остальных твоих азиатов, или это закрепленный стиль, вот на этой основе?

Автор: Ц.А.Н. 17.3.2013, 19:25

Нет, сиренивый это своя отдельная линия, брал на пробу, остался доволен.
Этот стиль похож немного на игру турков, как на роликах.

Автор: Флегонтыч 17.3.2013, 19:36

Понял Александр. Но сам же говоришь, что он не характерен, для столбовой игры азиатов, правда которая сегодня размыта. Тогда откуда он в твоих голубях, или это единичный экземпляр с такой игрой? Александр я не говорю, что он плох, каждый бы хотел иметь в голубятни голубя с такой игрой, просто не свойственный вот и спрашиваю. Для такла да, на роликах видел, в живую не представилась возможность.

Автор: Юрок 17.3.2013, 20:08

Флегонтыч

Флегонтыч,у нас тут даже на выставках с Этих "Ворон" фейерверки устраивают,,,
С Олегом раз попадали на Это зрелище В Барнауле,,,
С полу Отпускали,, красота,столбы ураганные,,,не чего не скажешь,,

ну как посмотрю на их Морду,,,Да Ну их,,,
Пусть другие держат,,Наслаждаются,,,

Автор: Юрок 17.3.2013, 20:18

Флегонтыч ,
Не ужели ты правда считаешь,что игру Азиата,можно как то закрепить?
Чтоб все играли как один ?

Автор: искандер 17.3.2013, 20:44

Этот стиль похож немного на игру турков, как на роликах.Ц.А.Н. ,

Приветствую ! На роликах похожи ( там на роликах всё замедленно), вживую отдалённо напоминают турков и треска практически нет ? . У меня был замес с Сев. Кавказом , Игра была по своему красивой , осталось только фото на память
С Уважением .

Автор: Паха 17.3.2013, 21:45

Сань,ты когда эту фотку показал почему-то я тож про такла подумал...

Фигура?!чё то есть.

Автор: Ц.А.Н. 17.3.2013, 22:58

Флегонтыч , Да как сказать, вроде не характерен но все же встречаются голуби с такой игрой, да и в Азии-матушке тоже были у меня такие, да и здесь в Германии были уже с похожим стилем, выделяются посто из общей массы. Чем то напоминает игру таклы, но не такла ведь, думаю это просто один из стилей, разновидностей игры-боя Среднеазиатской птицы!искандер , Нет схожести с таклой, да и не пахнет ей там, треск конечно не такой как у таклы но все же есть..Паха , Паш, да нет там ничего схожего, может на фото так кажется, ты на батю посмотри, Турок? - нет, сын один в один с паханом, просто 8 лет разницы. Такла у меня есть, сравниваю каждый день, так что такла точно исключается.

Автор: Паха 18.3.2013, 0:24

Ну я про фото и говорю,а то что отец и мамка не такла это 100%
Думал мож в предках закопал кто-то?
Ну и хорошо что нет.

Автор: Флегонтыч 18.3.2013, 7:18

Всем привет.

Юрий не только считаю, но она в ранешние времена была визитной карточкой азиатского голубя, а теперяча поискать надо.
Почему-то не у тебя не у кого-то другого не вызывает сомнений в закреплении видовых признаков, таких как масть чубы и т.д.
А стиль игры это такой же признак, только рабочий, поэтому закрепить его можно точно так же как и любой видовой, было бы желание и время. Вот только заводчик всегда стоит перед выбором, чему отдать предпочтение - видовым признакам, или рабочим и пока "видуха" сегодня побеждает.

Автор: Юрок 18.3.2013, 7:27

Флегонтыч ,
Ну не Знаю,Может Ты говоришь за Какие то очень давние времена,,,Но я лично не помню что бы все СА голуби,Одинаково играли и летали,,Индивидуальность всегда присутствовала,,
из своего деттва помню очень разнообразную игру,и с тягой и с зависанием,и лентой,и просто вёрт,,,,
К стати, вот Лентой,дорожкой, игру я давно не встречал,может извелась уже?

Автор: Флегонтыч 18.3.2013, 8:13

Времена эти более 30-ти летней давности.
Юрий конечно игра всякая проскакивала и брак в том числе, но преимущественно была столбовая (игра с подтяжкой), не по 20-30-ть метров, но 4-6 -ть и примерно с таким же количеством переворотов. У нас с другим стилем игры, за азиатов не считали.

Согласен её не кто не отменял. Для себя я это называю характером игры.

А это как раз свидетельствует о том, что данный стиль, не гласно, был признан браком в игре и все, его практически нет, точно так же - пойдет мода на столбовую игру и по этому признаку будут отбирать голубей, то он в своей массе и закрепится, как в общем было и раньше, но вмешательство безгонного содержания откинуло нас назад в эпоху становления стилей игры и сейчас, мы да же от одной пары, может получить их разнообразие, а следовательно и заявлять, что вот такой-то стиль присущ, вот только этой породе - значить лукавить. Об этом могут заявлять заводчики, которые его закрепили и поддерживают.
Хотя из ленты в последующем может пробиться столб, как было у меня с одной из черноносой.

Автор: Андрей Юринов 19.3.2013, 7:43

Привет.Я как развёл тасманов и стал интересоваться Азиатской птицей,то вообще не встречал игру в ленту.Думаю это характерно для СК

Автор: искандер 19.3.2013, 8:21

Эта игра была характерна для некоторой двухчубой птицы Киргизии , по своему была замечательной .

Автор: Юрок 19.3.2013, 8:33

искандер ,Кроме турманов, киргизам не удалось приписать себе двухчубых,,Не очень правильно к местност приписывать данный стиль,,он проявляется во всех бойных голубях,,,,Особенно на ранней стадии и у голубя близкого к забойному,,,

Автор: искандер 19.3.2013, 8:53

Юрок , Ничего не приписываю , говорю что видел , и забоем там совсем не пахло . Птица взлетала без игры и через несколько кругов начинала играть лентой(лента не очень частая) , при этом поднималась и летала часами . Видел это в Канте и Сокулуке в 88г. Правда колличества не видел , два раза поднимали нам по 3шт. Выглядело не плохо , птица по энергии была "поднимешь не осадишь" . Очень давно дружу с дедком из Киргизии , разговаривал с ним на эту тему неоднократно , причем началось с того , что он первый затронул эту тему .

Автор: Юрок 19.3.2013, 9:23

искандер ,Не Накаляйся,,я просто говорю,Что данный стиль,я раньше и в Турках Встречал И в Бакинцах,,А сейчас Довненько не видал

Автор: искандер 19.3.2013, 9:44

Всё нормально !

Автор: Флегонтыч 19.3.2013, 12:24

Всем привет.

Юрок ты раньше держал турков?

Автор: Юрок 19.3.2013, 12:29

Да,держал,,Кого я только не держал,,,Каждой Твари по паре
Это Сейчас,Угомонился,,,Всё перепробовав,,,
Сами по Себе то они очень Интересные птицы,,,Но не по вкусу Их Морда мне,,,,

Автор: Флегонтыч 19.3.2013, 12:42

Да Юрий идем одной тропой. Как возобновил, то же каждой твари по паре перепробовал, но до таклы так и не дошел. А окончательно определился только с бакинцами.

Автор: ОЛЕГ АЛТАЙ 19.3.2013, 13:08

а че если что против турок вы имеите.по мне так бакины рядом с ними не стояли!а брака тоже везде в каждой породе хватает.а по цвету платья то у таклы вообще красота!

Автор: Паха 19.3.2013, 13:12

Привет парни!
Тоже когда начинал было несколько турков.Как нибудь фото моих первых голубей покажу,кошмар...

Автор: Юрок 19.3.2013, 13:33

ОЛЕГ АЛТАЙ

Да не Кто Ни чего против Не Имеет,Друг,,О вкусах ведь говорим,,,,,,Ну!
По Платью Согласен,,,есть Цвета,которых в Других породах не встречал,,, Да И столбы пожалуй самые Сильные,,,

Автор: Флегонтыч 19.3.2013, 13:45

А от куда Вы взяли, что я против них чета имею, я же написал не дошел, т.е. не имел. На счет того кто с кем рядом не стоял, так - это надо в небе сравнивать, оно и рассудит, да и породы по своему назначению разные. как говорится, каждому своё. На счет брака, согласен, его больше чем хотелось бы.

Автор: Юрок 19.3.2013, 14:12

Флегонтыч ,

Да Флегонтыч,Каждому своё,,у меня первая пара бакинцев,Появилась в 91 году и несколько Белых чубатых в Сапошках, (краснобоких)у нас их тогда персами звали, не долго я их продержал,, отличными были и по лёту и по игре,,Ну както Стыдились все Вида такого,,,,
Хотя По Соседству, уже здесь ,у меня жил Дедок(царства ему небесного,в прошлом году помер)Родом С Андижана,Но Там всегда держал только бакинцев,и их же с собою сюда привёз,,И других не признавал, Вот тебе и Азиат,,,всегда это нас с Виктором удивляло,,,,


Вот Флегонтыч,Пускай у меня Язык отсохнет,или ещё чаго другое,если я хоть каплю приувиличу,(Виктор,каждый день форум читает,Кем Я буду?,Если буда Врать,Дедок Ведь Этот И его Соседом Был),Утром в 7 еду на работу,голуби у него, стая штук 50 Уже В Точке Летают,,Вечером в 6 еду дамой,они ещё летают,,,Это всё летом,,,,Я вообще пока его не знал,,думал что он не гоняет, или вообще не держит голубей,,Я за 2 года,пока дом строил,и мимо мотался целыми днями, не разу на кресте у него голубя не Видал ,,А когда я с ним познакомился,Тогда он мне их и показал, ,и я всегда стал смотреть в небо когда каждый день мимо ездил,и утром и в обед,и вечером,,,Такое ощущение,что они всю свою жизнь в небе проводили,,,
Самое интересное,,,Что Люди После его смерти,которые расхватали этих летунов,ума им так и не Дали,,,и даже нашлись те,Которые Обхаяли птицу,,,,
Вот Такие Вот Дела,,,Сказочные Голуби-Бакинцы,про которых так много споров,И лиш Воспоминания,о том что раньше было,,,
Совсем до недавнего Времяни,,Жили у меня под боком,и я Каждый день на них Смотрел Очень Хороший Был Дед!

Автор: Ибрагимыч 19.3.2013, 14:31

Юрок
Каждому своё,,
Да конечно говорить о вкусах и предпочтениях дело не благодарное. Я тоже однолюб и желание одно
держать только своих таджичат. Хотя не отношусь не к какой другой породе отрицательно, каждая порода
занимает свою нишу, летные или декоративные не важно.
На каждую птицу есть свой любитель, и дай то Бог каждому иметь свое.

Автор: Юрок 19.3.2013, 14:48

Ибрагимыч ,
Всё правильно,Своя Рубашка Ближе К Телу!Испоганить можно что угодно,,,,А вот удачно к Финишу прийти,не каждому Дано
Я там "Сказачное" Дополнение про него написал,,,Ты как нибудь При Разговоре по телефону,Спроси У Виктора За Него,,,,,

Автор: Андрей Юринов 19.3.2013, 14:59

Ибрагимыч
Я к понятию вкуса подхожу с другой стороны.Считаю что всех хороших пород голубей не передержишь.Поэтому что то своё,которое ближе по душе, до кондиции доводить.Может это уже возраст о себе даёт знать,но на этом стою уже лет 20.

Автор: Флегонтыч 19.3.2013, 14:59

Царство Небесное этому Дедку и пусть земля ему будет пухом.

А вот это Юрий уже не "интересное", а самое страшное, что нет наследия и приверженцев, а следовательно и преемственности.

Автор: Андрей Юринов 19.3.2013, 15:09

Юра.
Повторюсь.Узбека и т. п. в ленту игру не видел,а вот на один хлопок крыльями двойной переворот видел.Даже в питомнике у Гиталова/видио смотрел/,как гульбадам 2х/ч вверх загрёбся,а потом вниз как вертун заклубил.Такое же наблюдал у знакомого любителя николаевских.Во время опасности один из его голубей с приличной высоту кубарем вниз.Вот интересно,а этот брак откуда лезет?

Автор: Юрок 20.3.2013, 17:30

Андрей Юринов

Петрович,от турмонов и лезит,от куда же ещё?!
А игра Лентой, у всех бойных,раньше чаще встречалась,,,,а сейчас это редкость,так же как и хорошая столбовая

Автор: Сергей.2 20.3.2013, 17:47

Юрок ,Юра согласен ,что игра столбом это редкость, а игра в ленту или на месте для меня всегда была браком и я первый раз слышу что она являлась редкостью она всегда присутствовала и присут : ствует во всех породах бойных голубей ,а редкими эти стили игры стали потому что мало гоняют .

Автор: Юрок 20.3.2013, 17:52

Сергей.2 ,
Сергей,,мне она тоже на дух не нужна,,,просто я серьёздно, давно её не видал,,,

Автор: Сергей.2 20.3.2013, 18:01

Юрок ,Юра не видел и не надо,главное чтобы у тебя били со столбом как у людей по 7-8 раз и чтоб летали о т 2 и ............... да еще забыл написать чтобы и у Виктора также летали.

Автор: Флегонтыч 20.3.2013, 18:40

Что присутствовали всегда - согласен, а вот то, что стал редким, потому что мало гоняют тут вопрос.
Если сказать, что Юрок мало гоняет, то в сравнении с ним я вообще не гоняю. Игра в ленту стала редкостью именно из-за её выбраковки, практически, всеми заводчиками бойных. За несколько лет пришлось наблюдать не одну стаю бакинцев у разных заводчиков, но не у кого не видел такого стиля игры (в ленту). У себя,ныне, то же не встречал, хотя в бытность попадался, но и то втюхивали с таким стилем, если брал не с лета. Уже тогда - это считалось браком.

Автор: Андрей *Узбекские* 20.3.2013, 18:47

Согласен с тобой Олег!

Автор: Флегонтыч 20.3.2013, 18:50

Андрей, а с чем согласен-то?

Автор: искандер 20.3.2013, 18:51

,Игра в ленту стала редкостью именно Флегонтыч ,
Павел Флегонтович , здравствуйте . Молчу по большому в дискусии ( нет пока чела. который видел подобное ) за игру лентой ( дорожкой) . Хочу Вам сказать что согласен с Вами по признакам и закреплению в игре , можно добиться однотипности , но индивидуалы ими и останутся . А вот тот стиль который я описывал ранее , его скорее всего испугались и спрятали ( не развивали) а он закрепился бы в 100% . Птица летела с лишкОМ очень хорошо. С Уважением.

Автор: Андрей *Узбекские* 20.3.2013, 18:55

Что У ТАКЛЫ Платья неповторимые! И если выбирать между Бакинцами И им подобной птице то я бы выбрал ТАКЛУ ! Шнобель такой же------ А игры больше .
да и по грациозности они красивей будут!

Автор: Андрей *Узбекские* 20.3.2013, 18:57

А вообще эта тема об АГАРАНАХ и ТУРКМЕНАХ

Автор: Флегонтыч 20.3.2013, 19:16

Согласен с Вами, но стиль игры при этом сохранится. Индивидуальность будет выражаться в резкости переворота, громкости щелчка, величины подтяжки (вылета) и периода её чередования, количество переворотов в выходе и т.д.

Автор: Флегонтыч 20.3.2013, 19:21

Согласен Андрей, зато по продолжительности и грациозности полета, такла за бакинцами не угнаться, да и спор этот беспредметный, так как разные это породы по их предназначению. Нельзя сравнивать не сравнимое, тем более у меня нет и не было такла , а у тебя бакинцев.

Автор: искандер 20.3.2013, 19:23

Флегонтыч , В принципе согласен , но как не крути он останется индивидуалом .

Автор: Ибрагимыч 20.3.2013, 19:23

искандер
Молчу по большому в дискусии ( нет пока чела. который видел подобное ) за игру лентой ( дорожкой) .
Как то раз я описал игру не лентой и не дорожкой, а назвал игру как (швейная машинка)...почему? потому что
игра была строго горизонтальная и частая до 10х12 раз. Во время игры голубь не поднимался и не опускался, а летел
прямо. Этот стиль имеешь в виду?

Автор: искандер 20.3.2013, 19:27

Ибрагимыч , Думаю за неё ! Если не думаете за стиль описанный Юрком .

Автор: искандер 20.3.2013, 19:31

Хотя наверное поторопился , там были серии небольшие обыч. 1-3 раз , а так лента не густая , даже сказал бы с " пониманием" . (без забоя). летели в среднюю --выше средней, часами .(что сам видел)

Автор: Флегонтыч 20.3.2013, 19:40

Вот такая она и есть игра в ленту. И Ибрагимыч описал то же, но там точно швейная машина, на грани забоя. Хотя писал выше, у меня с такого забоя , а правильно пробоя, черноносая в том году начала играть с подтяжкой по 3-4-е раза. Поэтому браковать такой стиль игры в фазе её формирования не советовал. А то у нас, раз и в казан.

Автор: Андрей *Узбекские* 20.3.2013, 21:56

А я о чем --------------- ТЕМА То О ТУРКМЕНАХ и АГАРАНАХ а у нас бакинцы и ТАКЛА в ВСЕ ЧТО УГОДНО НО НЕ ПО ТЕМЕ :-) пойду как я в тему с бакинцами буду АГАРАНОВ раскручивать

Автор: Ц.А.Н. 21.3.2013, 0:46

Флегонтыч , Приветствую, есть турки которые летят по 5-6 часов запросто, а где есть 5 там будет и больше, да и игрга у них на всех высотах, просто никому это не надо, у них своя фишка, потому и не тренируют их на продолжительность полета.

А насчет ленточных, тоже попадались, часто молодежь начинает так а позже берут столба.