Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович Опции

[leon]

Юра,мы говорили совсем о другом

[Влад]

Влад я тебя уверяю, поднемали голубей....
И я вот таких голубей ловил на крышах по ночам....
Правдо удержать удовалось еденицы,но зато такая птица была по три дня не чего не ели..
Щас таких хрен найдёшь....
Щас привезёшь нового а он гад бегом кормушке бежит.....

Юра но долголётов не поднимали.Если он только сам не поднимется.Я раз видел как пол стаи сами поднялись и пошли летать.Там примерно штук 30 было.Но такое раз видел.

[гушбаз]

Юра,мы говорили совсем о другом

Ну извеняйте......

[гушбаз]

Вот паетаму гушбаш ани у вас и нетереютса а мы тереэм но нашава гадавалава литуна патерет невазможна у нево всио нармална с галавои.

Арунас....я очень рад за вас что у вас пискуны с гнезда выходят и сразу в точьки на 3-5 часов летят.......

[arunas]

Арунас....я очень рад за вас что у вас пискуны с гнезда выходят и сразу в точьки на 3-5 часов летят.......

[Гамзат]

Арунас....я очень рад за вас что у вас пискуны с гнезда выходят и сразу в точьки на 3-5 часов летят.......

а почему же не сразу 7 часов , рекорд литвы ? :)))

[Влад]

а почему же не сразу 7 часов , рекорд литвы ? :)))

У них в этом году такие результаты будут

[Гамзат]

[Влад]

Гамзат красивая птичка .

[гушбаз]

Гамзат....сматрю ты тоже мрамором увлёкся...
Что то многие стали мрамор держать..

[Влад]

Арунас извините если я не прав.Но просмотрев Ваш ролик со старта обратил внимание что лучшее время это 7 часов с минутами.Это показал только 1 голубь.И птица явно не пискуны.Тогда объясните мне где те пискуны которые при 3-5 взгоне показывают 5 часов?

[Влад]

Гамзат....сматрю ты тоже мрамором увлёкся...
Что то многие стали мрамор держать..

Юра так он и показывает интересный мрамор.

[leon]

Гамзат здраствуй,
А что там под мраморным сидит???

[Вадим]

чушь абсолютная...вязка отца с дочерью или матери с сыном и есть инбридинг...а понятия "бэк кросс" вообще не существует...

termez

Дима, приветствую, вот тебе выписка из Большой советской энциклопедии:

Возвратное скрещивание
бек-кросс, скрещивание гибрида первого поколения (F1) с одной из родительских форм. В. с. гибрида с родительской формой, гомозиготной по рецессивному гену, называется анализирующим скрещиванием. В. с. может служить для выявления генотипической структуры особи.

[Вадим]

В этом сезоне пробую две пары повести через бек-кросс... может случится чудо :)

[Флегонтыч]

Флегонтыч,здравствуйте.С увлечением прочитал ваше мнение и цитаты на счёт имбридинга и вообще разведения.И возник такой вопрос.Почему у бакинской лётной и бойной птицы столько мастей?А,что если всех свалить в одну кучу и паровать только лучших с лучшими.А кто есть лучший бакинец?Тот кто летит "целый день",или бъет и бъет ?И тут не понятки.Очень много мостной птицы среди летной. Удачи вам и вашим голубям.

Здравствуйте grig. В принципе Влад ниже ответил. Сам не когда не отрицал работу над мастью в породе. Наоборот с уважением отношусь к данным заводчикам, которые прилагают много времени и сил работая над видовыми признаками. Но в каждой породе есть приоритеты т.е. те породообразующие признаки по которым порода узнаваема и по ним же названа. В нашем случае - это продолжительность полёта и качество игры (бой). Так вот если заводчик уже на отработанные признаки (полёт, игра) навешивает видовые (масть, цвет глаза, цвет клюва, чубы и т.д), тогда всё понятно респект и уважение. Но когда то же самое делается с точность до наоборот и при этом утверждается, что потом можно только захотеть и голубь полетит и заиграет, вот тут то и возникают вопросы. Будет ли эта красота относиться к лётно-игровому(бойному), или к видовому голубю? Ответ заранее известен:- конечно к бойному.
Поэтому я начал в этой породе с "дикарьков" одного из лучших заводчиков Края Иван Васильевича. Примерно выглядят как на фото
Моя выводная. Пробила стратосферу (покрывалась), отлётывала более часа, далее прикрыл, не стал судьбу испытывать, так как день стал короче и приходилось гонять днём, племенного материала и так мало. Есть пара белых от Болтникова Виктора из г. Кемерова, как видите чтоб не заморачиваться над мастью имею декорень, ряботень и чисто белых. Но ни где не утверждал и не утверждаю, что мастная птица не может долго летать и хорошо играть, всё зависит от заводчика и его отношения к выбранной породе. П.Ф.

[Флегонтыч]

Флегонтыч а как для начинающего очень даже

Спасибо Сергей, я думаю мы как не кто понимаем друг друга.

[Роман Роман]

Флегонтыч

Но когда то же самое делается с точность до наоборот и при этом утверждается, что потом можно только захотеть и голубь полетит и заиграет, вот тут то и возникают вопросы. Будет ли эта красота относиться к лётно-игровому(бойному)

Полностью поддерживаю!Если летит и красивый и мастный да...... но если обрезной чисто чернохвостый например летать не хочет это из ряда волнистых попугаев!!!

[termez]

Дима, приветствую, вот тебе выписка из Большой советской энциклопедии:

Возвратное скрещивание
бек-кросс, скрещивание гибрида первого поколения (F1) с одной из родительских форм. В. с. гибрида с родительской формой, гомозиготной по рецессивному гену, называется анализирующим скрещиванием. В. с. может служить для выявления генотипической структуры особи.

спасибо за выписку, тем более из СОВЕТСКОЙ энциклопедии...выделил слово "советской" специально...т.к. в свое время советы вообще генетику за науку не считали...

итак, вернемся к тому что я сказал ранее...
вязка отца с дочерью или матери с сыном и есть инбридинг
теперь что вы выписали из С.Э.
"бек-кросс, скрещивание [u]гибрида первого поколения (F1) с одной из родительских форм. В. с. гибрида с родительской формой, гомозиготной по рецессивному гену, называется анализирующим скрещиванием"[/u]
внимательно прочитали? что-нибудь поняли? я, лично ничего...билеберда полнейшая...советы умели пудрить людям мозги своими немыслимыми формулировками....
но все же если обратить внимание на отдельные знакомые мне слова, которые я выделю, то вполне возможно увидеть разницу между моими словами и выписки из С.Э. про скрешивание ГИБРИДОВ
кстати, вот прочтите, что такое гибриды http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/14568/ГИБРИДЫ

а теперь подумайте стоит ли вам это делать? то есть паровать между собой гибридов....

В этом сезоне пробую две пары повести через бек-кросс... может случится чудо :)

теперь об игре слов и их употреблении...а вернее их неверном употреблении и путанице из этого вытекающей...

слово CROSS в разведении само по себе означает ПЕРЕСЕЧЕНИЕ чего либо...чаще всего оно употребляется, когда хотят обозначить кросс между разными линиями...например говорят: ДВУХЛИНЕЙНЫЙ КРОСС...или ТРЕХЛИНЕЙНЫЙ КРОСС....что означает, что взяли ДВЕ или ТРИ НЕ ПЕРЕСЕКАЮЩИЕЙСЯ В РОДСТВЕ КРОВНЫЕ ЛИНИИ и СКРЕСТИЛИ их между собой....так слово CROSS может употребляться ТОЛЬКО как соединение между собой чего то РАЗНОГО...и в ином значении этого слова CROSS - КРЕСТ, может звучать как СКРЕЩИВАНИЕ между собой чего то НЕ СВЯЗАННОГО...понимаете? поэтому то я и написал, что называть спаривание отца с дочкой каким-то "бэк кроссом" это ЧУШЬ собачья...

слово BACK значит НАЗАД, ОБРАТНО....так следуя выписки из Советской энциклопедии, полученные в результате СКРЕЩИВАНИЯ, (то есть СМЕШИВАНИЯ двух разных пород) 2 пары ГИБРИДОВ будут спарены BACK то есть НАЗАД, ОБРАТНО...но к ЧЕМУ НАЗАД? если это совершенно НОВЫЕ и РАЗНЫЕ ФОРМЫ? К чему Советская энциклопедия их возвращает? Что таким способом можно АНАЛИЗИРОВАТЬ? там все ПЕРЕМЕШЕНО НЕСКОЛЬКО РАЗ, о каком выявлении генетической структуры ОСОБИ может идти речь? Они получили ВИНЕГРЕТ и ни о какой СТРУКТУРЕ там и речи не может быть...это всего лишь ДВОРНЯЖКИ в просторечии...

я конечно никого не отговариваю....каждый вправе верить СОВЕТСКОЙ энциклопедии и пробовать и ставить эксперименты на ГИБРИДАХ (дворняжках), "для выявления генотипической структуры особи"...

теперь, КОГДА можно употреблять слово BACK? применительно к разведению вообще и к инбридингу или к кроссу в частности...
1- если вы делаете спаривание (НЕ СКРЕЩИВАНИЕ) и получаете желаемый эффект, то можно сделать инбридинг на отца или на мать, тогда вы можете сказать: я сделал спаривание НАЗАД К ОТЦУ...или НАЗАД к матери...если уж Советская энциклопедия и некоторые авторы статей решили перейти на английскую терминологию, то потрудились бы для начала разобраться с этими терминами....так американцы могут сказать просто вот так: BACK BREEDING....или BACK TO DAM...BACK TO SIRE...это означает инбридинг на мать или на отца...или могут сказать indreed to и скажут на кого...то есть говорят: инбридинг на отца или инбридинг на мать....
2- когда сделан двухлинейный КРОСС, полученное потомство могут ВЕРНУТЬ к одной из линий...то есть сделать тотже самый инбридинг НАЗАД к нужной линии...

теперь о том, ДЛЯ ЧЕГО люди делают инбридинг....читаю здесь посты и не могу не удивляться...СЛУЧАЙНО спарованные брат с сестрой будут оставлены в паре ради ЭКСПЕРИМЕНТА...? Какого? Что вы увидите или что этим докажите? Инбридинг это не случайные связи и не эксперименты от нечего делать...Инбридинг это СЕРЬЕЗНАЯ РАБОТА...ЗАПЛАНИРОВАННАЯ, ОБОСНОВАННАЯ, ГРАМОТНАЯ И ДОЛГОСРОЧНАЯ....
а от одной или двух случайных и ничем не обоснованных спариваний вы никогда не увидите и не поймете ни реального вреда, ни реальной пользы от инбридинга....

делайте инбридинг только если вы понимаете, что делаете...

[termez]

пост выше немного дополнил...)