Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
8.7.2017, 9:32
Сообщение
#3841
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3600 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
По фенотипу то это малля.Особенно та что светлей Ок малля. Василий, жук это сизый с распределением (любой рисунок на щитке, от поясного до чёрно-чеканного), новаты - это зольно-красный с разбавлением (поясной). Зольно-красный базовый цвет доминирует над сизым, потомки зольно-красные + разбавление от новаты + возможно рисунок от жука, в итоге особь похожая на малля ( по фенотипу, но не генотипу). Второй вариант: сизый (думаю поясной) в скрытой форме несёт ген разбавления, а челкарька чеканный рисунок, в итоге особь сизая с чеканкой (кишмиш) и геном разбавления, придающий сизому цвету коричневатый оттенок, ложный малля (по фенотипу, но не генотипу) По первому варианту нужны уточнения по полу. |
|
|
8.7.2017, 9:35
Сообщение
#3842
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3600 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
8.7.2017, 9:43
Сообщение
#3843
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2858 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Визуальное восприятие обманчиво. Василий, если Вам как и Асхату нужны будут в селекционной работе настоящие коричневые голуби с коричневым базовым цветом, то визуальное восприятие Вам не поможет. Виктор полностью с Вами согласен. Но я говорю как на сегодняшний день обстоят дела у основной массы голубеводов. |
|
|
8.7.2017, 9:52
Сообщение
#3844
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3600 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
8.7.2017, 10:00
Сообщение
#3845
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3600 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Пы.Сы. опять тему засоряем Так в чём-же дело. Пусть переносят в соответствующую тему, но не соответствующие тематике обсуждения, всегда будут появляться и ничего плохого я тут не вижу, часто именно такие отступления дают оживленность форуму, всё таки у нас живой диалог, а не работа государственной думы. |
|
|
8.7.2017, 10:39
Сообщение
#3846
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Андрей подскажите это обе голубки? Извиняюсь за вопрос сразу с просонья не прочитал что написано выше фото.Обе голубки.Понятно. Здоровый сон,это признак здоровья.Так что спи Василий Которая светлее уехала в КЗ и там удачно поймана хищником.Вторая уехала в Орёл и там радовала года 2 молодёжью в жёлтой масти.Потом эпидемия и нет голубки.Фото на память великая вещь |
|
|
8.7.2017, 15:10
Сообщение
#3847
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2858 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
8.7.2017, 20:46
Сообщение
#3848
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3600 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
8.7.2017, 23:53
Сообщение
#3849
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3600 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
9.7.2017, 0:46
Сообщение
#3850
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 1059 Регистрация: 4.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ГЕРМАНИЯ Пользователь №: 1556 Статус: Offline Репутация: 1 |
Разбавление не делает голубей челкарями, челкарями будут те голуби у которых есть ген альмонд, но суть не в этом, Вы опять не поняли меня. Я писал что полученные от челкарей нечелкари, не дадут с нечелкарями, челкарей. Про 90%, Вы загнули. Если самец участвующий в кресте гомозиготный челкарь, все потомки будут челкарями, если гетерозиготный - то в идеале 50% должны быть челкарями, но на практике может быть любой вариант, от 0 до 100%, это как карта ляжет, нет механизмов преобладания образования гамет с геном альмонд над образованием гамет с геном дикого типа. Фанат по мне челкари без гена разбавления: смотрятся краше челкарей с геном разбавления: Но опять таки это на любителя. Я никогда не занимался с дискусами и желания заниматься ими у меня нет и не было, превращать свою двухкомнатную квартиру в баню, у меня нет желания. Фанат я не уверен, что эти дискусы - продукт вашей селекции, да и по правде сказать, это у них не естественный цвет, без специальных кормов, в частности без астаксантина, они выглядели бы намного скромнее. А главное, я в отличии от Вас никогда не занимался и не занимаюсь селекцией. Виктор доброе время суток! Если завтра будет лучше связи здесь то отвечу сегодня в горах почти нет сигнала. |
|
|
9.7.2017, 5:03
Сообщение
#3851
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Этот по мне челкарь (альмонд) с экстремальным разбавлением. (если не ошибаюсь, ген индиго присутствует, Ваш гури наверное наследил) Василий, если птенчики будут такими, значит они челкари, но по цветам очень затруднительно чего-то сказать, скорее всего зольно-красные с распределением. Если после первой линьки начнут проскакивать тёмные перья,то конечно челкары,если / не могу оттенок поймать или от голубого или бежевого/ от бежевого,то почему и в малля не определить.Грудь наверняка после линьки будет темнее значить может быть прекрасным джидоном.В любом случае вариант светлого голубя радует больше .чем тёмного |
|
|
9.7.2017, 5:46
Сообщение
#3852
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 18.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 92 Статус: Offline Репутация: 1 |
Если у голубя,, грязная,, расцветка это еще не малля как думают некоторые.Настоящею малля еще надо получить. возможно название малля объединяет всех голубей имеющих коричневатый оттенок, а не генетическую сущность, тогда разговоры о масти малля теряет всякий смысл. У меня у соседа работали узбеки на строительстве дома, спрашиваю у одного что такое малля, сразу скажу он не голубятник, он головой покрутил вокруг, потом машет типа пошли, подходим к вольеру с собаками, тыкает пальцами на одну и себя за волос дергает, я то сразу понял, но решил поприкалываться, говорю что собачий волос, он смеется, нет говорит, цвет. Пес был рыжим. |
|
|
9.7.2017, 8:36
Сообщение
#3853
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3600 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Пес был рыжим. Выходит малля это не масть, а расцветка (оттенок), в эту кучу можно добавить и зольно-красных с разбавлением, ведь они то-же имеют рыжеватый цвет и сизых разбавленных с бронзой. Всё понятно, в таком случае опираться в селекции на выражение "малля" не стоит, можно далеко уйти от желаемого результата. |
|
|
9.7.2017, 8:42
Сообщение
#3854
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3600 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
9.7.2017, 9:52
Сообщение
#3855
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2858 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
У меня у соседа работали узбеки на строительстве дома, спрашиваю у одного что такое малля, сразу скажу он не голубятник, он головой покрутил вокруг, потом машет типа пошли, подходим к вольеру с собаками, тыкает пальцами на одну и себя за волос дергает, я то сразу понял, но решил поприкалываться, говорю что собачий волос, он смеется, нет говорит, цвет. Пес был рыжим. Ну что,пример показательный.Если им пользоваться то и стандарт нам не авторитет. Будем огород городить. В тему случай.Подходит к голубятне житель солнечного Узбекистана.Не знаю где работал и кем и не помню как зовут.Показывает на молодого белого с красной головой и говорит гульбадам. Я ему говорю какой же это гульбадам.Нет гульбадам и все.Говорит если получится то когда поедет домой может его купить и увезти на родину.Договорились что я ему его подарю.Приходил еще пару раз а потом пропал. Видно не получилось.Так голубочка и живет у меня. И кто тут прав?Вопрос.Без стакана не разобраться. |
|
|
9.7.2017, 11:08
Сообщение
#3856
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3600 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
9.7.2017, 12:04
Сообщение
#3857
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4400 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем.добрый день !!! Василий, у меня на фото голубочка с желтым окрасом головы, может искажает монитор или ноут дрянной, но так.. Я бы ее тоже назвал гульбадам....По мне , так генетика (полное недоразумение) в голубеводстве. вернее сказать в названиях мастей..пусть ею занимаются люди которые выводят новые породы и новые масти, а для гонного голубеводства.для любителей голубей в небе-это бред. ну какого я хрена сизого голубя должен называть черным. с разбавлением или с распределением, если вижу его сизым...Это я к примеру, так же дела обстоят и с зольно-красными и всеми остальными.мы должны знать как это выглядит на яву и понимать друг друга со слов, о чем идет речь, а не влазить в генетику, без особой к тому надобности.. Я бы не хотел слышать от друзей генетические названия своих голубей. куда проще и правильнее сказать как видишь и как называли их предки. которые разводили эту птицу многие века назад..А если кому то нужен расклад по генам. то нужно садиться за парту и начинать образование с азов. чтоб все стало доступно и понятно. нет уверенности конечно, что для всех это будет легко и просто.. Прошу особо не ругаться. это только мое мнение, вам решать как общаться между собой...Но красного голубя ни когда не буду называть зольно -красным разбавленным или с бронзой, бред.
|
|
|
9.7.2017, 13:28
Сообщение
#3858
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2858 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Всем.добрый день !!! Василий, у меня на фото голубочка с желтым окрасом головы, может искажает монитор или ноут дрянной, но так.. Я бы ее тоже назвал гульбадам....По мне , так генетика (полное недоразумение) в голубеводстве. вернее сказать в названиях мастей..пусть ею занимаются люди которые выводят новые породы и новые масти, а для гонного голубеводства.для любителей голубей в небе-это бред. ну какого я хрена сизого голубя должен называть черным. с разбавлением или с распределением, если вижу его сизым...Это я к примеру, так же дела обстоят и с зольно-красными и всеми остальными.мы должны знать как это выглядит на яву и понимать друг друга со слов, о чем идет речь, а не влазить в генетику, без особой к тому надобности.. Я бы не хотел слышать от друзей генетические названия своих голубей. куда проще и правильнее сказать как видишь и как называли их предки. которые разводили эту птицу многие века назад..А если кому то нужен расклад по генам. то нужно садиться за парту и начинать образование с азов. чтоб все стало доступно и понятно. нет уверенности конечно, что для всех это будет легко и просто.. Прошу особо не ругаться. это только мое мнение, вам решать как общаться между собой...Но красного голубя ни когда не буду называть зольно -красным разбавленным или с бронзой, бред. Владимирович привет.Все нормально у Вас с монитором.Цвет головы блекло красный.Это потому что бежевый который зольно красный наложен на черный который сизый. Это конечно шутка но без понимания генетики своих голубей все будет напоминать пионерский возраст-метод проб и ошибок. Конечно можно кивнуть на прапрадедов которые обходились без умных слов и вывели столько окрасов голубей. Но не известно сколько по времени это заняло и сколько бы заняло если бы они знали это умное слово и все что за ним стоит. |
|
|
9.7.2017, 13:58
Сообщение
#3859
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2858 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
[quote name='Виктор Чебоксары' date='29.1.2017, 15:05' post='135987']
в моём вопросе чистота это гомозиготность, т. е. обсуждаемый ген на парных хромосомах имеет одну и ту же серию (вариант) (аллель), на одной хромосоме от одного родителя такой же, как и на другой хромосоме от другого родителя. По своим наводам стараюсь прийти к этому.Но от скудности материала не все получается. Вот этой самой чистоты в голубях нам и не хватает.Хотя как посмотреть.Может тогда было бы скучно. |
|
|
9.7.2017, 14:11
Сообщение
#3860
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4400 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Владимирович привет.Все нормально у Вас с монитором.Цвет головы блекло красный.Это потому что бежевый который зольно красный наложен на черный который сизый. Это конечно шутка но без понимания генетики своих голубей все будет напоминать пионерский возраст-метод проб и ошибок. Конечно можно кивнуть на прапрадедов которые обходились без умных слов и вывели столько окрасов голубей. Но не известно сколько по времени это заняло и сколько бы заняло если бы они знали это умное слово и все что за ним стоит. Спору нет, каждому свое. я уже писал свое мнение, не верю когда люди работают по всем направлениям сразу...это если по игровой птице.По декору. совсем другое дело. Опыт показывает. что хоть со знанием "умного " слова.хоть без знания. но жизни на это не хватит..либо человек должен начинать работать сразу с безупречной птицей по летно игровым показателям.....все остальное мечты.. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.5.2024, 23:28 |