Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович Опции

[Гамзат]

То что тебе нужно ,будет в самках(много час лёта и мало игры)
А в самцах будет заложено то что в мамке.

про это я знаю . да , мнеб времени побольше

[Гамзат]

То что тебе нужно ,будет в самках(много час лёта и мало игры)
А в самцах будет заложено то что в мамке.

в самцах ведь говорят 50 / 50

[leon]

Кстати она у меня ходит не с внуком,
а с пра пра внуком

[leon]

Знаеш, здесь очень много нюансов,сила крови ,состояние обоих на момент кладки итд и т п

[leon]

Ребята,сп ночи.

[Гамзат]

всем спокойной ночи !

[Флегонтыч]

Конечно сам работаю по этой схеме. Эта теория написана в книгах,преподают в учебных заведениях , при помощи этой теории не обошлось разведение не одной породы.Как думаешь есть вероятность?

Здравствуйте участники темы. Согласен с вами Алексей, что "..без этой теории .." т.е. близкородственного спаривания называемой инбридингом, действительно не обошлось не в одной породе в том числе и бойных пород голубей. Но в этой "теории", а правильней сказать схеме разведения доказано, что уже с третьего, четвертого поколения, начинает проявляться вырождение, или инбридная депрессия, связанная с переходом летальных (смертельных) генов в доминантное (господствующие) положение. Наибольший пик этого вырождения (инбридной депрессии), приходиться на период от 6 до 8-и лет. И если как Вы пишите осуществлять грамотный отбор по всем признакам породы (лёт, игра,хоуминг (злость, тяга к дому),родительские качества, экстерьер и окрас оперения) и при условии того, что летальные гены не взяли верх над выше перечисленными признаками, то к 12-и годам Вы получите чистокровную породу которую можно будет разводить саму в себе, но она будет отличаться однотипностью как по полёту, игре так и другим признакам. Как видим согласно этой "теории" процесс достаточно длительный и трудоёмкий и не гарантирующий положительный результат. Тем не менее, для усиления какого то признака, или признаков, а так же для их восстановления в породе, без разумного инбридинга не обойтись, где прилитие свежей крове, уже в пятом поколении, будет необходимым условием.
Но я всёж поддерживаю Перого и других , и если есть возможность, то лучше связаться с заводчиком и приобрести у него отработанную птицу и далее работать с ней и освежать кровь из других проверенных хозяйств. С уважением П.Ф.

[ташкент]

Здравствуйте участники темы. Согласен с вами Алексей, что "..без этой теории .." т.е. близкородственного спаривания называемой инбридингом, действительно не обошлось не в одной породе в том числе и бойных пород голубей. Но в этой "теории", а правильней сказать схеме разведения доказано, что уже с третьего, четвертого поколения, начинает проявляться вырождение, или инбридная депрессия, связанная с переходом летальных (смертельных) генов в доминантное (господствующие) положение. Наибольший пик этого вырождения (инбридной депрессии), приходиться на период от 6 до 8-и лет. И если как Вы пишите осуществлять грамотный отбор по всем признакам породы (лёт, игра,хоуминг (злость, тяга к дому),родительские качества, экстерьер и окрас оперения) и при условии того, что летальные гены не взяли верх над выше перечисленными признаками, то к 12-и годам Вы получите чистокровную породу которую можно будет разводить саму в себе, но она будет отличаться однотипностью как по полёту, игре так и другим признакам. Как видим согласно этой "теории" процесс достаточно длительный и трудоёмкий и не гарантирующий положительный результат. Тем не менее, для усиления какого то признака, или признаков, а так же для их восстановления в породе, без разумного инбридинга не обойтись, где прилитие свежей крове, уже в пятом поколении, будет необходимым условием.
Но я всёж поддерживаю Перого и других , и если есть возможность, то лучше связаться с заводчиком и приобрести у него отработанную птицу и далее работать с ней и освежать кровь из других проверенных хозяйств. С уважением П.Ф.

Доброе утро. Все правильно как хорошие гены так и плохие будут переходить в доминантное положение, будут получатся голуби одни унаследовали плохое другие хорошее. Чего мы и добиваемся.....остается только отобрать голубей с хорошими генами и напарить . Так как родители носители хороших генов то и дети должны быть в общей массе нормальными. Что то мне не понятно Вы пишете ,,но она будет отличатся однотипностью как по полету,игре так и другим признакам,, между собой сильно отличатся не будут( одни гены) Откуда такой промежуток времени 12 лет? как подсчитали? Вот это понравилось ,, Как видим согласно этой,,теории,, процесс достаточно длительный и трудоемкий и не гарантирующий положительный результат. И понравилось Ваше предложение связаться с заводчиком и приобрести. Но мне торопится не куда , нравится сам процесс, голубей для работы использую только из своего хозяйства . Лучше самому подготовить заранее разные линии чем потом искать в других хозяиствах да и где они? Вокруг же все хотят быстро...

[Артур Кисловодск]

Всем привет я честно скажу книжки не читаю больше практикуюсь близкое спаривание делают в редких случаях когда надо сохранить линию в близком спариванье одни минусу корпус уменьшается голова становиться более круглая лет сокрощается игра становиться хуже у меня тоже все родня и все раскинуты по разным линиям и ихних детей породу между собой и выходят одни плюсы

[ташкент]

Всем привет я честно скажу книжки не читаю больше практикуюсь близкое спаривание делают в редких случаях когда надо сохранить линию в близком спариванье одни минусу корпус уменьшается голова становиться более круглая лет сокрощается игра становиться хуже у меня тоже все родня и все раскинуты по разным линиям и ихних детей породу между собой и выходят одни плюсы

Артур сначала да... может показаться...что голуби становятся хуже....потому что проявляют себя доминирующие гены .....то есть если хоуминг к примеру рецессивное качество то оно будет подавленно ,,тупой головой,, также с хорошим корпусом ,головой и Т.Д. все будет стремится в худшую сторону. Повторяюсь это начало ...продолжая ,,парить,,голубей в себе произойдет расщепление по признакам в примерном соотношении 3:1 .

[Гамзат]

Артур сначала да... может показаться...что голуби становятся хуже....потому что проявляют себя доминирующие гены .....то есть если хоуминг к примеру рецессивное качество то оно будет подавленно ,,тупой головой,, также с хорошим корпусом ,головой и Т.Д. все будет стремится в худшую сторону. Повторяюсь это начало ...продолжая ,,парить,,голубей в себе произойдет расщепление по признакам в примерном соотношении 3:1 .

ташкент, какие ты пароды держишь ?

[zelev-nik]

Поддержу Леху(ташкент).Ребят, без инбридинга, забудьте выражение "КРОВНАЯ ЛИНИЯ","лучший с лучшим" требует серьезных знаний и еще бОльшего терпения, т.к уже во втором-третьем поколении можно столкнуться с "как же так, такие хорошие родители и деды с бабками, а дали фуфел?!"Вся фишка разведения-это "охота за геном "АС""...И каждый из нас ищет этот путь..и мнение каждого имеет право БЫТЬ!! Лично для меня само понятно насчет ПОРОДНОСТИ когда говорят например:" Тароновская","Гришина","Аслановская"..и т.д, и уже появляются какие то ассоциации. а слова "чистокровный бакинец"...нет, ни о чем не говорят.

[Гамзат]

Поддержу Леху(ташкент).Ребят, без инбридинга, забудьте выражение "КРОВНАЯ ЛИНИЯ","лучший с лучшим" требует серьезных знаний и еще бОльшего терпения, т.к уже во втором-третьем поколении можно столкнуться с "как же так, такие хорошие родители и деды с бабками, а дали фуфел?!"Вся фишка разведения-это "охота за геном "АС""...И каждый из нас ищет этот путь..и мнение каждого имеет право БЫТЬ!! Лично для меня само понятно насчет ПОРОДНОСТИ когда говорят например:" Тароновская","Гришина","Аслановская"..и т.д, и уже появляются какие то ассоциации. а слова "чистокровный бакинец"...нет, ни о чем не говорят.

ну это ваше мнение так и говорите что только мнение .
сколько б вы не перекидывали калёса с жигуль на жигуль он останется тем же копейкой как бы вы его непереименоивали , чтоб сделать лучше его надо переделать а не называт 01 - 02 - 04 итд и тп

[ташкент]

ташкент, какие ты пароды держишь ?

Гамзат у меня только бакинцы.

[Гамзат]

Гамзат у меня только бакинцы.

Есть уменя друг каторый держал около 5ти лет баевскую линию ( прям с его будки ) и унего было 2 пары изначально унего их стало прилично много, он их не мешал с другими чтоб не портить форму , прошлом году он уменя просит чтото чтоб подлить , я унего спросил ты ж нехотел мешать , он говорит слабеют вовсём и говорит подыхают почти все , клювы ноги становятся необычно белыми . я гнал эту линию чистыми не смешанными другими линиями 1 раз полетел один из них 3.30 а так максимум 2.30 они летали , после как смешал другими линиями они почти до 7ми отлетели , на это что скажешь ?

[zelev-nik]

А ВСЕГДА говорю, что это всего лишь мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение,так называемое ИМХО.Просто, когда начинают говорить о"линия","чистой крови"и в то же время отвергая инбридинг...., с этого момента я начинаю"теряться")))

[Артур Кисловодск]

Артур сначала да... может показаться...что голуби становятся хуже....потому что проявляют себя доминирующие гены .....то есть если хоуминг к примеру рецессивное качество то оно будет подавленно ,,тупой головой,, также с хорошим корпусом ,головой и Т.Д. все будет стремится в худшую сторону. Повторяюсь это начало ...продолжая ,,парить,,голубей в себе произойдет расщепление по признакам в примерном соотношении 3:1 .

Ташкен привет а что не было расщепления на до возвращать на родоночальника .ну смотри у головатых сохронилось все да еще и масть сделали вот вам практика и доказателство и зачем мне ваши книжки

[ташкент]

Ташкен привет а что не было расщепления на до возвращать на родоночальника .ну смотри у головатых сохронилось все да еще и масть сделали вот вам практика и доказателство и зачем мне ваши книжки

А родоночальник помрет на кого будешь возвращать?

[ташкент]

Есть уменя друг каторый держал около 5ти лет баевскую линию ( прям с его будки ) и унего было 2 пары изначально унего их стало прилично много, он их не мешал с другими чтоб не портить форму , прошлом году он уменя просит чтото чтоб подлить , я унего спросил ты ж нехотел мешать , он говорит слабеют вовсём и говорит подыхают почти все , клювы ноги становятся необычно белыми . я гнал эту линию чистыми не смешанными другими линиями 1 раз полетел один из них 3.30 а так максимум 2.30 они летали , после как смешал другими линиями они почти до 7ми отлетели , на это что скажешь ?

Этот эффект тоже давно описан в книжках по селекции . Что бы мне сейчас что то более менее понятно сказать нужно очень много раз надавить на клавишу, притом что это все уже написано и не раз . Всем рекомендую стараться узнать как можно больше и не заканчивать своего обучения даже если кажется что все знаете. Это поможет нам быстрее добраться до намеченной цели... ну или приблизится к ней

[leon]

И опыт ,сын ошибок трудных,
и гений ,парадоксов друг.

Друзья,читая посты,явно выражается линия,провильного близкородственного инбр.
Но это теория на бумаге.А что получаетсяна практике?
Скажу о себе,перелистывая свои дневники10и,20и летней давности,
смеюсь над собой,вроде делал всё правильно,но сколько было сделано ошибок.
И всегда жизнь заставляла делать прилив свеж крови.
Отсюда возникает вопрос"близкое спаривание,а до какой степени????
Кто укажет тот предел???