Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович |
10.11.2015, 19:54
Сообщение
#44061
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17089 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Добрый день. Флегонтыч,я всегда с интересом читаю про близкородственное спаривание,Мальчик про это писал,но что-то давно не слышно,расскажу немного из своей практики.Уменя,давно уже,спарились сами брат и сестра,взял от них 5 птенцов,крупные-здоровые,два только начали подниматься,сели на крышу к дикарям и с ними остались,одного через две недели соседи поймали,я забрал у них,приучил,гонять начал-игры совсем не было и лет неочень,остальные три-попраподали в хорошие дни,чуть от дома отошли,все,с концами,бестолковые какие-то все были,хотя родители очень злые были.Здесь уже,как-то одногнездки сами спарились сиреневые,пару вывели круных-з доровых,летели неплохо,уже игру набирали,сначали один резко подох,через некоторое время и второй крякнул,болезни не какой не было,остальные голуби все живые были.Может у кого и все нормально,я против этого не чего не имею.Вданное время парю,только дальних родствен. и то стараюсь,что-бы мать или отец были разными. Михаил инбридинг (близкородственное спаривание), дело конечно тонкое. Если при нем, как в Вашем примере ухудшаются рабочие качества, или как во втором случае, проявляются летальные гены, то таки эксперименты прекращают. Схема дальнеродственного спаривания , самая оптимальная, при условии, если птица отработана. Про спаривание отца с дочкой,мать с сыном узнал только на форуме.Может когда и попробую. Такую схему используют в двух случаях, для анализа, что бы посмотреть, что в них сидело и для закрепления кровей по линии. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
10.11.2015, 19:58
Сообщение
#44062
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17089 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Лично я бы не делал на сестру,успеете,какая задача,почему сразу кровно??? Это я так,для сравнения.Удачи!!!?о Да я лично братское спаривание не практикую, только через отца, или мать, тут исхожу, только из проверенности особей по ЛИ, но и такую схему еще не использовал, хотелось бы опробовать, точно пока не решил, как буду паровать, время еще есть. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
10.11.2015, 19:59
Сообщение
#44063
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 1957 Регистрация: 3.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Schwabenland.Schwarzwald( Black Forest) Пользователь №: 1374 Статус: Offline Репутация: 7 |
Добрый день. Флегонтыч,я всегда с интересом читаю про близкородственное спаривание,Мальчик про это писал,но что-то давно не слышно,расскажу немного из своей практики.Уменя,давно уже,спарились сами брат и сестра,взял от них 5 птенцов,крупные-здоровые,два только начали подниматься,сели на крышу к дикарям и с ними остались,одного через две недели соседи поймали,я забрал у них,приучил,гонять начал-игры совсем не было и лет неочень,остальные три-попраподали в хорошие дни,чуть от дома отошли,все,с концами,бестолковые какие-то все были,хотя родители очень злые были.Здесь уже,как-то одногнездки сами спарились сиреневые,пару вывели круных-з доровых,летели неплохо,уже игру набирали,сначали один резко подох,через некоторое время и второй крякнул,болезни не какой не было,остальные голуби все живые были.Может у кого и все нормально,я против этого не чего не имею.Вданное время парю,только дальних родствен. и то стараюсь,что-бы мать или отец были разными.Про спаривание отца с дочкой,мать с сыном узнал только на форуме.Может когда и попробую. У меня тут рядом люди живут,так вот,женятся между собой уже 10 покаений,кровные родственники,все дети нормальные.Ну ето я так. |
|
|
10.11.2015, 20:12
Сообщение
#44064
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17089 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
У меня тут рядом люди живут,так вот,женятся между собой уже 10 покаений,кровные родственники,все дети нормальные.Ну ето я так. У Вас еще и это разрешено, им просто повезло, что еще размножаются до сих пор . -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
10.11.2015, 20:24
Сообщение
#44065
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1033 Регистрация: 5.5.2015 Вставить ник Цитата Из: тамбов Пользователь №: 2007 Статус: Offline Репутация: 12 |
|
|
|
10.11.2015, 20:35
Сообщение
#44066
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1033 Регистрация: 5.5.2015 Вставить ник Цитата Из: тамбов Пользователь №: 2007 Статус: Offline Репутация: 12 |
Да я лично братское спаривание не практикую, только через отца, или мать, тут исхожу, только из проверенности особей по ЛИ, но и такую схему еще не использовал, хотелось бы опробовать, точно пока не решил, как буду паровать, время еще есть. У меня тоже желание появилось,отца носочубого с дочкой двухчубой спарить,этот год попробую наверно. |
|
|
10.11.2015, 20:39
Сообщение
#44067
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 1957 Регистрация: 3.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Schwabenland.Schwarzwald( Black Forest) Пользователь №: 1374 Статус: Offline Репутация: 7 |
Да наобарот тут многое запрещино.Отец ему сказал что ты уже женат на двоюродной сестре за стадо овец,и всё,и так столетиями.Кто запретит?
|
|
|
10.11.2015, 21:40
Сообщение
#44068
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 29.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Запорожье Пользователь №: 2176 Статус: Offline Репутация: 2 |
Извините за вмешательство в ваше обсуждение, вот этот текст может кому поможет. "Полагают, что родственное скрещивание опасно, так как ведет к вырождению. Однако причина дегенерации кроется не в методе разведения,а в генофонде исходного материала, т.е. в заметном проявлении сублетальных и других вредных факторов , действующих в популяции . При неродственном скрещивании они ,выступая как рецессивные аллельные гены, уравновещиваются доминантными генами и находятся в скрытом состоянии .Таким образом , если сублетальные факторы отсутствуют в популяции ,то родственное скрещивание не приведет к вырождению. Данный метод является кратчайшим путем к генетической чистокровности(гомозиготности).О.Ферианц.
|
|
|
10.11.2015, 21:42
Сообщение
#44069
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2722 Регистрация: 3.10.2011 Вставить ник Цитата Из: 47 рег. Пользователь №: 54 Статус: Offline Репутация: 16 |
|
|
|
10.11.2015, 22:01
Сообщение
#44070
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 6736 Регистрация: 11.12.2011 Вставить ник Цитата Из: деревня в М.о. Пользователь №: 207 Статус: Offline Репутация: 26 |
|
|
|
10.11.2015, 23:28
Сообщение
#44071
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 1957 Регистрация: 3.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Schwabenland.Schwarzwald( Black Forest) Пользователь №: 1374 Статус: Offline Репутация: 7 |
[URL=http://radikal.ru/big/33834b32ec6947cb932ada4bf2a1bdc6][/URL
Победитель соревнований отметил победу |
|
|
11.11.2015, 10:59
Сообщение
#44072
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 22.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Пользователь №: 37 Статус: Offline Репутация: 0 |
Сразу двухчубым стал, а то носочубых с двухчубиками парить... гладкоголовому прописал волшебную микстуру и усё... готово :)
|
|
|
11.11.2015, 11:54
Сообщение
#44073
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 5675 Регистрация: 1.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Дагестан.с.Губден Пользователь №: 48 Статус: Offline Репутация: 23 |
Доброе утро .
Кто скажет , где без лжи и обмана в срок изготовят кольца ? |
|
|
11.11.2015, 12:44
Сообщение
#44074
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1014 Регистрация: 27.7.2013 Вставить ник Цитата Из: рязанская обл Пользователь №: 842 Статус: Offline Репутация: 9 |
Доброе утро . http://ok.ru/profile/546942867440Кто скажет , где без лжи и обмана в срок изготовят кольца ? -------------------- Птица, сидящая на дереве, никогда не боится, что ветка сломается, потому что она доверяет не ветке, а своим собственным крыльям. Всегда верь в себя.
|
|
|
11.11.2015, 12:59
Сообщение
#44075
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1033 Регистрация: 5.5.2015 Вставить ник Цитата Из: тамбов Пользователь №: 2007 Статус: Offline Репутация: 12 |
[URL=http://radikal.ru/big/33834b32ec6947cb932ada4bf2a1bdc6][/URL Победитель соревнований отметил победу Alex,ты смотри поосторожней,у нас реклама алкоголя строго запрещена,вы щас на толерантности помешаны,пока выговоришь-язык сломаешь,а у нас девиз-здоровый образ жизни. |
|
|
11.11.2015, 14:43
Сообщение
#44076
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17089 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Извините за вмешательство в ваше обсуждение, вот этот текст может кому поможет. "Полагают, что родственное скрещивание опасно, так как ведет к вырождению. Однако причина дегенерации кроется не в методе разведения,а в генофонде исходного материала, т.е. в заметном проявлении сублетальных и других вредных факторов , действующих в популяции . При неродственном скрещивании они ,выступая как рецессивные аллельные гены, уравновещиваются доминантными генами и находятся в скрытом состоянии .Таким образом , если сублетальные факторы отсутствуют в популяции ,то родственное скрещивание не приведет к вырождению. Данный метод является кратчайшим путем к генетической чистокровности(гомозиготности).О.Ферианц. Все верно Сергей Ильич, на практике так оно и есть, пошло работаешь дальше, нет прекращаешь, но не попробовав не узнаешь. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
11.11.2015, 14:45
Сообщение
#44077
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17089 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
[URL=http://radikal.ru/big/33834b32ec6947cb932ada4bf2a1bdc6][/URL Победитель соревнований отметил победу Алекс, здорово отметил, аж глаз стеклянным стал. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
11.11.2015, 20:25
Сообщение
#44078
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1462 Регистрация: 14.10.2012 Вставить ник Цитата Из: г.п.Шумилино,Витебская обл, Пользователь №: 583 Статус: Offline Репутация: 10 |
Привет всем!
Все верно Сергей Ильич, на практике так оно и есть, пошло работаешь дальше, нет прекращаешь, но не попробовав не узнаешь. Здравствуйте Павел Флегонтович. Т.е.,с ваших слов,если вдруг прояаились полулетальные или летальные гены,нужно сразу прекратить работать с инбридингом?Если да,то в этом и кроется главная ошибка.Бывает,при систематическом использовании инбридинга,из (образно) 10пискунов, 9 имеют различного рода отклонения-кто мертвым родился или задохся еще в яйце-влияние летальных генов или слабый,болезненный,мелкий,имеющий какие-либо уродства и т.д.-влияние полулетальных генов.А вот один будет полностью лишен данных недостатков,так вот именно он и не будет иметь данных «плохих» генов,т.е. у него будет чистая от них кровь и от него,даже припаровке с родней имеющей данные «плохие» гены в крови,не будет идти детей с этими недостатками(видимыми не будут,проявляться в потомстве).Да,тяжело,но такое может случаться при использовании тесного инбридинга(1-2,1-3 или наоборот) и при большой концентрации крови общего предка(когда один или несколько общих предков,на протяжении 4-5 колен родословной будет встречаться неоднократно) -------------------- С УВАЖЕНИЕМ,ВИТАЛИЙ.
ЛУЧШЕ БЫТЬ УМНЫМ ГЛУПЦОМ,ЧЕМ ГЛУПЫМ УМНИКОМ... |
|
|
12.11.2015, 2:09
Сообщение
#44079
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 387 Регистрация: 30.5.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 491 Статус: Offline Репутация: 18 |
Извините за вмешательство в ваше обсуждение, вот этот текст может кому поможет. "Полагают, что родственное скрещивание опасно, так как ведет к вырождению. Однако причина дегенерации кроется не в методе разведения,а в генофонде исходного материала, т.е. в заметном проявлении сублетальных и других вредных факторов , действующих в популяции . При неродственном скрещивании они ,выступая как рецессивные аллельные гены, уравновещиваются доминантными генами и находятся в скрытом состоянии .Таким образом , если сублетальные факторы отсутствуют в популяции ,то родственное скрещивание не приведет к вырождению. Данный метод является кратчайшим путем к генетической чистокровности(гомозиготности).О.Ферианц. Сергей Ильич ! В середине 80-х я за эту книжку Оскара Ферианца заплатил в букинистическом солидную сумму, которую она, как выяснилось, не стоит. Так вот по прочтении возникает вопрос, а как происходит рекомбинация генов при родственном и не родственном размножении ? Каким образом наследуются доминантные гены игры и высокого продолжительного полёта ?? Как не допустить при размножении переход рецессивных летальных генов, генов уродства и т.п. в доминантное состояние четкого ответа нет??!!! Одни теоретические предположения, взятые из брошюр по генетике. |
|
|
12.11.2015, 2:57
Сообщение
#44080
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 5675 Регистрация: 1.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Дагестан.с.Губден Пользователь №: 48 Статус: Offline Репутация: 23 |
Спасибо ,есть его кольца у меня , знаю он оперативно делает кольца , но его кольца мне не понравились , шрифт очень мелко и ещё когда кольцо помётом запачкано очень сложно чистить . |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.5.2024, 19:23 |