Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[Владимирович]

Сергей, вот с этим-то как раз и есть основная проблема. Поэтому-то я и держу две породы высоколетно-игровых (бойных), где есть голуби в чистоте по летке и по игре, в основном, на раз два, любуюсь ими в полете и д/ч в которых нет этой чистоты, не по летке, не по игре, кроме как на раз два, но хотелось бы очистить их, со временем, по этим признакам и любоваться ими не только внешне.
Но про науку толковать надо.

..Флегонтыч. Так вот и получается, что мы с тобой друг друга поняли еще много лет назад и без науки, а все что здесь сейчас на тридцати страницах обсуждается,это извини за прямоту- тавталогия, никому на данном этапе ненужная. .Да и тема то если кто забыл, обсолютно не об этом.. Но некоторым это даже невдомек.. Я могу с топятьсотый раз написать, научите получать игровых на пять-шесть ударов с выходом в столб, хоть с гинетикой,хоть с квантовой физикой, тогда я склоню голову и попрошу прощения у всех кого обидел ненароком.. Но не на словах и не на пальцах, а научите и покажите птицу сделанную человеком в небе, на своем примере..Остальное -трепология,хоть и наука. Павел, это не к тебе лично такое обращение, а роде как наша общая боль..С тобой то у нас все ровно в этом направлении.

[Флегонтыч]

Всем привет.

"АА" перевороты делать не будет, признак то рецессивный, а для этого нам нужны "аа", т. е. от матери "а" и от отца"а". Вот об этом законы Менделя, а не для того чтобы что то выводить. "Выводят" - это на последнем видео показано и к тому же полигенные признаки не возможно отделить на составные части, что бы что то обозначить как "А", "b", "D"и т. д.
Законы Менделя гласят, что "А", "b", "D" и т. д. наследуются не зависимо друг от друга и не бывает так, чтобы какая-либо "А", "b", "D" и т. д. отсутствовали у какой-либо особи, даже если эта особь павлин или дутыш. Разница только в том, что "А" бывает "а", "b" бывает "В", "D" бывает "d" и т. д.
Если родитель "Аа", то его потомок наследует только один вариант данного гена,"А" или "а", но не как не может наследовать сразу "Аа".
"Аа" это не два разных гена, а это один и тот же ген, но в разных версиях, которые находятся на гомологичных хромосомах, одна хромосома унаследованная от одного родителя с вариантом "А", а другая хромосома унаследованная от второго родителя с вариантом "а".
"Аb" это два разных гена, которые могут стоять как на одной и той же хромосоме, так и на разных хромосомах. Если на одной хромосоме, то могут наследоваться сцеплено, пока их не разделит кроссинговер.
Вот об этом законы Менделя.
На основании законов Менделя, сизые вышедшие из под чёрных не могут дать чёрных и практика это подтверждает.
Берём и скрещиваем гетерозиготных чёрных:
"Ss" Х "Ss"
Получаем:
"SS", т. е. от дного родителя "S" и от другого родителя "S" - чёрного гомозиготного;
"Ss", т. е. от одного родителя "S", а от другого родителя "s" - чёрного гетерозиготного;
"Ss", т. е. от одного родителя "S", а от другого родителя "s" - чёрного гетерозиготного;
"ss", т. е. от одного родителя "s" и от другого родителя "s" - сизого гомозиготного.
Теперь берём этих сизых и скрещиваем между собой:
"ss" Х "ss"
Получаем всех потомков с генотипом "ss", т. е. только сизых, так как у них нет в генотипе "S" формы (аллеля) гена ответственного за большое количество пигмента.
Вот об этом законы Менделя.

Виктор, да все понятно с этим, да и в своем примере я вместо ААаа писал сокращенно Аа.
И Вы опять все перевели на масть и законы Менделя, для чистых признаков, так скажите Виктор, зачем нам нужна решетка Пиннета, если Вы по ней не сможете разложить признак игры, ну или летки.
Видите , Виктор, одно дело биохимические реакции расписать и их приобщить, а другое дело на практике применить те законы, которые так вам хорошо известны, не для видовых признаков, а для рабочих - лет, игра.

[Флегонтыч]

..Флегонтыч. Так вот и получается, что мы с тобой друг друга поняли еще много лет назад и без науки, а все что здесь сейчас на тридцати страницах обсуждается,это извини за прямоту- тавталогия, никому на данном этапе ненужная. .Да и тема то если кто забыл, обсолютно не об этом.. Но некоторым это даже невдомек.. Я могу с топятьсотый раз написать, научите получать игровых на пять-шесть ударов с выходом в столб, хоть с гинетикой,хоть с квантовой физикой, тогда я склоню голову и попрошу прощения у всех кого обидел ненароком.. Но не на словах и не на пальцах, а научите и покажите птицу сделанную человеком в небе, на своем примере..Остальное -трепология,хоть и наука. Павел, это не к тебе лично такое обращение, а роде как наша общая боль..С тобой то у нас все ровно в этом направлении.

Привет Сергей. Я все что касается генетики потом перенесу в соответствующую тему, так что с этим все будет нормально, а общаться по этому направлению надо.
" научите получать игровых на пять-шесть ударов с выходом в столб,.." Сергей, мы это уже с тобой обсуждали, что если в голубях нет голубей с генетикой "на пять-шесть ударов с выходом в столб", то и взяться такой игры не откуда.
Тут, только вариант гибридизации с таклой. Это направление хорошо показал Парень с Америке, что на видео, которое Виктор выкладывал, но дело до конца не довел, как и Андрей Пластун, а жаль.
К стати я то же в том сезоне запустил двух гибридов первого поколения по такла, один мой, другой Андрея. Скажу тебе игра появилась ранняя, больше чем на раз-два, столбов увидеть не успел, пришлось закрыть. Из этих двух гибридов второго поколения составил пару, посмотрим, что получится, ну и старые гибридные пары то же оставил. По другому ну не как не увеличить интенсивность игры, тем более заставить играть в столб.
Да , Виктор, как раз "втом сезоне запустил двух гибридов первого поколения по такла" и "из этих двух гибридов второго поколения составил пару", для вас пример составьте решетку Пинетта, для дальнейшего отбора.

[Виктор Чебоксары]

своем примере я вместо ААаа писал сокращенно Аа

Флегонтыч, вот тут я вас совсем не понял, ну не бывает чтоб один голубь был по генотипу "ААаа", не может быть, чтоб он имел аж 4 варианта одного гена. Любой голубь в своём генотипе несёт только два варианта одного гена, т. е. бывает "АА"; "Аа"; "аа" и всё.
Видимо Вы не поняли о чём я писал сообщением выше.

так скажите Виктор, зачем нам нужна решетка Пиннета, если Вы по ней не сможете разложить признак игры, ну или летки.
Видите , Виктор, одно дело биохимические реакции расписать и их приобщить, а другое дело на практике применить те законы, которые так вам хорошо известны, не для видовых признаков, а для рабочих - лет, игра.

Решетка Пиннета, Вам и Владимировичу показывает, что по сути ваша практика ни чем не лучше метода тыка. Вы (особенно Владимирович) никак не хотите понять, что по рабочим качествам (полигенным признакам) вся селекция сводится к случайным результатам.
1024 вариантов фенотипа если в полигенном признаке задействовано только 10 генов. А если учесть то обстоятельство, что рабочие качества всегда лучше у гетерозиготных по генотипу, то тогда просто ну никак не возможно добиться закрепления таких признаков, так как в потомках такие признаки всегда будут иметь множество фенотипических вариантов.

для вас пример составьте решетку Пинетта, для дальнейшего отбора.

Флегонтыч, а Вы сначала распишите, какие гены за что отвечают?
Поймите же наконец, ну не возможно какую-либо поведенческую (рабочую) характеристику разделить на составные части и выделить для каждой части отдельно взятые гены. Ещё раз говорю, вся селекция по рабочим качествам сводится к методу тыка и никогда не будет результата, чтобы потомство даже по самым лучшим экземплярам были бы 100%-ыми копиями своих родителей.