Селекция в голубеводстве, выведение новых и улучшение существующих пород Опции

[Гость_Юрок_*]

Флегонтыч ,

и может ли такое быть, если порода выведена и позиционируется с устойчивым окрасом?

Не Знаю Флегонтыч,,Может если очень долго вести ,то тогда может сюрпризов не будет,,,, но опять же, на сколько долго?!
я Уже расказывал тебе,,Тут Товарищ у Виктора,серьёздно занимается спорт птицей,,Заказывал её в Яйцах с Японии,Заказывал Белых,,,
А когда Вывелись,Среди Белых,оказались и Сизо рябые,,,
И вот он Уже 8 иили 9 лет эту Японскую Линию Ведёт,,Не Пуская в разведение не одного голубя с Помарками,,(только чисто белые),,И всё равно из под Чисто белых,Выходят иногда Кышмыши,сизорябые,или белые с Чёрными носами,,,,
Если Интересно,Покажу какой Кышмыш белоконций, недавно вывелся из под Белых японцев,,,,

[Гость_Ибрагимыч_*]

Юрок
Не Знаю Флегонтыч,,Может если очень долго вести ,то тогда может сюрпризов не будет,,,, но опять же, на сколько долго?!
Именно так! ТОТ кто ведет свою линию голубей годами и не скачет с породы на породу и не допускает (Паровку по любви) точно знает
от кого и что родиться. Те из нас кто только завел (пароду-линию) не стоит удивляться окрасам (не жданчикам).

[Алихон]

Павел, конечно кишмиши в образовании черноносых не участвовали. А вот сочи сизорябые отмечались. А у них кишмиши достаточно регулярно проскакивают.

[Гость_Юрок_*]

Алихон ,У Нас и Кышмыши учавствуют
Я Валере в позопрошлом году отправил самку Кышмышку(выводилась из под черноносых)сейчас она у Амира,,Так вот, Валера её запарил с Вашим Черноносым,и они не дали не одного Кышмыша,,Все Черноносые Красавцы

[riomessi]

Привет Амирхон. Не подскажешь к какому окрасу относится расцветка этого голубя и не из под родственной ли ты пары его получил?

Привет Юрий. Спасибо за разъяснение по названию окраса, а то в обиходе он у нас дикариным считается, но еще как кишмиш его знаю, а вот про родственную связь спросил не случайно, давай дождемся ответа Амирхона.
Всем Салом!
Флегонтыч по названию Кишмиш! Нет не из под родственных пары пускунов получал!
Вот Отец


Вот мать


Вот их первый вывод
Куии

Второй вывод вы видели выше!По мимо выше выставленных пискунов от этого Самца в будущем ожидаю еще три окраса!

[Флегонтыч]

Флегонтыч по названию Кишмиш! Нет не из под родственных пары пускунов получал!
Вот Отец


Вот мать

Спасибо Амирхон, теперь понятно от куда получился такой окрас.

[Флегонтыч]

Павел, конечно кишмиши в образовании черноносых не участвовали. А вот сочи сизорябые отмечались. А у них кишмиши достаточно регулярно проскакивают.

По сизорябым да согласен, такая расцветка может идти, так как думаю кишмиши и были прародителями сизорябых, а вот по черноносым, в частности у меня, она вылезла на основе тесного инбридинга, что в общем то и логично, когда при таком способе паровки выскакивают признаки прародителей и они доминируют. Значит у Амирхона не тот вариант, там сами родители несут в себе данный окрас. Может и ошибаюсь, если что то поправь Алихон.

[Флегонтыч]

ТОТ кто ведет свою линию голубей годами и не скачет с породы на породу и не допускает (Паровку по любви) точно знает
от кого и что родиться. Те из нас кто только завел (пароду-линию) не стоит удивляться окрасам (не жданчикам).

Ибрагимыч, скажи сколько ведутся лет черноносые, в том числе и у тебя и можешь ли ты сказать, или "точно знает
от кого и что родиться"????, (естественно по окрасу)

[Флегонтыч]

Я Валере в позопрошлом году отправил самку Кышмышку(выводилась из под черноносых)сейчас она у Амира,,Так вот, Валера её запарил с Вашим Черноносым,и они не дали не одного Кышмыша,,Все Черноносые Красавцы

Юрок , если это так, то в чем породность черноносых?

[Гость_Юрок_*]

Флегонтыч Здравствуй Флегонтыч,,,
Я не понял твой вопрос,,,Да и Чесно сказать, в Этих Породностях,про которые вы говорите, я Вообще не чего не понимаю,,,
Не Заморачивался не когда,,,Голубь нравится,,Спарил,,если В кровь не попал,(Дети не показали ожидаемого),перепарил, другой раз попал,,,,
Так же и по Окрасу,,,Парю на Основании Каких то Общепринятых С детства принципах,,,,Ну Вышел Рябый,(из под черноносых),Пойдёт по Сочам,,,,
То что Брак в одном окрасе,не брак в другом,,Для меня не Это главное Пока,,,,,Как то так,,,

[Гость_Ибрагимыч_*]

Флегонтыч
Ибрагимыч, скажи сколько ведутся лет черноносые, в том числе и у тебя и можешь ли ты сказать, или "точно знает
от кого и что родиться"????, (естественно по окрасу)
Привет Флегонтыч, давненько не калякали с тобой, по поводу окрасов скажу тебе как на духу(((мастевик я))).
Не люблю я случайные окрасы, придерживаюсь стабильности в окрасах, и по сему не пользуюсь не известными голубями.
Максимум инфо по птице (по породе), это за правила у меня.
В данный момент у меня в катаке могут дать кого угодно по окрасу это КТ, хотя при желании мог бы и отрегулировать сей вопрос.
Остальные под контролем и я знаю кто и что дает по окрасу.

[Алихон]

Павел, породность черноносых все же в стабильной передаче породных признаков. Да, пробросы идут. Так ведь черноносые не на голом месте появились. До нашей войны, таких пробросов меньше было. Птица была более отработаная, считай по линиям. В войну много птицы вывезли и еще больше погибло. Восстанавливаем по крохам. Естественно по необходимости или по безысходности многие били с чиннами и сочами. Породы то близкие, считай предковые. Вот и выскакивают теперь. Правда сейчас ситуация лучше и бьют в таких сочетаниях куда реже.

[Флегонтыч]

Флегонтыч Здравствуй Флегонтыч,,,
Я не понял твой вопрос,,,Да и Чесно сказать, в Этих Породностях,про которые вы говорите, я Вообще не чего не понимаю,,,
Не Заморачивался не когда,,,Голубь нравится,,Спарил,,если В кровь не попал,(Дети не показали ожидаемого),перепарил, другой раз попал,,,,
Так же и по Окрасу,,,Парю на Основании Каких то Общепринятых С детства принципах,,,,Ну Вышел Рябый,(из под черноносых),Пойдёт по Сочам,,,,
То что Брак в одном окрасе,не брак в другом,,Для меня не Это главное Пока,,,,,Как то так,,,

Привет Юрий. Юр что касается породы, то если её описали, то в ней четко (устойчиво) должны передаваться все признаки в последующих поколениях иначе - это не порода. Вот смотри все "Среднеазиатские бойные" голуби, со средним клювом, не высокие на ногах, с округлой, или квадратной головой, с лохмами от 6см и выше и т.д. не чем не отличаются по летно-игровым качествам и все они эти признаки устойчиво передают по наследству т.е. получается все они одной породы - "Среднеазиатские бойные" правильно, но у тебя есть чинны и ты от них не получишь кишмиш - верно и свою окраску, на ряду с общими видовыми признаками, они передают устойчиво, а если это так, то чинны это порода и основным отличительным признаком её, от других азиатских бойных, является окрас, тоже самое можно сказать и про устойчивые окрасы как куи, уды, или тот же кишмишь. Теперь что касается черноносых, то как написал ниже Алихон этот окрас восстанавливается, и после того как он станет закрепленным можно будет говорить и о породе как таковой, а еще если по мимо видовых признаков в этой породе закрепится определенный стиль игры, еще и полета, то это будет уже идеальная порода и узнаваемая во всех отношениях. Да чуть не забыл популяция должна быть высокой, чтобы можно было признать породой. Вот Юрий как мог объяснил, что в моем понимании порода.

[Флегонтыч]

Флегонтыч
Ибрагимыч, скажи сколько ведутся лет черноносые, в том числе и у тебя и можешь ли ты сказать, или "точно знает
от кого и что родиться"????, (естественно по окрасу)
Привет Флегонтыч, давненько не калякали с тобой, по поводу окрасов скажу тебе как на духу(((мастевик я))).
Не люблю я случайные окрасы, придерживаюсь стабильности в окрасах, и по сему не пользуюсь не известными голубями.
Максимум инфо по птице (по породе), это за правила у меня.
В данный момент у меня в катаке могут дать кого угодно по окрасу это КТ, хотя при желании мог бы и отрегулировать сей вопрос.
Остальные под контролем и я знаю кто и что дает по окрасу.

Привет Ибрагимыч. Полностью поддерживаю тебя по поводу окрасов, хотя мастивиком себя не считаю. Вот хочу у тебя уточнить один момент, например стабильность в окрасах можно поддержать сочетанием нескольких. Скажи для тебя такой окрас - это "проброс" т.е. не устойчивый, или все же породный?

[Флегонтыч]

Павел, породность черноносых все же в стабильной передаче породных признаков. Да, пробросы идут. Так ведь черноносые не на голом месте появились. До нашей войны, таких пробросов меньше было. Птица была более отработаная, считай по линиям. В войну много птицы вывезли и еще больше погибло. Восстанавливаем по крохам. Естественно по необходимости или по безысходности многие били с чиннами и сочами. Породы то близкие, считай предковые. Вот и выскакивают теперь. Правда сейчас ситуация лучше и бьют в таких сочетаниях куда реже.

Привет Алихон. "породность черноносых все же в стабильной передаче породных признаков." я только обеими руками за, но "пробросы идут" и это факт, подтверждается всеми кто держит данную породу. Скажи Алихон как уйти от пробросов на закрепление окраса в черноносых?

[Гость_Юрок_*]

Флегонтыч

, Вот Юрий как мог объяснил, что в моем понимании порода.

Флегонтыч,что в твоём понимание породность,я уже давно понял,,но и ты меня пойми,,,Если в Моём катаке,,,
Живут Одни Сочи Чины и Черноносые,,То Ка же мне Считать браком, Потомство им подобное?ведь в любой комбинации, они не чего другого и дать не могут,,,,,Кроме как сочей чинов или черноносых,,,, (считаю эти масти совместимыми между собой(со сплошными и поясными они не месятся)) На Данном этапе ,моя задача ,сделать Экстерьер который Мне нужен,,,Не без учёта ЛИ качеств естественно,,,,,По этому,приследуя те или иные цели,для улучшения определённых качеств,,,,эти голуби, пока что, паряться между собой,,,,,В дальнейшем,при достижении этих целей,,всё будет как ты говоришь,,,,-По Мастям,,в чистоте,,,,,

[riomessi]

riomessi ,
Дааа Дружище,,,Умеешь ты "Элеваторных" выводить
С такими против турков не попрёшь,,,Скажут- наша птица

Всем Салом!
Друг кто то из участников уже один раз сказал это типа Турок правда не помню кто это был. Сразу хочу сказать прежде чем кто-то из любителей Турецких голубей решится сказать что это их голуби пусть для начало расмотрят этого Накшина внимательно! На постановку его клюва и на его лобешник
Буду очень надеятся что его и голубки хун сойдутся если будет все нормуль выставлю ролик пискунов так для сравнения! тогда посмотрим кто на таких попрет шутка! Если серьезно не хочу я не с кем мерится! из лучших есть еще лучшее и каждая порода игровых голубей прекрасно по своему!

[Андрей Юринов]

Всем привет.
Ну и что делать с этой породностью? Из под пары чинов,которые в разных вариантах паровок постоянно из года в год давали только чинов и капкан-чинов,в этом году во втором помёте выдали нечто.Один голубёнок как всегда красненький,а второй растёт /как я думал/ чисто белый.Но нет у него бледно-жёлтая грудь и концы крыльев такие же,а сам белый.Лично у меня язык не повернёться его назвать беспородным.

[Гость_Юрок_*]

Андрей Юринов

,Ну и что делать с этой породностью?

Вот Петрович,20 лет своих Тасманов Вёл,И голову не грел,не смотря на то,что для кого то они агаранами были,,,,,
А теперь про Породность Задумался !? Так Если в Твоём Катаке есть мой голубь,,,Хана всё породе,,,Кровь Грязная уже
Серьёзно,Петрович,если это дети Пушечного?,,То желтезне не удивляйся,,,
У Него Мать Желтоголовая,,



и на хвост обрати внимание,голубка возрастная,,а лёгкий жёлтый налёт имеет,,,,,

[Андрей Юринов]

riomessi
Абсолютно с Тобой согласен,,,,Мы ведь для себя держим,Лиж бы нам нравилось,то что мы держим,,,

Да я что против? Нет.Мне даже интересно посмотреть в кого он превратится после линьки. Просто устои по чинам и капканам рушаться.Мы же привыкли,что голуби такого окраса рождаются или красно-пегими и или бледно-красно-пегими,а уж потом становятся капканами или чинами в нашем понимании.А в моём варианте сразу готовый новат-чин получился.Я около десяти лет назад баловался экспериментами с наводами своими.Не вливая чисто белого цвета со стороны я получил чисто белых голубей.Отличие было только после вылупления.Если белые рождаются в пуху,то мои белые выводились без пуха и кончик клюва сразу был белый.Есть думка в отношении нынешнего голубёнка.Это кто то из тасманов натоптал чинку?Но как то глядя на активность "Пушечного" эта догатка сразу исчезает,да и второй то голубёнок нормальным вывелся-красненьким. Небо покажет кто есть кто