IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
Флегонтыч
сообщение 11.1.2016, 13:56
Сообщение #13201


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17112
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Данная тема открыта, для всех любителей большого разнообразия летно-игровых(бойных) пород голубей С.А., отбор которых производится на основе гона.
Надеюсь любители гонного содержания объединятся вокруг этих уникальных пород, не зависимо от мест их содержания.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Виктор Чебоксары
сообщение Вчера, 8:44
Сообщение #13202


Группа: Пользователи
Сообщений: 3610
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 5.6.2024, 7:46) *
Добавлю, речь идет о том, что каждая пара должна давать игровых, и только игровых, деток - это первое, а второе- каждая пара, если ты двигаешься дальше, по игровым гонным голубям, куда относятся д/ч, должна давать не на раз-два за выход, а хотя бы по 5-6 за раз, а не видим мы на 5-6 раз почему, да потому что не закреплено в крови у этих пород на сегодняшний момент. Вот и получается у родителей по 5-6 раз за выход, а у детей, всего лишь на 1-2 раза, а то и вообще без игры проскакивают, вот о чем речь.

Флегонтыч, всё дело в том, что вы рассматриваете игру как действие одного гена, но это не так. Существует некий фактор (про который я повторятся не буду), который вызывает переворот и этот фактор действительно связан видимо отдельным геном или какой-то регуляторной областью ответственного гена, но даже наличие данного фактора не является гарантией обязательного проявления переворота. Это примерно можно рассматривать например как заикание или другие проявления волнения человека, допустим в присутствии человека противоположного пола к которому он испытывает некие чувства или допустим волнения человека и потеря сосредоточенности при выступлении перед большой аудиторией и т. д.
Т. е. фактор переворота у игровых голубей можно сказать в гомозиготе (при учёте рецессивности данного признака, так как только для рецессивного признака требуется присутствие двух одинаковых аллелей данного гена), но сам по себе данный признак никогда не проявится без других условий. И эти условия обеспечивают совершенно другие факторы связанные с эмоциональностью.
Вот это надо понимать, а не фразировать и считать достаточным для понимания:
Цитата(Флегонтыч @ 5.6.2024, 16:01) *
Виктор, я "Ген (др.-греч. γένος — род) — в классической генетике — наследственный фактор, который несёт информацию об определённом признаке или функции организма, и который является структурной и функциональной единицей наследственности."
рассматриваю вот в этой интерпретации и мне этого достаточно.
А "Фенотип – это результат того, каким организм стал под действием составляющих генотипа, соотношения доминирующих аллелей и окружающей среды." рассматриваю с этой позиции.


Пара игровых они дают игровых и только игровых, потому как основной фактор переворота гомозиготен и наследуется в 100% случаев, а вот проявится этот переворот или нет зависит от других многих генов связанных с эмоциональностью и другими физиологическими качествами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение Вчера, 15:58
Сообщение #13203


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17112
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 6.6.2024, 11:44) *
Т. е. фактор переворота у игровых голубей можно сказать в гомозиготе (при учёте рецессивности данного признака, так как только для рецессивного признака требуется присутствие двух одинаковых аллелей данного гена), но сам по себе данный признак никогда не проявится без других условий. И эти условия обеспечивают совершенно другие факторы связанные с эмоциональностью.
Вот это надо понимать, а не фразировать и считать достаточным для понимания:

Виктор, факторы связанные с эмоциональностью., так вот про это я говорил всегда, вот, только, сам переворот зашит генетически и он без факторен, а вот его проявление да, связано с эмоциональным фактором и не только, еще и с подражанием.
Как пример, голубь генетически не несущий в себе переворот, дикарь, например, ни когда не перевернется при любом эмоциональном состоянии.
Или, голубь слетающий, просто на землю и голубь слетающий ту да же, на корм, в первом случае он не осуществит переворот, а вот во втором он может с играть, тут влияет разное эмоциональное состояние на проявление игры. То же самое происходит и в полете, голубь отклонившийся в сторону от дома, когда начнет заходить на свой круг, как правило, с играет. Понятно тут эмоции, а во скажите , Виктор, какие такие эмоции проявляются когда голуби невысоко летают над тобой и если ты захлопал в ладоши, то как правило, некоторые из них откликнутся и с играют?
И еще, Виктор, многие поведенческие признаки (в частности игра с переворотом) закрепленные человеком созданы на основе естественных инстинктах животных
"Инстинкт животных — это наклонность, влекущая, вызываемая ощущениями на основе возникших в силу их потребностей и понуждающая к выполнению действий без всякого участия мысли, без всякого участия воли."
Следовательно голуби осуществляют переворот в следствии ощущения (что выше мы назвали эмоции , что не совсем верно в отношении животных) без всякого участия воли.

Цитата(Виктор Чебоксары @ 6.6.2024, 11:44) *
Пара игровых они дают игровых и только игровых, потому как основной фактор переворота гомозиготен и наследуется в 100% случаев, а вот проявится этот переворот или нет зависит от других многих генов связанных с эмоциональностью и другими физиологическими качествами.

Вот с этим " вот проявится этот переворот или нет зависит от других многих генов связанных с эмоциональностью и другими физиологическими качествами." категорически не согласен, если голубь гетерозиготен по игре, то игра в нем обязательно проявится.
Мне кажется, что тут Вы немного запутались и уж как-то совсем оторвали друг от друга - генотипическую природу игры от ее фенотипического проявления.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Флегонтыч   Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби   11.1.2016, 13:56
- - Владимирович   Получается применить их нельзя и ни кто не знает к...   13.5.2024, 21:44
|- - Флегонтыч   Цитата(Владимирович @ 14.5.2024, 0:44) По...   14.5.2024, 8:59
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 14.5.2024, 7:52) если ...   14.5.2024, 9:30
|- - Флегонтыч   Цитата(Виктор Чебоксары @ 14.5.2024, 12:3...   15.5.2024, 15:03
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 14.5.2024, 7:59) но до...   14.5.2024, 23:17
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Виктор Чебоксары @ 15.5.2...   15.5.2024, 14:35
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 15.5.2024, 13:35) По д...   15.5.2024, 21:29
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Виктор Чебоксары @ 16.5.2...   16.5.2024, 8:53
- - Владимирович   Флегонтыч!!! Но мы как то вели диспуты...   15.5.2024, 21:45
|- - Флегонтыч   Цитата(Владимирович @ 16.5.2024, 0:45) Фл...   16.5.2024, 9:00
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 16.5.2024, 7:53) Вот в...   16.5.2024, 21:46
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Виктор Чебоксары @ 17.5.2...   17.5.2024, 7:41
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 16.5.2024, 7:53) перев...   16.5.2024, 22:19
|- - Флегонтыч   Цитата(Виктор Чебоксары @ 17.5.2024, 1:19...   17.5.2024, 7:43
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 17.5.2024, 6:41) А зат...   17.5.2024, 8:16
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Виктор Чебоксары @ 17.5.2...   20.5.2024, 14:30
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 17.5.2024, 6:41) А зат...   17.5.2024, 8:28
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 20.5.2024, 13:30) Напр...   20.5.2024, 21:36
- - Белов Василий   Цитата(Флегонтыч @ 20.5.2024, 13:30) * Ген игры у ...   21.5.2024, 8:38
- - Флегонтыч   Сергей, Василий, вот как обещал показываю вам свои...   24.5.2024, 15:00
|- - Владимирович   Цитата(Флегонтыч @ 24.5.2024, 14:00) Серг...   24.5.2024, 15:43
|- - Белов Василий   Цитата(Флегонтыч @ 24.5.2024, 16:00) Серг...   27.5.2024, 8:32
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Белов Василий @ 27.5.2024...   27.5.2024, 16:57
- - Владимирович   Флегонтыч, добрый день !!! Это для те...   24.5.2024, 15:36
- - Владимирович   Всем, добрый день !!! Вот и попробуй п...   25.5.2024, 15:58
|- - Белов Василий   Цитата(Владимирович @ 25.5.2024, 16:58) В...   27.5.2024, 8:53
|- - Владимирович   Цитата(Белов Василий @ 27.5.2024, 7:53) У...   27.5.2024, 11:46
||- - Флегонтыч   Цитата(Владимирович @ 27.5.2024, 14:46) ....   27.5.2024, 17:03
|- - Флегонтыч   Цитата(Белов Василий @ 27.5.2024, 11:53) ...   27.5.2024, 16:59
|- - Белов Василий   Цитата(Флегонтыч @ 27.5.2024, 17:59) Пока...   28.5.2024, 21:56
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Белов Василий @ 29.5.2024...   29.5.2024, 15:59
- - Владимирович   Флегонтыч, начнет твоя птица по гибритам играть, к...   27.5.2024, 21:53
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Владимирович @ 28.5.2024,...   28.5.2024, 16:15
||- - Владимирович   Цитата(Флегонтыч @ 28.5.2024, 15:15) Всем...   28.5.2024, 22:21
||- - Флегонтыч   Цитата(Владимирович @ 29.5.2024, 1:21) .....   29.5.2024, 16:13
|- - Флегонтыч   Цитата(Владимирович @ 28.5.2024, 0:53) .....   28.5.2024, 16:22
- - Владимирович   Привет, Флегонтыч !!! Да , что с ними ...   29.5.2024, 20:51
- - Владимирович   Ох и детки у меня идут в этом сезоне, прям как ...   29.5.2024, 20:54
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Владимирович @ 29.5.2024,...   31.5.2024, 8:05
|- - Владимирович   Цитата(Флегонтыч @ 31.5.2024, 7:05) Всем ...   31.5.2024, 11:49
|- - Флегонтыч   Цитата(Владимирович @ 31.5.2024, 14:49) П...   31.5.2024, 14:43
|- - Владимирович   Цитата(Флегонтыч @ 31.5.2024, 13:43) Ну, ...   31.5.2024, 22:27
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 29.5.2024, 15:13) это ...   4.6.2024, 9:26
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Виктор Чебоксары @ 4.6.20...   5.6.2024, 8:46
|- - Флегонтыч   Цитата(Виктор Чебоксары @ 4.6.2024, 12:26...   5.6.2024, 17:01
- - Владимирович   Всем, добрый день !!! Виктор. Попробу...   4.6.2024, 11:13
- - Владимирович   По масти разговор не идет, да он и неуместен когда...   4.6.2024, 11:18
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Владимирович @ 4.6.2024, 10:13) Ви...   4.6.2024, 16:13
|- - Владимирович   Цитата(Виктор Чебоксары @ 4.6.2024, 15:13...   4.6.2024, 22:05
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Владимирович @ 4.6.2024, 10:18) По...   4.6.2024, 16:17
- - Владимирович   И еще дополню для полной ясности,для Виктора..Вам ...   4.6.2024, 22:10
- - Владимирович   Да хрен на нее на вашу селекцию, если мы видим как...   4.6.2024, 22:14
- - Белов Василий   Привет всем.Вчера первый раз вышли на крышу первые...   5.6.2024, 8:37
|- - Флегонтыч   Цитата(Белов Василий @ 5.6.2024, 11:37) П...   5.6.2024, 9:00
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 5.6.2024, 7:46) Добавл...   Вчера, 8:44
- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Виктор Чебоксары @ 6.6.20...   Вчера, 15:58
133 страниц V  « < 131 132 133


Ответить в данную темуНачать новую тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.6.2024, 2:22