Версия для печати темы

Автор: Ahally 25.5.2014, 13:05

Всем привет. Нурлан спасибо большое. Вот мая крсавица голубка.
http://vfl.ru/fotos/9956af4e5233111.html http://vfl.ru/fotos/759dbacf5233155.html

Автор: Ahally 25.5.2014, 13:11

http://vfl.ru/fotos/c74c81a65233204.htmlhttp://vfl.ru/fotos/9a1504275233210.html

Автор: Ahally 25.5.2014, 13:16

А эти вот мои СИЗОМРАМОРНЫЕ.
http://vfl.ru/fotos/c1220dac5419447.html

Автор: Ahally 25.5.2014, 13:18

Молодой бурый. Но его уже нету сожрали в небе.
http://vfl.ru/fotos/e63bc7765233268.html

Автор: Ahally 25.5.2014, 13:22

Многие уже видели фото моих. Кому понравились а кому нет. Я лично в них ничего без образного(новадела) ни выжу. Голуби как голуби летять играют детей кормять.

Автор: Нурлан 25.5.2014, 14:30

Добрый День да не за что, какой породе относятся эти голуби ?

Автор: Ahally 25.5.2014, 20:52

Нурлан я и раньше писал на другом форуме. По словам людей по старше такие голубы были у нас ешё 60 годы. Я ими занимаюсь с 2000 года. А так они уменя былы не большом количестве в 80-83 годы. Но какой пароде относятса не могу сказать. Вопрос спорный. Мы их таки называем голоногие двух чубые голуби.

Автор: Ahally 25.5.2014, 21:15

Вот ешё фотки некоторых моих.
http://vfl.ru/fotos/dc70dbad5237625.html

Автор: Ahally 25.5.2014, 21:17

http://vfl.ru/fotos/966b331e5237668.html

Автор: Ибрагимыч 25.5.2014, 21:18

Ahally
Но какой пароде относятса не могу сказать. Вопрос спорный. Мы их таки называем голоногие двух чубые голуби.
Всем привет, я бы их тоже не назвал какой либо породой, хотя обозвать при желании можно как хочешь.
Ведь не так уж и давно к примеру появилась из не откуда и (на тебе!!!) "Каршинская" порода , а все элементарно
поработал над этой (породой) (((филолог-фантаст))) и на тебе порода, так что.
По поводу этих двучубых, уже встречалось название (Афганские-Туркменские) и этот процесс еще в движение, может и еще как назовут.
А теперь если задуматься, то я к примеру прихожу к такому варианту (породности) сея птицы, это часть птицы пришедшая из тех
времен когда шла робота над легендарной "Ташкентской двучубой". Процесс был длинный по времени, шелуха летела по сторонам
только держись, и оставалась по многим регионам в том числе как Карши-Туркмения ну и тд. Ведь два чуба, это не просто лысый

Автор: Ahally 25.5.2014, 21:34

Александр что Афганские называли в этом ты прав. Но Туркменскими не называли и не назавут. Маё мнение ихние предки всё таки двух чубые лохмочи.

Автор: Ahally 25.5.2014, 21:38

Александр а можно посматреть фотки Каршинских. Кто под этим имеется выду. Если не трудно За рание Спасибо.

Автор: Ибрагимыч 25.5.2014, 21:49

Ahally
Александр что Афганские называли в этом ты прав. Но Туркменскими не называли и не назавут.
Эх коллега коллега, ведать ты правильно делаешь что мало читаешь (тернет) туркменскими их тоже называли.
Но это не важно, обозвать можно как угодно. Косони-косон-касан тоже когда то был принесен ветром из Афгана прямиком в Казахстан.
А так же косони-агаран возили в арбе по пустыням Туркмении и держали эту птицу в секрете. Возможно так и было конечно же.
Маё мнение ихние предки всё таки двух чубые лохмочи.
В таком случае, зачем было их лохмачей делать голоногих?, и это в то время как да азиату приделывали лохмы (тарелочкой).

Автор: Ибрагимыч 25.5.2014, 21:52

Ahally
Александр а можно посматреть фотки Каршинских. Кто под этим имеется выду. Если не трудно
Извини нет времени искать их фото, но представь выше выставленных голоногих в лохмишках, вот и каршинцы.

Автор: Ahally 25.5.2014, 22:04

Извини Ибрагимыч ни хотель у вас отнять времени. Просто хотель посматреть а теперь сравнить. Не могут они быть идинтично похожимы. (если добавлю лохмышки).

Автор: Ибрагимыч 25.5.2014, 22:23

Ahally
Просто хотель посматреть а теперь сравнить. Не могут они быть идинтично похожимы. (если добавлю лохмышки).
Да и не трать время на сравнения, это все шелуха. Чуть похожи, чуть не похожи, это все не породы.Это мое личное мнение.

Автор: Карпов Александр 26.5.2014, 1:37

Лохма (чулки,сапожки)устойчиво передаются потомкам...так что голоногими были их предки...В любом случае голуби интересные,если есть хорошие рабочие качества таких можно держать.
У нас на базарах,то же такие попадаются,но в отличии от ваших это случайные метисы баку-узбек,от сюда и негативное к ним отношение.

Да ещё такой вопрос какие голуби Средней Азии могут быть голоногими?видел голоногих андижанцев,видел голоногих таджиков...у нас любой голоногий бойный автоматом в бакинцы,иранцы попадает,а раньше к нам завозили со Средней Азии (в малом количестве) голоногих авлаков,и страшных носатых мышастого цвета,но бой там был...такла в сторонке нервно курит(сам видел),на бой бакинца абсолютно не похоже...

Автор: Флегонтыч 26.5.2014, 8:37

Аман хорошие голуби, но я , для себя, не нахожу в них красоты в сочетании с длинным клювом и голыми ногами, точно так же не вижу не какой красоты в носочубой такле. Но это сугубо мой взгляд и мое мнение.

Автор: Ahally 26.5.2014, 20:37

За всю Средную Азию ответит не могу. Я голоногих Андижанцев не видел да Таджыков тоже. Но в каждом регионе есть бойные голоногие голуби. Как говоритса хозяин БАРИН. Бесконечные споры. Между прочем есть голонгие которые ни в чём не уступают по игре лохмоногими. Вот такие мне нравятса красиво бьют.

Автор: Ahally 26.5.2014, 20:44

Павел спасибо за добрые слова. Этих голубей надо видит в жывём (хотья все красивы в жывём). Про таклу голубы красивы лёт бой но мне не нравятся ноги сапожки. Для меня голуб должень быть хорошимы лохмами или чистими ногами (голоногими) без обид ребят это маё личное мнение.

Автор: Ahally 1.6.2014, 20:22

http://vfl.ru/fotos/6af38e285311383.html

Автор: Димарик 1.6.2014, 22:54

Смотря эти фото можно быть уверенным что бакинская птица полвека назад была популярна не только на Кавказе.

Автор: ura 2.6.2014, 14:12

Я таких получал при паровке бакинца с узбеком двухчубым проскакивали даже носачубые летали чеса по два игра, что верху, что внизу но были которые не играли примерно 10 процентов. Паровка этих голубей была по любви не стал трогать самому было интересно, что получится ОДНИМ СЛОВОМ МЕТИСЫ.

Автор: Ahally 2.6.2014, 19:24

Юрий привет. Любая порода получалась через скрешивание каких то пород. Люди над ними работали долгие годы(и по сей день работают) . Просто посматрерть и писать что они метиси может это легко. Но я готов выпустить их на соревнование с породнимы голубями. Уверяю вас они ни будуть последними (и по игре и по лёту). Удачи нам Всем!!!!!!!

Автор: Карпов Александр 3.6.2014, 1:27

Нет,в этом ошибка многих,при скрещивании получатся только метисы и никто больше,порода делается путём селекционного отбора.Из одной породы попавшей в другие условия(география,ветра или вольер шоу направление) при планомерном длительном отборе может получиться абсолютно другая порода,хоть и предки общие.

Автор: VALERIJ 3.6.2014, 3:01

Мужики не спортэ, вы оба правы.
Вначале скрещивания а потом селекционыэ отборы.
Лутший пример - почтовый голубь. В нём што толко нет.

Автор: Ahally 9.6.2014, 20:56

Вот ещё сегодняшние фоткиhttp://vfl.ru/fotos/f36cc1ca5384647.html.

Автор: Ahally 9.6.2014, 20:58

http://vfl.ru/fotos/f8e94c505384691.html

Автор: Ahally 9.6.2014, 20:59

http://vfl.ru/fotos/eac422f95384711.html

Автор: Ahally 9.6.2014, 21:02

http://vfl.ru/fotos/a7fe4e7b5384770.html

Автор: Ahally 9.6.2014, 21:03

http://vfl.ru/fotos/317806f25384796.html

Автор: Ahally 9.6.2014, 21:05

http://vfl.ru/fotos/b55d4e545384841.html

Автор: Ahally 9.6.2014, 21:10

http://vfl.ru/fotos/c444fa475384870.html

Автор: Ahally 10.6.2014, 12:26

http://vfl.ru/fotos/8a718a6c5391493.html

Автор: Андрей *Узбекские* 10.6.2014, 13:19

Александр я думаю,
Селекция это и есть скрещивание разных видов между собой ! так и получали новые проды...
Ну это я так , в двух словах высказал свое понемание селекции и новой породы!
Любой метисы, если с ними долго работать - получишь сначала у стойчивую линию а уж ............... до породы и рукой подать!!

Автор: Андрей *Узбекские* 10.6.2014, 14:01

Аман, если честно Но лучше бы они были Гладкие :-)

Это Же Бакинцы ?
Кстати я как то разговаривал с человеком с Ашхабада , так он сказал, что двухчубые галоногие в Туркмении очень давно живут,
расскажи как давно ты с знаком с этой птичкой ? и вообще от куда она появилась ?
ты же меня знаешь я все про все хочу знать

Автор: Ahally 10.6.2014, 15:23

С начало исправлю твои ошибки чтоб было понятно. Андрей я и раньше писал на том форуме. По словам людей по старше такие голуби были у нас ешё 60 годы. Я ими занимаюсь с 2000 года. А так они у меня были не большом количестве. в 80-83 годы. До армии. Но какой пароде относятся. не могу сказать. Вопрос спорный. Мы их таки называем голоногие двух чубые голуби.Они и по сей день многим нравятся. А откуда она появилась даже никому и не интересно. Есть люди которые одного двух чубова голубя на четыре лысого не поменяет есть и наоборот. Так что тут каждому своё. А то что ты всё про всё хочешь узнать это нормально. Продолжай также. Удачи… К стати Андрей ты получил моё сообщение что-то не ответил.

Автор: Андрей *Узбекские* 11.6.2014, 8:54

Аман

А какое сообщение ? в личке ?, на помни еще раз, я обязательно отвечу!

Автор: Ahally 13.6.2014, 19:37

http://vfl.ru/fotos/a524411e5419319.html

Автор: Ahally 13.6.2014, 19:40

http://vfl.ru/fotos/8ea5aade5419352.html

Автор: Ahally 13.6.2014, 19:46

http://vfl.ru/fotos/7080d2515419428.html

Автор: Вячеслав 16.6.2014, 17:22

Птица хорошая, летит и бой хороший. Лётных выбивает ястреб.

Автор: Ahally 19.6.2014, 23:01

http://vfl.ru/fotos/5cbce5725476067.html

Автор: Ahally 19.6.2014, 23:02

http://vfl.ru/fotos/794702395476093.html

Автор: Ahally 19.6.2014, 23:10

Вячеслав привет. Держите таких. Если да то выставите фотки расскажите о своих . А то страничка совсем на ручнике стоит .

Автор: Ahally 20.6.2014, 20:40

http://vfl.ru/fotos/561a5f145484842.html

Автор: Ahally 20.6.2014, 20:42

http://vfl.ru/fotos/832302125484860.html

Автор: Ahally 20.6.2014, 20:44

http://vfl.ru/fotos/f53228ef5484874.html

Автор: Stewald 20.6.2014, 20:50

Добрый вечер, Аман этот молодой будет красивым сочём.

Автор: Ahally 20.6.2014, 21:44

Вечер добрый, Waldemar . Посмотрим, но красивым будет это точно .

Автор: Вячеслав 23.6.2014, 15:22

Да у меня эта порода есть, фото не получается закинуть.

Автор: Нурлан 23.6.2014, 15:43

Добрый день Вячеслав вот тут подробно описано как загрузить фото на форум. http://kusbaz.ru/index.php?showtopic=734

Автор: Ahally 23.6.2014, 21:11

Всем привет. Димарик он не белоголовый (Гарала). Вот он;
http://vfl.ru/fotos/3635ceaa5513726.html http://vfl.ru/fotos/b55af4905513833.html

Автор: Ahally 23.6.2014, 21:16

А это его младший брат.http://vfl.ru/fotos/9f0dd4415513846.htmlhttp://vfl.ru/fotos/4eaaecdf5513856.html

Автор: кацо 23.6.2014, 21:25

Привет вот у меня такая голубочка есть поймал 3 года назад . Сейчас она играет в будке слететь с палки не может. http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru

Автор: Ahally 23.6.2014, 22:22

У нас в полку пополнения. Здравствуйте Павел Евгеньевич добро пожаловать. А голубка хороша . Мне понравилась. Завтра выставлю точно такую же голубку. Можно было и сейчас, но они уже спят.

Автор: Ahally 23.6.2014, 22:27

А вы Павел гоняете двух чубых как они себя показывают в небе.

Автор: VALERIJ 24.6.2014, 1:33

Автор: кацо 24.6.2014, 10:08

Привет вот от этой мраморной голубки дети были разных цветов и лет был хороший и игра а вот красных я забраковал нет игры.

Автор: Вячеслав 24.6.2014, 11:33

Спасибо, на выходные по фоткаю птиц и выложу фото.

Я гоняю своих, но бой не у всех хороший. Лётных за зиму ястреб побил, теперь надежда на молодёжь которая подрастает. Сейчас хочу сделать вольер, чтобы в месяца когда ястреб особенно атакует прикрывать на время. Да ещё есть небольшая проблема у соседа дом 4 этажа, кто забивается садятся на эту крышу, но соответственно и остальные. Проблема как согнать с крыши. Может кто то подскажет способ. Вот говорят кто то мячик использует.

Автор: Stewald 24.6.2014, 16:10

Добрый день, Вячеслав, если будеш делать вольер то сделай его на два отсека чтобы в одном было племя а в другом лётные, приимущества
в кормлении, лётных можешь кормить отдельно другим рационом и гонять можеш не опасаясь что потеряеш кого-то, так как племя всё на
месте и закрыто, да и на зиму голубок можеш тоже отсадить. По поводу удочки: берёш удочку с катушкой лески и привязуеш мячик в сетке,
ну и когда нужно кидаеш удочкой мяч на крышу, чтобы спугнуть голубей, мяч желательно красный чтобы было хорошо видно.

Автор: ura 24.6.2014, 17:28

Вячеслов здравствуйте я делал так ,собирал тех которые садятся на крышу в коробку относил от дома на 3-4 км и кидал только по одному и так несколько раз если не помогало увозил дальше помогает но могут быть потери.

Автор: Ahally 24.6.2014, 20:37

Всем привет. Такой способ тоже делал, помогает. Вячеслав таких, гоняй отдельно, чтоб другие не насмотрелись на него и не сели за ним на соседскую крышу. Если совсем не помогает, то оставляю голодным на целый день на улице. Если он прилетит до кормежки, то загоню в голубятню и коробку. Покормив голубей, закрываю и на работу. А нарушителя на свободу пуст гуляет по двору и думает. После такого появляется тяга к дому . Может это странный способ, но помогает. Голуби не любят оставаться одни когда другие отдыхают в голубятне.

Автор: Ahally 24.6.2014, 21:28

А вот и она.
http://vfl.ru/fotos/ee09b32d5526954.html

Автор: Вячеслав 25.6.2014, 9:42

В клетку сажал, завозил, единственно выкидывал всех сразу. Летали долго, были и потери. Просто времени нет сейчас их ловить и завозить. Попробую с мячиком может получиться. Да вольер и новую голубятню сделаю, временно всех туда, половину опять раздарю, оставлю самых ценных а на месте старой голубятни сделаю новую, но с вольером тоже. И потом разделю племя и тех кого буду гонять. В июле мне обещали дать 2 пары молодых головастиков с хорошей мастью и полётом. Начнём в очередной раз опять с чистого листа по гону.
Спасибо все кто откликнулся.

Автор: ura 1.7.2014, 8:45

Вячеслав когда выкидываешь всех то в стаи обязательно есть кто-то умней и он всех лентяев тащит домой. А когда выкидываешь по одному и с небольшим перерывом то совсем другое дело. Я так узбеков наганивал двухчубых.

Автор: Вячеслав 1.7.2014, 10:46

Спасибо попробую так.

Автор: Ahally 5.7.2014, 23:25

Всем привет.
http://vfl.ru/fotos/c4ce2a265630954.html

Автор: Ahally 5.7.2014, 23:27

http://vfl.ru/fotos/6fbbc5d45630974.html

Автор: Ahally 5.7.2014, 23:28

http://vfl.ru/fotos/cd7abcb95630993.html

Автор: Ahally 5.7.2014, 23:30

http://vfl.ru/fotos/c39c28cc5630997.html

Автор: Белов Василий 14.7.2014, 14:02

Аман привет.Разговаривал с одним дяденькой.Жил в Казахстане правда место я не уточнял.Так он говорит что там держал бакинцев и именно двухчубых.Говорит лет и бой приличный был у голубей.

Автор: Белов Василий 14.7.2014, 20:41

Автор: Ahally 14.7.2014, 22:50

Здравствуй Василий. Дяденька правду говорит все в норме этих голубей . Хотя и бывает, которые забивается которые теряются, но без этого не бывает. Спасибо удачи всем нам!!

Автор: Андрей *Узбекские* 22.7.2014, 9:51

Когда я жил в девяти этажном доме , и голубей держал на Балконе шестого этажа, молодых приучал всего пару недель содится только на свою крышу с поощью воздушки только в место свенцовой пули покупал пластиковую цветную пулька при попадании в твердое препятствие взрывалась как пиропатрон хлопок был резкий и птица через пару раз уже не садилась на не нужные места! Точно также по первости когда приучал уже в часном секторе ! молодых отучал от соседских крыш, темже методом! сейчас пробле нету , убрал все кресты и перекладены ,садятся и взлетают только с земли!
на 100% решена проблеа с забевными они всегда пешком добегут до голубятни и зайдут в открытую дверь!

и еще один момент! который очень важен НИкогда я не гоняю голубей с того места на которое они садятся!(ПЯТАК место посадки )Тоесть если у вас крест То это есто должно быть для них любимым и безопасным! все остальные места должны быть для них опасными ! И в этом случаи вы избавите себя от хлопот с посадкой на соседские крыши!

Автор: Андрей Юринов 22.7.2014, 10:23

У меня тоже нету проблемы,куда сесть голубю.Садятся только на крышу голубятни или на вольер.Крестовину тоже убрал.Если голубь мало полетал и сел на голубятню,я его повторно не пугну,есть другие приёмы,как заставить голубя летать. Я когда жил в городе, то голубятня стояла вокруг 9-этажек.И в этой ситуации голуби садились только на крест.Так что всё зависит от хозяина,его уситчивости.

Автор: Вячеслав 24.7.2014, 19:28

Ну ребята вы меня раскритиковали, крыша просто очень близко от голубятни. Они когда сами летают садятся на крестовину, а если пугнуть то сразу на крышу. Затеял строительство новой голубятни максимально отодвинув её от соседского дома. Но так случилось поломал руку и теперь всё остановилось.

Автор: Ahally 24.7.2014, 19:50

Здравствуй Вячеслав. В первую очередь здоровья, а голубятня подождёт . Удачи Выздоравливай !

Автор: Вячеслав 25.7.2014, 18:42

То времени не было достойно заниматься голубями, теперь время есть, но особой возможности нет. Зато дети стали потихоньку этим заниматься, кормят, дают воды.Тоже результат.

Автор: фанат 26.7.2014, 0:04

Аман привет!
как дела, что делает твой чёрный мрамор?

Автор: Ahally 26.7.2014, 21:36

Привет Андрей. Спасибо всё нормально. А мраморного (сожрали. А так вот такие страшненькие растут летают, начали переварачиватса . http://vfl.ru/fotos/da900f275811161.html http://vfl.ru/fotos/366ca5ac5811181.htmlhttp://vfl.ru/fotos/b5cc67d35811186.html

Автор: фанат 26.7.2014, 22:38

Аман привет!
жаль, что сожрали. А эти своё возьмут, дай им перелинять потом может и с гадких лебеди получатся.

Автор: Белов Василий 27.7.2014, 10:11

Аман привет.Совсем даже не плохие голуби получатся.

Автор: Ahally 27.7.2014, 20:42

Привет Василий. Спасибо. Как Ваши дела. А белых твоих посмотрел красавцы .

Автор: Белов Василий 27.7.2014, 20:49

Аман привет.Да пока все нормалек.Главное что бы здоровье было а голубей разведем.

Автор: Ahally 27.7.2014, 21:06

Автор: Vladimir Kolesnik 30.7.2014, 19:35

Привет форумчане, прочел этот топик с самого начала, немного оживлю спор откуда взялась голоногая двухчубая птица.. у нас на Кавказе есть голубятники, которые держат ее, называя двухчубыми бакинцами. У одного армянина в моем селе было около десятка мраморной двухчубой голоногой птицы, а его друг привозил себе пару белых, из Дагестана и там по их словам много таких. С другой стороны, при паровке бакинцев и благодарных я получал голоножек, но не таких..длина клюва корпус не так развит, у меня выходили они короткими и сбитыми.

Автор: Ahally 30.7.2014, 22:00

http://vfl.ru/fotos/c6ce74345851624.html

Автор: Ahally 30.7.2014, 22:01

http://vfl.ru/fotos/70787c6f5851632.html

Автор: Ahally 30.7.2014, 22:02

http://vfl.ru/fotos/8d700ae35851644.html

Автор: Ahally 30.7.2014, 22:03

http://vfl.ru/fotos/f745dad35851651.html

Автор: Ahally 30.7.2014, 22:05

http://vfl.ru/fotos/d708b9375851657.html

Автор: Ahally 30.7.2014, 22:06

http://vfl.ru/fotos/0f3487b15851662.html

Автор: Ahally 30.7.2014, 22:07

http://vfl.ru/fotos/bfc29fc45851666.html

Автор: Нурлан 30.7.2014, 22:29

Здравствуйте у меня был голубь двухчубый мне тоже говорили что он бакинец потом выяснилось что он смесь. Если фотку найду то покажу .

Автор: фанат 31.7.2014, 21:43

Аман привет!
А этот из падкого такой?
глаз к белым не относится.

Автор: фанат 31.7.2014, 22:00

Читаем дальше:

Автор: Ahally 3.8.2014, 9:54

Привет Андрей. Да глаз у неё к белым не относится. Она от чилки и белого.

Автор: maksat 3.8.2014, 16:42

Всем привет. В Казахтане такая птица встречалась раньше часто в Аральске и Кызыл-ординской области, раньше привозили к нам такую от туда, особенно ценились белые двухчубые и носочубые - с пятоком. Только у аральских клювы меньше чем на фото почти как у узбеков.

Автор: фанат 3.8.2014, 16:51

Аман привет!
вот видишь у некоторых получается у некоторых нет. В своё время мешал чилей с белыми, рябота выходила с нормальным глазом а те которые белее были всегда с тёмным выходили ( белые свой глаз перебивали ).

Автор: фанат 3.8.2014, 17:07

Максат добрый день!
В Джамбуле в начале 80-х такой птицы хватало, цвета большинство были рябые летали и играли очень хорошо. Их мужики пацанам радовали на зелёным рынке. Один пацанёнок в то время их собирал звали его Мурат жил в третьем микраше. Может и сейчас ещё держит много время с тех пор прошло.

Автор: Ahally 3.8.2014, 21:07

Максат привет. Добро пожаловать на эту страницу не модную, но интересную .http://vfl.ru/fotos/3a92b0575887530.html

Автор: Ahally 3.8.2014, 21:12

Привет Андрей. Я имел виду вот таких чилей .
http://vfl.ru/fotos/8fabc2825887599.html

Автор: Ahally 3.8.2014, 21:14

http://vfl.ru/fotos/04911ce45887635.html

Автор: Ahally 3.8.2014, 21:17

Вот еше одна интересная особа.
http://vfl.ru/fotos/c583188c5887675.html

Автор: Ahally 3.8.2014, 21:18

http://vfl.ru/fotos/0c20053a5887687.html

Автор: фанат 4.8.2014, 0:15

Аман привет!
Красива смотрится толка для меня маленький недостаток рулевые светлые люблю когда они полностью чёрные.

Автор: фанат 4.8.2014, 0:17

А этот точно в яблочко попал

Автор: maksat 4.8.2014, 11:56

Вам тоже доброго дня, скинул отцу фото с форума, он говорит это обычная дворовая птица которая раньше была в Актюбинске в каждой голубятне, назывались просто "кулики". потом в процессе гонки за лохмочами птицу часто поровали с ташкарями (узбеками). в 70-80 уже в Актюбинске была птица смешанная, но по поголовью и качеству ЛИ можно было выводить в отдельную породу - среднеклювые, с короткими лохмишками 3-5 см по корпусу более напоминали андижан только голова шире. больше ценились бородатые, сейчас их он называет старопородными сохранились в основном в сельской местности по области. И еще хочу добавить в 96 году в поселке Петропавловка, мы с отцом были у одного деда. он показал черного жука который мне показался тогда уродом, потому что мы еще бакинцев не видели и не привычно было для глаза - так вот он был двухчубым клюв бакинца, со штанишками 2 см - этот жук с летом в 7 часов ведет линию от знаминитых летунов Коли Цыгана (если кто видел один из персонажей фильма "Чужая Белая и Рябой" фильм про Актюбинских голубятников 46 года. в этом фильме конкретно определяют птицу на две категории кулики и ташкари).

Автор: Ahally 4.8.2014, 20:27

Привет Андрей. Тогда тебе надо на них посмотреть до первой линки вот тогда как раз рулевые полностью чёрные .

Автор: Ahally 4.8.2014, 20:29

Спасибо .

Автор: Ahally 4.8.2014, 20:52

Всем привет. Вот решил, выставит прошлогодние фотки моих как Максат писал обычных дворовых птиц. Если я их так назову, надеюсь, не задену летно-игровые качества. Сейчас от этих осталось только одна голубка. Когда гоняешь круглый год это не избежна. http://vfl.ru/fotos/1c3911ce5897981.html

Автор: Ahally 4.8.2014, 20:58

http://vfl.ru/fotos/7c3164e95898021.html

Автор: Ahally 4.8.2014, 21:03

http://vfl.ru/fotos/c9aedffa5898193.html

Автор: Ahally 4.8.2014, 21:24

http://vfl.ru/fotos/0faabfc65898238.html

Автор: Ahally 4.8.2014, 21:27

http://vfl.ru/fotos/8d0392fc5898387.html

Автор: Vladimir Kolesnik 4.8.2014, 21:32

Которая без желтизны, вообще красавица, была видимо

Автор: Ahally 4.8.2014, 21:35

Ухаживание на лету.
http://vfl.ru/fotos/6db21bef5898400.html

Автор: Ahally 4.8.2014, 21:38

Vladimir для меня все были красавцами .

Автор: maksat 4.8.2014, 22:35

Прошу прошения Ahally ничем не хотел обидеть Ваших птиц просто хотел подчеркнуть, что порода была очень распространенной в нашем регионе, и держали ее очень долго, наверное пока с приходом Советской власти не появилось новая мода в наследство от Эмира Бухарского. Лично я предпочитаю уже лет 10 как бакинцев, а Мой отец старой закалки долго называл их куликами пока не увидел ЛИ теперь в его голубятне всегда есть несколько бакинцев, которых гоняет и зимой, так как за его домом начинается лес и красоту бьет копец. Сам я не сторонник красоты 5 лет назад мне вообще было пофигу с кем паровать да и сейчас грешу немного я паравал по двум качествам бой и лет. 2-х часовых с 2-х часовыми 6 часовых с 6 -ти. так что 5 лет назад в моей голубятне вообще одна рябота была. И что есть много пород босоногих даже не знал пока 2-3 года назад не узнал из инета. для меня все босоногие и длиноклювые были бакинцами.

Автор: Ahally 4.8.2014, 22:58

Максат всё нормально ни каких обид. Просто я привык разговаривать собеседником на егошнем языке. Я вот на них смотрю и думаю в чём-же, они провинились (двух чубые голоногие голуби).

Автор: maksat 4.8.2014, 23:02

Я зашел на эту тему потому что раньше встречал такую птицу и многие гости этой темы что жили в Казахстане писали уже что видели таких. Вы лучше опишите Летные качества и Игру своей птицы, еще лучше если сделаете сравнение с Бакинцами и Узбеками, может люди заинтересуются и захотят завести для себя таких - смотри и поголовье увеличится и породу признают, стандарт напишут. Думаю что Среднеазиатская птица тоже должна развиваться.

Автор: maksat 4.8.2014, 23:09

Ahally у отца есть двух-чубая пепельная типа твоих только в сапожках, но она конечно не каршинская а появилась у него из села Андреевка нашей области у старого голубятника Алексеевича который отдал ее в виду слабой игры, но лет 2-3 часа, если в выходные поеду в деревню к родителям сделаю фото обязательно.

Автор: Ahally 4.8.2014, 23:13

Если сравнит. То Узбеком за ними не догнаться. А с Бакинами будут на равне и лёт и бой. Как у других пород и тут имеется слабый, средний, хороший и отличный.

Автор: Ahally 4.8.2014, 23:16

Родителям привет. Ждём фотку….

Автор: Ahally 4.8.2014, 23:27

Вот еше прошлогодний прожил всего год. Начал набирать хорошую игру (сожрали). Не решимая проблема, как и везде. Это как в рулетке сегодня повезёт а завтра не известна .
http://vfl.ru/fotos/fe746aeb5899321.html

Автор: maksat 5.8.2014, 10:55

Ну узбекские бойные невиноваты что заводчики ограничили их лет высоким вольером, раньше красота летала не хуже бакинцев, а по качеству боя превосходили даже, особенно при посадке на крест были раньше такие, которые в виду больших лохм не всегда попадали и взмывались вверх столбом и так по несколько раз, когда их несколько штук таких любо было смотреть. У Баков такой игры редкость у наших не встречал, с зависом и свечка, редко столб. (кстати как я понял на форуме многие свечу путают столбом)когда был в Жаноузене (Актау) видел в одной кетекхане голубя бакинца который в течение 1 часа 10 раз пытался сесть на голубятню и 10 раз вытягивал столб на метров на 12 - 13, хозяин сказал что он всю кровь выпил, когда нужно уезжать он не садится иногда и 2 часа и голубятню не закроешь. Правда продать отказался хотя я предложил все деньги что у меня было. В г. Алге (40 км от Актюбинска) есть голубятня где одна красота с подъема 30-40 штук уходят в лет не хуже бакинцев. Так что сравнивать нужно действительно по летунам и бойцам, а не таких которых старый аксакал на базаре продаст и скажет летит и бьет, если не так то плюнешь мне в лицо, а домой приедешь летит только чуть выше тополя и игра через раз. И почему мне нравятся бакинцы 1) бакинцы летают дольше, 2) менее прихотливые, 3) климат у нас резкоконтенентальный летом у нас до +45, а зимой до -45, да еще степь и ветра, узбеки летят по сезону и по погоде, баков я гонял даже в буран. И наконец 4) хищник забирает у летных узбеков самую лучшую птицу, а у летных бакинцев только слабую.

Автор: Ahally 5.8.2014, 21:31

Максат оспаривать ни чего не буду согласен со всеми пунктами. А нас чёт лучшую и слабую просто у нас в памяти на долго остаются лучшие. (потому что они нас радовали ).

Автор: Ahally 5.8.2014, 21:34

Вот еше некоторые фотки моих (прошлогодние).
http://vfl.ru/fotos/cd26b36e5907348.html

Автор: Ahally 5.8.2014, 21:41

http://vfl.ru/fotos/74f0d5315907542.html

Автор: maksat 5.8.2014, 22:21

Согласен в памяти остается лучшее, но за многие годы в моей памяти наберется едва ли с десяток которая действительно доставила мне кайфа и поднимала в нирвану, хотя через руки прошли сотни, о такой птице даже расказывать уже не хочется потому что слушатель может посчитает тебя брехуном. А насчет потерь лучшая или слабая это лично мое мнение и наблюдение - сильная птица которая может пролетать 5-6 часов запросто и еще остаться на ночь ведет при виде хищника особенно держат стаю строем и уверенно уходят в облака в разлет идут только при атаки и опять в кучу, те кто послабее чуствуют себя не уверенно и чаще отделяется от стаи иногда с летунами уходят в облака, но долго там не летают быстро идут на спуск и в этот момент атакуется, даже сильно бойная птица которая несколько раз была атакована и уцелевшая уже при виде ястреба менят свой полет и играет только когда угроза наименьшая. поэтому я считаю что потери бакинцев могут быть у слабаков и молодежи. после 2-3х лет лета бакинцы практически не несут потери. Да еще ориентируются они лучше домой чаще возвращаются. Только личное мнение никому я не пытаюсь ее навязать, каждый имеет право на свою точку зрения.
Но сейчас Уважаемый Ahally мне интересно Ваш взгляд на вашу птицу не видя ее в лету хочется небольшого отчета об ЛИ

Автор: Ahally 5.8.2014, 23:16

У меня Максат голуби не такие суперские (обычные). Поднял в небо 85 штук до размера мухи. В толпе летали лохмачи, голоногие лысые - чубатые, двух чубые голоногие. До 100 не дотянул, подошла зима начались потери. Сейчас поднять могу 25-30 без проблем, час летят хором, потом каждый по своей возможности начинают падать. Моим не хватает регулярного гона. Работа,,,! А игруны есть всякие. Ни на вижу ленточную игру и естественно забивных. По моим наблюдениям д не только моим. Настырный Сапсан если наметил голубя (упустил не раз рано или поздно заберет его). По этому обычно хороших держат на резке. Я лично никогда ни режу и не вырываю криля новых приобретённых д и своих (могу привязать на некоторое время и всё). Лохматимы занимаюсь, второй год раньше никогда ни держал. Всегда держал голоногую птицу, гонял круглый год. И по сей день есть время голуби летают. Вот как то так .

Автор: Вячеслав 6.8.2014, 11:52

А у меня потери потерь, не было 5 дней. Тесть не закрыл голубятню и собака задушила 37 шт, а это в основном белые, чёрные и мраморные. Короче в шоке полном.

Автор: maksat 6.8.2014, 12:00

Да больше всего потерь бывает именно на земле или кот или хорь, если леток на ночь оставишь открытым то может задушить очень много, или "двуногий" хищник - если наметит то и замками не спасешь. еще есть и невидемые враги - оспа, вертячка и т.д.

Автор: фанат 6.8.2014, 16:32

Maksat добрый день!
Я не понял ход ваших мыслей написали много а конкретно нечего?
Или хотите сказать, что родина двухчубых в Актюбинске?
А фильм я смотрел ещё в старые времена тогда очень понравился так как других на этом уровне не было.

Автор: фанат 6.8.2014, 16:47

Аман добрый день!
Чилей я всегда оценял после второй линьке, тогда было уже точно по рисунку видно что будет и оставлял только чёрноконцых.
Каждый по своему балдеет.

Автор: maksat 6.8.2014, 21:41

Нет нет не поймите меня привратно, я нив коем случае не пытаюсь доказать что родина была у нас, просто поддержал тему что и тут была такая но она была утраченна в процессе моды на лохмоногих, несколько лет назад я встречал их привезенных с Аральска, а Вы уважаемый встречали ее в Таразе. Жаль что многие старики по Казахстану еще не могут пользоваться инетом я думаю что во многих регионах была такая. И Большое уважение Туркменским голубятникам что показали ее нам. А фильм действительно хороший и поучительный получивший премею на Венецианском кинофестиваля по мотивам повести Бориса Ряховского «Отрочество архитектора Найденова».

Автор: Ahally 6.8.2014, 21:41

http://vfl.ru/fotos/40c4d05d5918266.html

Автор: Ahally 6.8.2014, 21:46

http://vfl.ru/fotos/920ee3c95918292.html

Автор: Ahally 6.8.2014, 21:50

http://vfl.ru/fotos/1a1e8d6c5918315.html

Автор: maksat 6.8.2014, 22:50

Респект "Лучше один раз увидеть"

Автор: Ahally 6.8.2014, 22:57

А этот, вот который на аватарке в ветер боится выйти на улицу. Ногу с земли оторвёт резкая тяга и верх (короче проблематичный больной). Понимает что нельзя ногу оторвать с земли видима не получается .
http://vfl.ru/fotos/159689e85918776.html

Автор: maksat 6.8.2014, 23:07

главное что бы потомтсво тягу унаследовала, у меня был такой у одного каракалпака в дар получил сядет на крышу и сидит там до двух суток, но детей давал классных, потерял я линию в 2010 вертячку с Междунар. выставки завез.

Автор: maksat 6.8.2014, 23:12

Ahally а гладкие голоногие у тебя тоже туркменские?

Автор: Ahally 6.8.2014, 23:22

Я считаю(маё мнение) Бакинские и Иранские.

Автор: фанат 7.8.2014, 0:46

Maksat добрый ночи!
эту птицу встречал раньше но очень редко большинство в средней Азии( Мы с родителями раз в год ездили по ср.Азии ) . Они выходили большинство по любви Бакинов и Узбеков ( другие варианты были тоже но везде при присутствие Узбеков ) когда хозяева не досматривали. Потом раздавали их большинство пацанам. Со временем видно они нашли своих поклонников которые начали этих метисов вести отбором на голоногость и с чубами.
Один из больших энтузиастов этой двухчубой птицы Аман который выставляет её в форумах и ищет ей признание среди голубеводов.
За это ему респект.

Автор: фанат 7.8.2014, 0:53

Аман,
когданибуть может и мои тупорылые так полетят.

Автор: Ahally 7.8.2014, 20:46

Всем привет. Спасибо Максат . Удачи…

Автор: Ahally 7.8.2014, 20:57

Полетят Андрей. Терпение и старания. Спасибо. Удачи ….

Автор: maksat 7.8.2014, 21:54

И Вам доброй ночи. что бакины сидят там плотно это вопрос немного спорный. Небуду говорить за всю Среднею Азию но бачей к нам привез впервые в 86 году Федор Пыхтин (ныне наш президент клуба голубеводов) и связано опять же с фильмом "Чужая Белая и Рябой" на первых этапах фильм снимался в Актюбинске и его пригласили как консультанта, это его голуби белые и рябой были в эпизодах, но позже из за отсутсвия уже к 86 году трамваев в городе решили продолжить съемку в Баку и (позже в эпизоде белая голубка была уже бакинка), дядь Федя в Баку и познакомился с бакинцами, покорили его летом в весь световой день и сильный бой, привез самолетом 300 штук старопородных бакинцев. Наши Местные голубятники тогда все говорили что Федя умом тронулся привез не птицу а дикарей крашенных, но когда все 300 ушли в лет и из них штук 40 в точке пробыли от зари до заката, тогда бакинец и понравился и стал потихоньку преживаться в других голубятнях города. А вот именно старые "кулики" по словам моего отца в 70-х еще были, но уже очень редко. Да и Уважаемый Фанат вспомните старую узбекскую летную, оперение на ногах были в разы меньше чем у нынешних декоративных.

Автор: maksat 7.8.2014, 22:01

Может быть голоногие двухчубые это брак летевшая по сторонам при формирование узбекской лохмоногой двухчубой?

Автор: фанат 7.8.2014, 22:30

Максат добрый вечер!
я не кого не собираюсь здесь убеждать я написал, что сам видел и между прочим не знаю как у вас а в Джамбуле бакины были уже в 78 году от туда с отцом первые две пары себе привёз.

Автор: maksat 8.8.2014, 3:31

Доброго вечера уважаемый Фанат в фильме в конце Седой отпускает белую, в рассказе он нашел ее у Мартына спарованной со своим рябым, рябого отпустил, а голубка сама улетела, но есть продолжение хочу процитировать -
"Через неделю рябой привел белую. Он гонял ее нa посaд, кaк будто голубкa былa с яйцом. Долбил клювом, гнaл нa гнездо, a зaгнaв, сидел тaм в темноте, гукaл. Нa ее ворчливо-нежное ворковaнье отзывaлся чуть слышным, с хрипотцой уркaньем и совaлся к ней, кaк мaлый голубенок к голубке. Голубкa устaвaлa от его нaвязчивости, вылетaлa во двор, он гонял, ее и тaм, выгнув шею, ходил вокруг, мел рaспущенным хвостом, выбрaсывaл свои голые, обтянутые кольчaтой кожей лaпы с уродливыми утолщениями нa средних пaльцaх в виде бородaвок: в юности рябой отморозил когти. Белaя волновaлaсь, рaсслaбленно рaзводя крыльями, ходилa перед рябым. Тaк легко ступaлa онa своими скрытыми под пером лaпкaми, что лaкировaнные, крохотные, с цветочное семечко, коготки не остaвляли следов нa песке. Рябой взлетaл, нaбaтно бил крыльями. Белaя, рвaнувшись зa ним, встaвaлa столбом, билa, только треск стоял нaд двором (кaкие деньги предлaгaли зa нее!). Рябой склaдывaл крылья лодочкой, кружил. В пaрении он окaзывaлся ниже линии ее полетa, белaя нырялa колом под него, тут же взмывaлa, прочертив линию, со стремительностью стрижa, и рябой пылко бросaлся зa ней." 1953 год

Автор: Вячеслав 8.8.2014, 18:53

Да спорить можно долго и нудно, птица интересная и летит хорошо и бой есть. У знакомого живут всякие разные непонятных мастей, паровка по любви, но летают с утра до вечера. И держать других он не хочет и масть ему не нужна, только лёт.

Автор: фанат 10.8.2014, 0:41

Максат добрый ночи!
Это всё хорошо и красиво написано хоть и 1953 году.
Я один раз уже писал своё мнение по этой породе в другом форуме.
И ещё раз повторю свою фразу это не имеет роли где, кто и как ведёт этих двухчубых голоногих. Придёт один дядя и утвердит её гденибуть на Чукотке и будут они Чукотские двухчубые голоногие ( потом рассказывайте про фильм или кто-то где-то штото видел ).
Если вам эта порода не безразлична так дерзайте.

Автор: фанат 10.8.2014, 1:00

Вячеслав доброй ночи!
Спорит смыслу нет, пока кто нибудь не утвердит стандарт на них будет только .
А твоему знакомому желаю успехов, они должны хорошие быть если такое решение принял.

Автор: Ahally 17.8.2014, 13:15

Всех приветствую. На этой без людной странице (островке). Вот ешё растёт красавиц черныш. Мне очень нравится цвет.http://vfl.ru/fotos/5dbd18396027795.html

Автор: Ahally 17.8.2014, 13:20

http://vfl.ru/fotos/34a2935f6027888.html

Автор: Ahally 17.8.2014, 13:23

http://vfl.ru/fotos/5e9cb3dd6027921.html

Автор: фанат 17.8.2014, 19:49

Аман привет!
Цвет классный

Автор: Ahally 17.8.2014, 20:59

Привет Андрей. Спасибо тебе нет- нет, заглядываешь, заходишь, находишь время поддерживаещ . Удачи…. !

Автор: фанат 18.8.2014, 18:37

Аман привет!

Автор: Слава сибиряк 18.8.2014, 19:50

Аман привет. Часто смотрю твою птицу, раньше у Чехлатова тоже не раз смотрел. Приятно смотрет на твою молодежь, даже глаз у твоих пискунов хорошего цвета. Удачи тебе внашем увличений.

Автор: Ahally 18.8.2014, 19:59

Привет Слава. Спасибо . Взаимно Здоровья и Удачи.. !

Автор: Белов Василий 21.8.2014, 19:42

Автор: Белов Василий 21.8.2014, 19:44

Автор: Ahally 21.8.2014, 20:18

Спасибо!..

Автор: Ahally 21.8.2014, 20:18

Автор: фанат 22.8.2014, 18:30

Привет Аман!
Видеш не только я у тебя появляюсь Слава и Васильев тоже тебя поддерживают. Да и другие не раз были здесь просто как всегда не у кого нет времени хоть, что нибудь написать листают дальше.

Автор: Ahally 22.8.2014, 22:58

Привет Андрей всё понятно . Как всегда все, куда то спешат. Так за свободное время и за голубей !

Автор: Ahally 2.9.2014, 8:45

Вот сегодняшний гон отлетали нормально без потерь. Правда, еле видно глаза видели нормально но фотоаппарат????. http://vfl.ru/fotos/6cedbe8a6203032.html

Автор: Белов Василий 2.9.2014, 9:57

Аман привет.Все видно хорошо.

Автор: Ahally 2.9.2014, 20:12

Приветствую Василий . Спасибо !

Автор: Синченко Серёга 2.9.2014, 21:25

Добрый вечер Друзья! Сейчас двучубая голоногая птица стала модной в краснодарском крае. Месяц назад на рынке в Краснодаре их было несколько клеток. А в прошедшее воскресенье на рынке в Кропоткине, двучубых голоногих было ну ОООчень много, всех мастей и цены от 300руб до 1500руб за голову. Я месяц назад брал таких несколько штук, у меня не полетели достойно и игры не было вообще и я их убрал. Наверное мода всё же имеет свойство портить птицу.

Автор: БелАС 3.9.2014, 7:53

Сергей привет! Ты всё экспериментируешь? Прижился уже на Кубани? Щекатых не вывел? Как твои Славянские?

Автор: Ahally 3.9.2014, 8:44

Доброе утро Всем! Серёга на рынок никогда не вытаскивают достойную птицу. А то, что мода портит птицу это факт. Двухчубая голоногая птица в обьшем то не молодая как я знаю она уже существуют более 50 лет. (я их вижу 30 лет). А, по словам стариков они были еше 1960 годах. Месяца маловато узнавать птицу с нею тоже надо работать. А то, что они становятся модной я рад за них пуст, радуют хозяина и показывают себя. Удачи! Всем Нам ! Спасибо Всем что заглядываете страничку .

Автор: Синченко Серёга 3.9.2014, 21:23

Александр добрый вечер! Не эксперементирую я, просто интересно попробовать что то новое. а вдруг зацепит за живое. На Кубани я дома. Щекатых у меня нет, пропадали они в верхах очень сильно "не опускались" вот и перевёл и славянских нет сколько не гонял ни один не заиграл по хорошему и полёт у них очень стремительный, тоже их убрал. Сейчас только две породы держу, Сороки грозненские и бакинцы, ну правда ещё есть пара белых узбеков тоже интересно что могут, но пока узбеки не играют хотя летят с удовольствием.

Автор: БелАС 4.9.2014, 7:39

Понял! Здоровья и Удачи!

Автор: Ahally 19.9.2014, 19:36

http://vfl.ru/fotos/3f41f57b6389549.html

Автор: Ahally 19.9.2014, 19:37

http://vfl.ru/fotos/e93a82346389566.html

Автор: Ahally 19.9.2014, 19:39

http://vfl.ru/fotos/bf0152ce6389572.html

Автор: Ahally 19.9.2014, 19:41

http://vfl.ru/fotos/938ddc6f6389599.html

Автор: Ahally 19.9.2014, 19:42

http://vfl.ru/fotos/4afb21d96389606.html

Автор: Белов Василий 20.9.2014, 9:34

Хорош.

Автор: Ahally 20.9.2014, 10:46

Василий спасибо!

Автор: фанат 23.9.2014, 22:22

Аман привет!
перелиняет и Хаккя готов.

Автор: Ahally 24.9.2014, 11:07

Привет Андрей. Вот думаем, рисуем, посмотрим. Спасибо удачи тебе !

Автор: Ahally 12.10.2014, 11:42

http://vfl.ru/fotos/036813736617204.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 11:46

http://vfl.ru/fotos/0e9200616617231.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 11:48

http://vfl.ru/fotos/515dff946617252.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 11:49

http://vfl.ru/fotos/9342670e6617260.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 11:52

http://vfl.ru/fotos/71e2913b6617264.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 11:54

http://vfl.ru/fotos/c8f3a7b26617298.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 11:55

http://vfl.ru/fotos/f6295d7f6617314.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 11:57

http://vfl.ru/fotos/2f37bcd26617319.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 11:58

http://vfl.ru/fotos/251183776617335.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 12:00

http://vfl.ru/fotos/3a3416806617347.html

Автор: Ahally 12.10.2014, 12:01

http://vfl.ru/fotos/fe9a107b6617355.html

Автор: Симон 12.10.2014, 20:30

Привет Аман . Как называется эта порода . Если можно . хотел увидеть что они делают в небе.

Автор: Ahally 12.10.2014, 21:17

Симон привет. Про этих двух чубых птиц всё написано только надо читать с начало страницы (откуда они и кто они это спорный вопрос). Что они делают в небе? Тоже что и другие летают играют радуют хозяина. Увидеть ни получатся, придется, приехать ко мне или поверит мне на слова.(так как видео ни могу, выставит и смотреть). Если говорит про этих троих, то пока лидирует чёрный голубь резкая тяга 3-5 переворотов со созвучкой, на втором месте белая голубка игру только начинает набрать пока не большая тяга 2- переворота , а вот красный самец пока линтяйничит тоже можно понять он пискуном долго болел ничего потихонечку я думаю, догонит их. А так птица не прихотливая, если есть время и погода позволяет то гоняю круглый год, как и другие породы с ними тоже надо работать. Удачи всем Нам !

Автор: Белов Василий 13.10.2014, 16:58

Аман приятно посмотреть

Автор: Ahally 13.10.2014, 19:33

Здравствуйте Василий. Спасибо!

Автор: фанат 15.10.2014, 1:38

Аман привет!
Жаль что перка ленивый по экстерьеру и чубам глаз тоже супер. Таких раньше у тебя не видел.

Автор: Ahally 15.10.2014, 20:40

Привет Андрей. Спасибо ! Правильно заметил у меня таких не было. Я его приобрел со стороны. Хочу паровать с моими белохвостыми. (только после того как он себя покажет). Правда смешно, когда облинявший молодой голубь только начинает на хвосте кататься . Пока старается, посмотрим, что будет дальше. Осталось последняя перо долинивает.

Автор: фанат 16.10.2014, 14:10

Аман привет!
На моём опыте такие если разлётываются то игра большинство в дырку кувыркаются но выхода нет. Если знал каких кровей голубь не убирал, пускал в племя. Молодёжь потом показывала на, что он был способен.

Автор: Vladimir Kolesnik 3.11.2014, 12:52

Аман, здравствуйте. Что ваши двухчубые в небе показывают?

Автор: Ahally 3.11.2014, 22:48

Vladimir, здравствуй. Как тебе сказать они тоже такие же голуби, как и другие. Я у же не однократно писал для них летать 2-3 часа при регулярном гоне не проблема. Что могу сказать они голуби лётные и к тому же бойные. Надо чтоб время было по свободное они то точно порадует в небе.

Автор: Ahally 14.11.2014, 19:22

http://vfl.ru/fotos/528f05d26943267.html

Автор: Ahally 14.11.2014, 19:28

http://vfl.ru/fotos/2f0325a76943306.html

Автор: Ahally 14.11.2014, 19:34

http://vfl.ru/fotos/61b9c1236943373.html

Автор: Ahally 14.11.2014, 19:40

http://vfl.ru/fotos/d8715c266943422.html

Автор: Ahally 16.11.2014, 18:37

http://vfl.ru/fotos/0c301d2a6961228.html

Автор: фанат 21.11.2014, 23:53

Аман привет!
птичка как всегда .
Как там красный показал себя.

Автор: Ahally 22.11.2014, 5:58

Привет Андрей. Спасибо! А красный 2-3 раза переворачивается, бывает катится, вниз после переворотов и быстро догоняет стаю пока только так радует .

Автор: кацо 13.12.2014, 14:45

привет. http://citatyizfilmov.ru/video/2494/

Автор: Султан 05 14.12.2014, 1:18

В Дагестане а именно в Махачкале много двухчубой голоногой птице водится она у нас уже давно я и сам ею занимаюсь уже лет 15 . Шас много птицы вывозят в Ставрополье Краснодарский край. Птица хорошая летает и бьет хорошо много разных мастей есть много белой хвостстой шеятой чилей мраморной любого направления. Также есть косматая двухчубая длинноносая птица тоже разных мастей. Эта птица в нашем регионе давно и появилась она у нас путем скрещивания таклы и бакинца и к каким то другим породам отношения не имеет. метисом этих голубей называть не стоит так как эта птица в том виде в каком она щас у нас уже около 40 лет как рассказывают наши сторожилы которые держат птицу больше пол века

Автор: Ahally 14.12.2014, 19:21

Всем привет. Что на видео Павла Евгеньевича я незнаю, так как у меня не показывает?. Султан, если перелистаешь страницу не много в перёд прочьтёщ что эта птица в наших краях тоже были еще 60- годы. У нас тоже можно найти любую, окрас. Летают, бьют отлично с этим согласен и очень рад, что ест любители на эту птицу. Вот про метисов я немножко не понял, имел виду двух чубых лохматых или голоногих. А прочем когда мещаещ две разные породы автоматический появляется метис это-же очевидно. Если можно выстави, пожалуйста, фотки и тех и других. Хочется посмотреть у нас город Чарджоу всегда славился хорошими длинноносыми двух чубыми хвостовыми (обрезными)голубями.

Автор: Султан 05 14.12.2014, 22:07

Фото выставлю на днях своих голубей. Много голубеводов приписывают ее себе своиму краю то говорят что это авганская птица то туркменская хотя все доводы на уровне хабаров ну это уже на совести каждого из них.

Автор: leon 14.12.2014, 22:23

Ребята,неужели не жалко времени и сил,займитесь нормальными голубями,зачем и кому нужны эти гибриды?
Ну а если совсем не в моготу,тогда влейте в них ещё дутыша,и ждите пару лет,когда перевернётся.

Автор: Dann777 14.12.2014, 23:19

Тоже не когда не видел "красоту" в этой птице, кстати в дутыша тоже не понимаю.
Ну а игра и лет в них уже есть, у некоторых даже очень

Автор: кацо 14.12.2014, 23:38

привет . игра у некоторых очень хорошая я их разводил сокол всех пожрал. их как то на белой даче коля крестик продовал по 3 тысычи руб... http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru

Автор: Ahally 15.12.2014, 5:51

Ждём фотки . Я ни когда не писал что они Туркменские и не напишу. А что касается совести то она всегда при мне ни когда не выпускаю налево и на право. Удачи Султан, а фотки обязательно выстави. Они заслуживают быть на ряду других.

Автор: Ahally 15.12.2014, 6:15

Леонид Алексеевич (дядь Лёня) вот читаю Ваши сообщения в роди голубевод со стажем, а пишете как пацан, который только начал держать птицу. Люди с ними проводят всю жизнь каждый будний день новое радость или волнения старание (влейте в них дутыша) если хотите увидеть что получится влейте сами своим дутышов и ждите сколько хотите. К этой птице ни чего влит не надо всё при них, и они переворачивается не хуже чем Ваши. Вот жили б рядом то сами убедились б в этом хотя может это и к лучшему что вдалеке всё равно Вам не нравятся это птица. Но всё таки спасибо что заходяти в наш мир зажигаете страницу (керосином ) ни чего что дыма много самое главное теплее. Удачи всем Нам ребята!

Автор: Ahally 15.12.2014, 6:29

А ты смотри по внимательнее и тогда увидишь красоту. К стати Данн в Узбекских выставил сайт интересный только начал читать и что-то убрали там было написано прародителями двух чубых узбеков была лысая птица, если не ошибаюсь и про окрас Навод было написано знающими людьми. Еще много интересное там было, если не трудно скинь этот сайт за ново только ни здесь а соответствующей странице.

Автор: Ahally 15.12.2014, 6:35

Да ребята я думаю, вечером будет еше жарче придётся, снять телогрейку.

Автор: Ahally 15.12.2014, 6:41

Павел Евгеньевич здравствуйте, а эти с выставки. Вот и хорошо народ потихонечку приближается к ним.

Автор: Dann777 15.12.2014, 7:00

Всем доброго времени суток.

Аман! Вы знаете - на вкус и цвет -- как говориться,
я вообщем то давно на птицу смотрю, но не вижу в ней красоты, видно не дано, так же не вижу красоты в такле с чубами. (сорри)

Автор: Султан 05 15.12.2014, 10:42

А что ты имеешь в виду под нормальными голубями может то что у тебя на аватарки

Автор: кацо 15.12.2014, 13:30

Привет это пара сорока и белая с выставки цска там и видео от туда с выставки.

Автор: кацо 15.12.2014, 14:09

http://www.radikal.ru

Автор: Ahally 15.12.2014, 20:18

Всем привет. Жалко конечно видео не могу посмотреть. Сижу как слепой. Хотелось б конечно поглядеть на птиц разных.

Автор: Ahally 15.12.2014, 20:29

Ну ладно Данн не будем дальше идти по этой узкой трапе. Каждому сваё. Тоже наверное (сорри).

Автор: Евгений Кухарев 15.12.2014, 20:30

Султан,расскажи по подробнее о стилях полета,манере игры ,времени набора хорошего боя,сколько часов могут держать в небе и на какой высоте обычно держатся двучубые?если есть возможность снять видео,интересно было бы посмотреть подьем этой птицы(считаю что на подьеме голубь покажет все что в нем заложено).

Автор: leon 15.12.2014, 20:37

Здравствуйте Всем.

Аман,я не пойму что это! Я сторонник старых кровей,ведь люди бились над этим столетия,есть двучбые узбеки,это же красиво и всё гармонично,есть бакины,грубая сильная птица,....и зачем их было мешать?
И как называется вновь выведенная порода?
В 80 х годах такие проскакивали в СА от случайных паровок,и раньше никто даже и подумать не мог,что с течением времени это станет породой
Я и не думал лить керосин,обидеть тоже не было желания,просто высказал своё мнение,ну а клиентов на всех и всё найдутся

Автор: leon 15.12.2014, 20:40

Понял,...больше не потревожу:)

Автор: Ahally 15.12.2014, 20:46

Султан вот таких наверное он имеет виду. http://vfl.ru/fotos/391a67987227741.html

Автор: Евгений Кухарев 15.12.2014, 20:47

Дядь Лень,ну другие породы тоже взялись от куда то в свое время?Взять тех же бакинов и узбеков,из чего их лепили много летаф назад, их же не инопланетяне к нам привезли?лет через 200 и эти будут старопородными двучубыми-игровыми,если сейчас завоюют народную любовь!

Автор: leon 15.12.2014, 20:55

Женя,я уж точно не доживу,но обидно,что на своём веку видиш метаморфозы,касающиеся твоей любимой птицы.

Автор: Ahally 15.12.2014, 20:57

Слушай дядь Лёня, причём тут клиенты я ни для продажи держу и ни держал. Думаете двух чубые узбеки готовые с небес упали что ли. Но завоевали сердца многих. Вобьшем реку ни как ни завернешь обратно в источник. Она будет течь куда текла.

Автор: leon 15.12.2014, 21:17

Ты меня не правильно понимаешь,я пишу ОБРАЗНО,и ничего не имею против кого либо,и понимаю что реку Не повернёшь обратно.
Имею ввиду что может бытьт другие породы не будут мешать....а с вашими,как ящик пандоры....

Автор: Ahally 15.12.2014, 21:26

Да.аааааа….

Автор: кацо 15.12.2014, 21:28

Привет Дядь Леня. А раньше призновали только бакинцов голоногих а сейчас влюбились в сапожковую бойную птицу. я вот люди добрые считают что шейки должны быть без ленты а которая шейка с лентой это полный брак.

Автор: Ahally 15.12.2014, 21:40

Белые пёрышки под хвостом это ваше не допустимо. Даже на рынке ни кто ни купит такую птицу за этот дефект.

Автор: Dann777 15.12.2014, 21:40

Ну спасибо, снизошли, --- а то на ТЫ, да еще и топорик в рука х , повезло мне, что любители кросоты по дутышам и носочубым такла тут не читают.
(шутка конечно )

Кстати по сайту -- всегда пожалуйста!!!

Автор: Ahally 15.12.2014, 21:46

Данн Вашу шутку, конечно, понял, но зачем так злится совсем красный такой грозный и вилочку в руках держищ. (шутка конечно )

Автор: Dann777 15.12.2014, 21:52

Спасибо Ahally что на Вы перешли, что не сердитесь,
Кстати про злой смайлик, так это Вы сердитесь с топориком.

Автор: Ahally 15.12.2014, 21:56

Это я ни сердился чем спорит луче пойду дров на ломаю. Хот какая-то полза будет. Понимать надо.

Автор: Dann777 15.12.2014, 22:02

Ок, вообщем то согласитесь, не всем дано видеть красоту голоногой, длиноклювой 2-х чубой.

Автор: кацо 15.12.2014, 22:16

вот он лесоруб.. http://www.radikal.ru

Автор: Ahally 15.12.2014, 22:17

Получается так . А может ни бывает не красивых а бывает водки мало. (шутка ).

Автор: Ahally 15.12.2014, 22:22

Павел Евгеньевич по ходу лесоруб утонул, наверное, оставив на память топор.

Автор: Dann777 15.12.2014, 22:27

Еще раз посмотрел фото ,

Масть понимаю, но у нас красота 2-х чубой птицы начинается с головы http://kusbaz.ru/index.php?showtopic=817&st=220&start=220, а тут http://kusbaz.ru/index.php?showtopic=2932&st=20 не понимаю -- где красиво??? не дано мне

Автор: Ahally 15.12.2014, 22:34

Ни чё ни вижу ни открывается.

Автор: Ahally 15.12.2014, 22:42

Не ужели в них ничего Вам ни нравится. http://vfl.ru/fotos/21151f477228566.html

Автор: Ahally 15.12.2014, 22:51

Или у этих.http://vfl.ru/fotos/2fcfff4e7228635.html

Автор: Ahally 15.12.2014, 23:07

Вот еше. http://vfl.ru/fotos/8da22ae07228731.html

Автор: Султан 05 15.12.2014, 23:17

такие для меня лично уроды и не за что в будку непустил бы

Автор: Dann777 15.12.2014, 23:30

каляк --- Если бы, Я был Султан, я бы имел ....
(не чего личного, просто шутка -каляк)

Автор: Dann777 15.12.2014, 23:32

Аман.
По масти -- глаз конечно может не пройти мимо, но голова ???

Такие по нраву http://kusbaz.ru/index.php?showtopic=817&st=160
(понимаю -- на вкус и цвет ....)

Автор: кацо 15.12.2014, 23:39

Вот самка летала за три часа с хорошей игрой с припархом я ее закрыл на племя потом она слетала и под потолком сильно играла эта птица нового поколения с ней можно работать она и летит и играет. я ее поймал она была с рубленым пальцем.глаза не обычайные янтарные.. http://www.radikal.ru

Автор: Султан 05 16.12.2014, 0:23

не всем суждено быть Султаном и иметь тоже шутка

Автор: Султан 05 16.12.2014, 0:27

красивые сизомраморные цвет бомба

Автор: VALERIJ 16.12.2014, 1:15

Dann777 здравствуйте ,
я очен люблу СА и особо узбекскую лётно-игровую птицу лысую атакже чубатую с богатыми лохмами и средним толстым клювом. Та птица которая нравится вам из вашего линка "Птица 90-х. на воле." к сожалению не по моему вкусу и никогда не попадёт в мои катак. Но также уважаю её и её Заводчиков да и обсуждать не буду так как ето не моя лига.

Аман не гарюй да и не преслушываися к нашым разговорам.
Держы што нравитца да и как можеш и знаиш. Главное тебе подуше.


Когда мне было 7 лет я притащил дамои одну пару СА жуков-2ч. Тогда я в первые в них влюбился. Когда мои отец их увидел, он сказал: ты зачем "дикареий" дамои принёс?
Я был в шоке и очен разочарованым от родного отца . Как он мог такую для меня красивую и к таму с чубами и лохмои богатую птицу назвать "дикарями"? Когда я их увидел в небе я понел почему "дикари". В то время у нас были толко николашки да баки с безкружным лётам. Но мне они понравились болше и когда мои батя видел ето, он стал мои выбор уважать и перестал меня и ету птицу поприкать, за
што и я его все еще очень ценю.

Всем удачи

Автор: Ahally 16.12.2014, 6:46

Данияр, а головы вид и у людей разные. У кого та Тыквенная у кого та как дыня, вытянутая у кого та как лепёшки, а у некоторых ваше как казан (но мы все люди). Это природа. Вот видите мнении разные у людей как мы и сами. Мне нравятся головы моих и очень нравятся головы Благодарненских, а вот твои которых показал (то ест ваши) мне не нравятся они для меня как Барби (без обид птицей надо любоваться хот иногда но в небе). Но всё, же этот сайт мог б выставит в своей странице было б интереснее, и обсуждалась б спецами знающими людьми или туда мало кто заходит . Удачи Данияр Амирович !

Автор: Ahally 16.12.2014, 6:49

Спасибо Султан.

Автор: Ahally 16.12.2014, 6:52

Valerij привет.

Автор: кацо 16.12.2014, 19:57

Привет есть игрушки.. http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru

Автор: Ahally 16.12.2014, 20:09

Почему игрушки.

Автор: кацо 16.12.2014, 21:05

Привет . это шутка ведь скоро новый год......

Автор: Ahally 16.12.2014, 21:14

Привет. Теперь всё понятно есть кое, что растут потихонечку перед новым годов выставлю то ест, повешу (фотки шутка……)

Автор: кацо 16.12.2014, 21:54

: вот желтые шейки с хорошим летом и игрой без ленты на хвосте хороши надо брать..... http://www.radikal.ru

Автор: кацо 17.12.2014, 21:21

Привет. че молчим да медалями бренчим...
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: кацо 18.12.2014, 19:47

Привет.
http://www.radikal.ru

Автор: Ahally 18.12.2014, 20:03

Привет. А что Вы выставляете с сайта Афганские голуби или они тоже ваши?

Автор: Ahally 18.12.2014, 21:13

http://vfl.ru/fotos/c7b38f7e7249548.html

Автор: Ahally 18.12.2014, 21:16

http://vfl.ru/fotos/22f07ca97249563.html

Автор: кацо 18.12.2014, 21:43

Привет. А че нельзя. ну тогда сам крути верти тут и выстовлый только своих бойных. будит интересне здесь их видить.

Автор: Ahally 18.12.2014, 22:20

Причем тут можно или нельзя. Просто узнал голубя и спросил, а что и спросит нельзя. Если да (ваши) то хотел, спросит, почему Афганские. Я не для того выставляю своих, чтоб крутит вертеть и ни кому ни хочу чего та доказывать. Мне мои нравятся, и устраивает в полне. А насчёт одиночество вы не правы я думаю, не буду один на этой странице.

Автор: Султан 05 18.12.2014, 23:23

Смотрел в ютубе ролик Где показывают мужика в Саратовской области который рассказывает что он вывел двухчубую птицу в течении 10 лет вот и пойми теперь кто прав и к кому относится эта птица. На счет афганской версии могу сказать нет никаких доказательств кроме одной статьи не подтвержденной никакими фактами ни документацией.один Московский голубевод который утверждал что его птица Туркменская просил меня продать ему мраморную мастную птицу я отказал ему но знаю у кого он приобрел и все ровно с пеной во рту доказывал что это Туркмены. Я бы с удовольствием провел жедающем экскурсию по Махачкалинским годубятням я уверен что сомнений не осталось где их родина

Автор: фанат 19.12.2014, 2:00

Султан добрый вечер!
Когда та читал статью про Авганских, что там написано было считаю просто ерундой так как кто её писал человек бизнеса!!!
Для него как раньше при совке только иностранные название имели смысл. Для торговли круче.
А насчет где вывели это вовсе прикол их родина советский союз. Кто на них стандарт утвердит, может назвать как хочет и историю придумать как хочет.
А пока это не кто не зделал будут споры и тому подобное.
На счёт Махачкалиских голубей расскажите часто видел но нечего про них не знаю было бы интересно.

Автор: Султан 05 19.12.2014, 2:14

Салам. У нас есть белая двухчубая носучубая мраморная разных мастей чили. Летные качества хорошие красиво и часто бьют. Много голубеводов увлекается этой породой . Есть также косматая двухчубая длинноносая птица хвостатая мраморная белая есть голоногая шеятая и хвостатая

Автор: Будулай 19.12.2014, 3:01

Аман Ага Салам Алейкум! Как ваши дела, как птица ? Как здоровье? Вы писали про сайт афганские голуби, я года 2-3 назад видел этот сайт, запомнил что голубятник чарджоуский был . Сейчас сайта этого нет. Когда новое фото сделаете полюбоваться птицей ?

Автор: Ahally 19.12.2014, 19:44

Всем привет. Султан это ни чего, ни даст, если проведешь экскурсию по Махачкалинским голубятням д. и сейчас не получится, ходит по экскурсиям друг – другу. Это было возможно те далёкие года. Так же и я могу, устроит хорошую экскурсию по нашему городу только по городу, а по всюду то для этого надо будет отпуск на целый месяц, чтоб всех обойти и объехать. Ну, дело ни ветом это спорный вопрос. И я не претендую на то что их родина Туркмения ихняя родина бывший СССР. Раньше был огромный голубиный рынок, а сейчас у каждого своя и со всеми не поспорищ каждый будет по своему прав. Так что пожелаем удачи двух чубым голоногим. А Московский голубевод писал про двух чубых лохматых что они Туркменские в самом деле город Чарджоу всегда славился такими птицами по сей день держат хорошую бойную птицу . У нас в Ашхабаде их называют длинна клювами .

Автор: Ahally 19.12.2014, 19:54

Если иметь двух чубых голоногих, то легко получит носочубых. Паруй лысой и ради бога получишь вот таких.
http://vfl.ru/fotos/5c8ee6447256649.html
Тоже не плохо начал летать и играть но у вы небо забрала.

Автор: Ahally 19.12.2014, 19:57

Или вот таких тоже молодой игру начал брать не плохо посмотрим переживет зиму или нет. http://vfl.ru/fotos/4b77ef0c7256681.html

Автор: Ahally 19.12.2014, 20:20

Валейкум Эссалам Будулай спасибо всё хорошо птица и дела вобьшем не скучно как б весло и подвижно. Да голубятник как писал Чарджоуский сейчас живёт под Московия. У меня есть такое занятие (может интерес)уже четвёртый год с интернета печатаю рисунки оригинальном виде цветную выстовляемие разними голубеводами и делаю фото журналы для себя и пишу на первой странице естественно также как там голуби Таджикистана, Узбекистана, Турции, Ирака, Пакистана, Туркменистана, Азербайджана, Грузии, к стати Афганские бойные тоже с делал выше показал как они(журналы) выглядят иногда смотрю на них и делаю выводы, в самом деле, мнении разные и птица разная. Но столько вопросов на всех и не ответишь. Удачи всем Нам и чистого Неба!..

Автор: Ahally 19.12.2014, 20:28

Будулай новые фотки будут сейчас праздник на носу работ много. А пока вот на такого танцора посмотри.http://vfl.ru/fotos/b15a3b927256934.html
Я его гоняю гоняю чтоб летал а он оказывается любит танцы. (Его в ученики Егору Дружинину надо отправит)пуст себя там показывает..шутка.

Автор: фанат 19.12.2014, 23:38

Добрый вечер Султан!
Махачкалиских видел только цветнохвостых, и лохманогих. По их виду сказал бы, что они вышедшие из Ск.
Было бы интересно услышать вашу версию из под каких пород их вывели?
Что ещё интересно как это понять красиво и часто бьют?

Автор: фанат 19.12.2014, 23:42

Аман привет!

Автор: фанат 19.12.2014, 23:51

Не плохой малой был.
Аман с наступающими праздниками тебя здоровья, удачи и чтобы радовал нас со своими питомцами.

Автор: Султан 05 20.12.2014, 0:18

Салам. Если ск ты имеешь в виду Северный Кавказ то Дагестан это и есть Северный Кавказ. Но я понял про какую птицу ты говоришь общее у этих голубей только хвосты а птица обсолютно разная. Наша птица сильно отличается от той которую ты имеешь в виду и внешне и по летно игровым качествам . На счет игры красивая и частая игра так и понимается как написано это когда голуби в круг выходят по несколько раз в столб и бьют. Красивая игра это когда голубь выходит красиво в столб и тянет его высоко при этом кувыркается по Много раз и при этом не хурмит в смысле без брака часто попадаются голуби с винтовым боем это когда голубь тянет столб и одновременно крутится вокруг своей оси

Автор: Wolf Alex 20.12.2014, 0:25

Аман здраствуйте,а что за журналы,если не затруднит не моглибы фото показать как выглядят и как вы их сами етти журналы делаете?

Автор: Магомед 20.12.2014, 0:58

Султан, Салам Алейкум! Живешь где, район?

Автор: Султан 05 20.12.2014, 1:02

Ваалейкум Ассалам Магомед живу в первой Махачкале

Автор: Магомед 20.12.2014, 1:08

Первуха болшая!

Автор: Султан 05 20.12.2014, 1:12

Я кажется у тебя был вместе с камилем если это ты

Автор: Магомед 20.12.2014, 1:19

Я поэтому и спросил.Зайди ко мне.

Автор: Султан 05 20.12.2014, 1:21

Зайду на днях Брат

Автор: Султан 05 20.12.2014, 1:34

Ты вечером во сколько бываешь дома

Автор: фанат 20.12.2014, 1:49

Добрый вечер!
Ск. имею веду породы голубей.
Вы не могли бы скинуть пару фото а то может так и есть говорим про разное.
На счёт красиво это растяжимое понятия а как сейчас описали понял. На счёт винта у меня есть некоторые которые при этом перебирают лапами получается как будто подымается по лестнице от них вообще балдею.