Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
18.11.2016, 13:38
Сообщение
#2381
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
У меня голубь ещё чубатый есть на хорошей игре.Он у меня уже лет пять.Сейчас опять летает.Я его уже с кем только не паровал, ни разу путёвое наследство не смог взять.А сам летит легко и долбит не плохо. Сергей , дело твое конечно, но я бы с таким голубем паровать не стал, если он с другими голубками не чего хорошего не дал, значит он не чистый по ЛИ, можешь в кровь и не попасть, я же выше уточнил, надо паровать с такими, которые проверены по потомству, а он как понимаю, такую проверку не выдержал, уж тогда лучше пробой как планировал, но там то же большой риск. Хотя, за сезон можешь и так и так попробовать и воочию увидеть, что да как. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
18.11.2016, 13:41
Сообщение
#2382
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Иногда приходится 1-2г ждать когда выскочит нужный экземпляр,единственное скажу что нельзя оставлять из под них детей это мина замедленного действия и чем качественней птица тем быстрей она взорвется. Приветствую Александр. То же не совсем понял Вас, если можете поясните почему:- "нельзя оставлять из под них детей" и почему:- "чем качественней птица тем быстрей она взорвется"? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
18.11.2016, 13:54
Сообщение
#2383
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
18.11.2016, 16:12
Сообщение
#2384
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Всем привет, У меня такой вопрос профессионалам. У меня пара капканов есть,там сын (д/ч капкан) с матерью (чубатая чинка) спарованы.В этом сезоне с под них два двухчубых взял.Один голубь (его уже прикрыл) и голубка ещё летает.Но играть всё лучше и лучше начинает.Тоже думаю прикрыть если не скормлю в ближайшее время. Можно ли теперь обоих опять по родителям пустить,хотя те уже и так между собой близкие родственники.Или не желательно.В принцыпе ещё капканы есть не плохие и не родственники, но те чубатые.Потом одних чубатых давать будут боюсь. Сергей , так как я веду все хозяйства по голубкам, я бы поступил вот как Я бы сдеделал крос - этой голубки с Хорошим по виду самцом , ну естественно чтобы самец был рабочим, А самца посодил на самку ( на его мамку) а на следующий год , посмотрел детей которых они дадут! И если пара сына с мамкой дадут хороших голубок можно будет спаровывать смело с самцами которые получатся от паровки самки с самцом другой крови! -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
18.11.2016, 16:18
Сообщение
#2385
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Сергей привет! Каждый делает как хочет, я бы Чинку спаровал с внуком (которого ты прикрыл) а голубке молодой дал бы голубя со стороны (из тех чубатых если они вышли из под двух чубых и ещё с хорошей игрой) их молодых позже пустил бы по голубю. Примерно так. Андрей , чем-то мы схожи в своих взглядах на паровки! только у меня возврат идет на голубку у тебя на голубя :-) тонкости есть , и там и там :-) Но если мы хотим работать по рабочим качествам, нужно обращать внимание на паровки через самок ! ну а так в целом ты прав у каждого свой взгляд и опыт ! -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
18.11.2016, 16:28
Сообщение
#2386
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
АЛЕКСАНДР.А , Вас не совсем понял. С под кого не оставлять?Зачем тогда такую пару делать? У меня голубь ещё чубатый есть на хорошей игре.Он у меня уже лет пять.Сейчас опять летает.Я его уже с кем только не паровал, ни разу путёвое наследство не смог взять.А сам летит легко и долбит не плохо. Могу ещё раз с ним попробевать. И голубка ещё чубатая есть на очень хорошей игре.Но по виду там одни минусы.Чубатая, масть не чистая и лохмы маленькие🤔😩 Сергей , чтобы получить от этого самца достойных по виду и по работе нужно посадить Его на лучшую голубку которая вышла из под него а лучше собрать всех голубок которых он дал И крутануть через него! К примеру 1 на 2 или 1 на 3 или 4 потом опять же собираешь самок в кучу и проверяешь в небе лучших самок отбираешь и даешь им чужую другую кров . попробуй потом поделишься, что вышло -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
18.11.2016, 17:03
Сообщение
#2387
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1797 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Германия Пользователь №: 1614 Статус: Offline Репутация: 12 |
Андрей-Абакан ,
Андрей спасибо,всё понял. У меня у самого больше в ассортименте ничего нет😄 Как нибудь брякну знакомому от которого у меня эта масть. Может он чем поможет. |
|
|
18.11.2016, 17:20
Сообщение
#2388
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Но если мы хотим работать по рабочим качествам, нужно обращать внимание на паровки через самок ! Андрей привет.У меня есть наводка чубатая.Нравится и в небе и в будке.Два сезона с разными разнокровными самцами но все не то. Есть три родных двухчубых брата но они по проще в небе. Я понимаю что надо от нее получать хорошего самца и парить на нее.У нее родители мать двухчубая ,отец чубатый.Как Вы считаете кого лучше с ней парить -родню\братьев,племянников\ или другой крови? Три брата спарованы так- один спарен с сестрой чубатой .дают и чубатых и двухчубых \цвет только как у самих\ игра присутствует но маленький протяг. Второй спарен с чубатой сестрой отца.Дают наводов,тасманов,джидонов,ок маллей\чубатых и двухчубых\. Игра присутствует но маленький протяг. Голуби которые не устраивали по внешнему виду убирались сразу, может и был протяг поболе у кого то из них. На сегодняшний день вся молодь от них с будки убрана кроме чубатой голубки ок малли. Третий самец был спарен с двухчубай сестрой отца.Получил двух двухчубых. Оба радуют в небе. Получились наводы самка и самец. Кого с чубатой парить? |
|
|
18.11.2016, 18:30
Сообщение
#2389
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
единственное скажу что нельзя оставлять из под них детей это мина замедленного действия и чем качественней птица тем быстрей она взорвется. Александр согласен на все 100%. Привет Василий. Можно наконец то объяснить. С чем Вы согласны? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
18.11.2016, 18:40
Сообщение
#2390
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
18.11.2016, 21:29
Сообщение
#2391
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Андрей привет.У меня есть наводка чубатая.Нравится и в небе и в будке.Два сезона с разными разнокровными самцами но все не то. Есть три родных двухчубых брата но они по проще в небе. Я понимаю что надо от нее получать хорошего самца и парить на нее.У нее родители мать двухчубая ,отец чубатый.Как Вы считаете кого лучше с ней парить -родню\братьев,племянников\ или другой крови? Три брата спарованы так- один спарен с сестрой чубатой .дают и чубатых и двухчубых \цвет только как у самих\ игра присутствует но маленький протяг. Второй спарен с чубатой сестрой отца.Дают наводов,тасманов,джидонов,ок маллей\чубатых и двухчубых\. Игра присутствует но маленький протяг. Голуби которые не устраивали по внешнему виду убирались сразу, может и был протяг поболе у кого то из них. На сегодняшний день вся молодь от них с будки убрана кроме чубатой голубки ок малли. Третий самец был спарен с двухчубай сестрой отца.Получил двух двухчубых. Оба радуют в небе. Получились наводы самка и самец. Кого с чубатой парить? Василий , здравия тебе , Этой голубке нужно дать ЕЕ Папашу от первого спаривания ! На братьев сажать не стоит! Тем более если они с одного гнезда или первый второй выводок! Паровать лучше через год - если это братья! теперь по системе ведения по голубкам ! если у этой голубки был САМЕЦ двухчубый То если вы ее спаруйте на ПАПАШУ то у вас будет редкие проскакивание чубатости! Скорей будут двухчубые Если у самца Рецессивный ген двухчубости будет доминировать для этого нужно знать родословную САМЦА Я бы спаровал эту голубку на ее отца , отобрал всех самок которые получатся от этой пары всех проверил на рабочие качества , потом этих голубок которые вышили сколько бы не вышло 1-2-3-4 это не важно .......... всех прогнал по лучшему самцу двухчубому который вышел от их отца но с другой самкой ! результат будет два года и отобранная линия ! по которой у вас будет только начало вашей линии ! нужно ставить цели писать для себя то что вы хотите иметь в итоге все КРОСЫ должны быть системными И убирать в кроссах только по рабочим качествам так как РАБОЧИЕ качества сложно передать и закрепить А вот видовые качества придут у вас сами по себе буквально за три года! запомните каждая новая кров это новая линия а значит метизация ! Не зная крови голубей которые вливаются, делаете дав шага назад при этом делая упорный шах в перед. как то так ! -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
18.11.2016, 21:33
Сообщение
#2392
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Флегонтыч привет.Если коротко то у нас разное понимание понятия,,порода,, Василий , я думаю для того чтобы вести голубей одной породы Нужно иметь единое понемание что такое ПОРОДА и я думаю что нужно искать варианты этих понятий ! в рамках личного опыта .. ПОНЯТИЕ О ПОРОДЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОДНО у всех тогда будет меньше разногласий! во всем ! -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
19.11.2016, 5:48
Сообщение
#2393
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 1059 Регистрация: 4.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ГЕРМАНИЯ Пользователь №: 1556 Статус: Offline Репутация: 1 |
Андрей , чем-то мы схожи в своих взглядах на паровки! только у меня возврат идет на голубку у тебя на голубя :-) тонкости есть , и там и там :-) Но если мы хотим работать по рабочим качествам, нужно обращать внимание на паровки через самок ! ну а так в целом ты прав у каждого свой взгляд и опыт ! Андрей привет! Нет здесь ты просто кое што упустил , почему вторую паровку предложил по голубю,,, чтобы через его внучку вернутся снова на голубку. Вот здесь и подлив свежий крови и проверка стабильности голубки. А как ты знаешь то, что голубки могут это не посильно голубю. Преимущество в этом ещё если голубок по видовым качествам класс то это он хорошо передаёт своему потомству. По крайней мере у меня так. |
|
|
19.11.2016, 6:15
Сообщение
#2394
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 1059 Регистрация: 4.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ГЕРМАНИЯ Пользователь №: 1556 Статус: Offline Репутация: 1 |
Привет Андрей. Тут не совсем так, тот кто урвет грамоту, с отметкой "выставочный", уже не будет ходить и размахивать ей крича, что его голубь летает и играет, а кто хочет работать , только по видовым признакам, да ради Бога, пусть работают и выставляются, к этой группе относятся, в основном, совсем пожилые люди и лишать их последней возможности, как то проявить себя, будет не совсем правильным. К тому же из всех представленных СА д/ч, только, один заводчик не гонял свою птицу. Например, оценивая, свою птицу по виду, заводчик, который работает над ЛИ, в последующем будет обращать внимание, на те замечание, которые он получил по виду, на выставке. Думаю тут одно-другому не противоречит. Андрей гонять голубей заставить не возможно, к этому каждый приходит сам, тут как на рынке, определяет спрос, если он будет больше на летно-игровых, значит будет больше таких, если нет, будут одни выставочные. Основной задачей разделение на группы "летно-игровой" и "выставочный" - научиться вещи называть своими именами, а не прикрываться породой, если они бойные, то все летаю и бьют, а по фату бьют, только, по кормушке. Павел привет! Понял тебя. |
|
|
19.11.2016, 10:25
Сообщение
#2395
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Андрей привет! Нет здесь ты просто кое што упустил , почему вторую паровку предложил по голубю,,, чтобы через его внучку вернутся снова на голубку. Вот здесь и подлив свежий крови и проверка стабильности голубки. А как ты знаешь то, что голубки могут это не посильно голубю. Преимущество в этом ещё если голубок по видовым качествам класс то это он хорошо передаёт своему потомству. По крайней мере у меня так. ТАк я не понял , ты тоже поголубкам ведешь племенную работу ? -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
19.11.2016, 12:19
Сообщение
#2396
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3605 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
ты тоже поголубкам ведешь племенную работу ? Андрей, про практику не спорю, Вам всем видней, но если логически подойти к этому вопросу, ведение селекции по голубкам даёт приоритет в закреплении признаков связанных с полом, ведь голубки имеют только одну половую хромосому "Z", значит они чистые по признакам связанных только с этой хромосомой - чистые по базовой окраске и т. д., а в остальном, я имею ввиду признаки связанные с аутосомами, они ни чем не отличаются от самцов. Чем отличаются голубки от голубей (самцов) - у них все признаки связанные с половой хромосомой в фенотипе (на лицо) в отличии от самцов у которых две такие половые хромосомы "ZZ" и один признак может быть скрыт другим признаком гомологичным (аллейным) геном на другой хромосоме, например зольно-красный самец может нести в скрытой форме сизую масть. |
|
|
20.11.2016, 5:00
Сообщение
#2397
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 1059 Регистрация: 4.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ГЕРМАНИЯ Пользователь №: 1556 Статус: Offline Репутация: 1 |
Андрей, про практику не спорю, Вам всем видней, но если логически подойти к этому вопросу, ведение селекции по голубкам даёт приоритет в закреплении признаков связанных с полом, ведь голубки имеют только одну половую хромосому "Z", значит они чистые по признакам связанных только с этой хромосомой - чистые по базовой окраске и т. д., а в остальном, я имею ввиду признаки связанные с аутосомами, они ни чем не отличаются от самцов. Чем отличаются голубки от голубей (самцов) - у них все признаки связанные с половой хромосомой в фенотипе (на лицо) в отличии от самцов у которых две такие половые хромосомы "ZZ" и один признак может быть скрыт другим признаком гомологичным (аллейным) геном на другой хромосоме, например зольно-красный самец может нести в скрытой форме сизую масть. Виктор, Андрей привет! Виктор давно вас не слышно было, даже соскучился Это так просто для вас весёлые картинки Для размышления! Андрей, еслиб ты иногда внимательно смотрел в теме тупых на фото то бы уже раньше видел по чему я большинство девочек выстовлял хоть они всегда по виду скудные, а вот в остальном это сила. |
|
|
20.11.2016, 8:37
Сообщение
#2398
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч привет.Если коротко то у нас разное понимание понятия,,порода,, Привет Василий. Если в этом разница в понимании породы, единственное скажу что нельзя оставлять из под них детей это мина замедленного действия и чем качественней птица тем быстрей она взорвется. то я и хочу понять, суть этой разницы. Если можно объясните ваше понимание породы и тот базис:-"чем качественней птица тем быстрей она взорвется" , который Вы поддерживаете? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
20.11.2016, 8:47
Сообщение
#2399
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Чем отличаются голубки от голубей (самцов) - у них все признаки связанные с половой хромосомой в фенотипе (на лицо) в отличии от самцов у которых две такие половые хромосомы "ZZ" и один признак может быть скрыт другим признаком гомологичным (аллейным) геном на другой хромосоме, например зольно-красный самец может нести в скрытой форме сизую масть. Приветствую Виктор. Виктор, если :-"..у них все признаки связанные с половой хромосомой "ZZ" в фенотипе (на лицо)", то что Вы можете сказать за ЛИ - эти признаки на каком "лице"? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
20.11.2016, 11:47
Сообщение
#2400
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 624 Регистрация: 2.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Рязанская область г Сасово. Пользователь №: 1592 Статус: Offline Репутация: 1 |
то я и хочу понять, суть этой разницы. Если можно объясните ваше понимание породы и тот базис:-"чем качественней птица тем быстрей она взорвется" , который Вы поддерживаете? Флегонтычсколько мы спорили по поводу инбридинга на разных форумах и что кто нибудь сделал себе птицу!НЕТ.Я сам пробывал ну не получает удержать все три показателя а у хороших 2ч есть и 4 показатель.Флегонтыч а почему бы тебе не взять несколько штук хороших и не поработать с ними и все вопросы отпадут. Всю жизнь работаю только по самцам самки у меня идут как улучшители экстерьера. , |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2024, 13:18 |