Узбекские бойные голуби, Опции

[Bake]

Равшан все документы были в свободном доступе в российском интернет журнале "Гульбадам" После того, как журнал перешёл к голубеводам Ташкента Их видимо убрали, я не нашёл. попросите, чтобы вновь разместили. Но думаю , что не разместят. Но если есть желание, то могу дать номера журналов Птицеводство, да и вообще почитайте статью история создани бойных голубей. размещённую в теме. там есть ссылки.

Им надо задать вопрос:А не работаете вы на СНБ?! Документ он просит,на что? На голубей? Давно профукавших!

[Гость_изет_*]

Мораль сей басни такова : Нам, похоже, легче сесть на одну скамью, чем встать в один ряд

выбор за вами. можно не замечая ни чего переть как бык, можно найти в эти общениях своё взвешивая чужой анализируя и свой опыт мысли интересных вам людей отличая их от болоболов по делам . а можно рыться в литературе и обсуждать мысли какого ни будь писаки забивая окружающим голову о происхождении двухчубых....или носочубых ......... если бы от этого птица у вас лучше стала. так что у каждого свой путь.

[Bake]

Bake ,
так я не за себя говорю, прочти че ты там про гульбадама понаписал...

Собака лает караван идет. как она была в Уз так и останется, сколько знаю примеров, Казахи едут говорят, прячут центровых в кладовках, оставят двя три хороших остальных среднячок, приезжают и как правило забирают тех 2-3 хороших и хорошие бабки платят, а че бабки есть да и центр у себя)).

Вот куда ты упираешься когда сказал: говорят!

[Bake]

отобрали....забрали...в узбекистане птица есть была и будет. пытаешься красиво говорить лучше красиво покажи -покажи что держишь. мы сразу узнаем кто ты и чего ты стоишь

Заиди к нам на саит и посматри! Щяс возможности нет сюда закидывать комп не рядом,пользуюсь аипэдом. Но после зимних каникул закину!

[Сурхандарьинец]

выбор за вами. можно не замечая ни чего переть как бык, можно найти в эти общениях своё взвешивая чужой анализируя и свой опыт мысли интересных вам людей отличая их от болоболов по делам . а можно рыться в литературе и обсуждать мысли какого ни будь писаки забивая окружающим голову о происхождении двухчубых....или носочубых ......... если бы от этого птица у вас лучше стала. так что у каждого свой путь.

Изет, стесняюсь спросить, это сообщение адресовано лично мне ?

[Bake]

Bake
Нет, нет, мы ничего не имеем против ! Правильно говорите, радоваться надо, мы и рады, если наша порода в хорошие руки попала, не могут же в УЗ всех голубей у себя держать, так и так утечка неизбежна, плохо другое, когда селекционировать не умеют, гонять не умеют, а винят кого-то непонятно кого, какого-то далёкого дядю, птица, мол, как написано не играет и тд, у них не летит, а мы виноваты, вот в чём прикол.

Здесь я с тобой согласен! Не хороших людей(редисок)везде хватает! Как Казахи говорят: один какиш борана портит целый мешок масло! Голуби как спортсмены,без гону нечего не увидеш(тренировки)! Я просто одно скажу: Да победит сильнейший!!!

[Bake]

так выше и фото и видео есть, так дерзайте, раз мечта ( видно не по русски пишем)



нем. овчарка -- одна живет в деревне, другая в квартире, третья на границе --- порода нем. овчака
или не много по грубее -- " у царя было три сына ...." (одногнезки )

Ну если на то пошло, вы с нами тоже по большому одногнёзки! И вы к стате в семье младший! Аль не так?! Хотя у вас там мастера историю переписывать!

[Гость_изет_*]

лично мне ?

сами решайте.

[Флегонтыч]

дискуссия на такую тему должна проходить между людьми порядочными грамотно рассуждающими , когда люди с уважением относятся к породе к государству где зародилась эта порода. а у вас что получается ;
росияне хотят что бы их след был в это деле . казахи с таджиками тоже хотят оторвать свой кусок от этого "узбекского пирога "если ни чего не выходит то что бы как в анекдоте о идеологии беззаботных собак.....когда два кобелька гуляя по улицам увидев суку отъели её увидеведу съели увидев красивую машину обоссали её увидев приятную лужайку насрали на неё и старый пёс объяснил молодому что нельзя съесть и отъе..ть надо обоссать или обосрать......птицу вдруг окрестили СА..
если вы достигли в узбекских чего то тогда вы можите вести дискуссию аесли у вас в голубятне Куры а вы пытаетееь наштрыкавшись фантастической литературой установить порядки выражая это как своё мнение то это не дискуссия а болоболство. что бы было своё мнение надо самому пройти долгий путь....приобретая свои знания

Парень Вы вообще кто такой. Зашел тут под ником Изета, заливаешь нам тут про сук и кабельков. К Изету отношусь с уважением, если ты там у себя общаешься на таком сленге , то не лезь сюда, тут такое общение не прокатит.
Я предупредил, а там тебе решать Олег П., подставлять Изета в следующий раз, заходя под его ником , или нет.

[Сурхандарьинец]

выбор за вами. можно не замечая ни чего переть как бык, можно найти в эти общениях своё взвешивая чужой анализируя и свой опыт мысли интересных вам людей отличая их от болоболов по делам . а можно рыться в литературе и обсуждать мысли какого ни будь писаки забивая окружающим голову о происхождении двухчубых....или носочубых ......... если бы от этого птица у вас лучше стала. так что у каждого свой путь.

Если это сообщение адресовано мне, то откровенно - это так банально, что вполне сойдет за глубокую и оригинальную мысль.
(если у человека плохо с чувством юмора - то это серьезно ... читайте внимательно, я написал в дополнение к вашему сообщению)

[Сергей.2]

упс

[Василич-Краснода...]

Василич-Краснодар ,

Ну кто Вам сказал что это классический чинны ? Это будет не только для меня ,как бывш. жителя Узбекистана кызыл-авлак . ( в смысле масти).
По (China) чайни - чеийни , по моему не там ищите разгадку .... Они появились не так давно (в 50-60.г.г.) сначала в Бухаре и были прародителями чикров (чикиров) , но далеко не со стороны китайских товарищей .

Здравствуйте Искандер! Скажу так,читайте стандарт на двухчубых узбекских голубей, это на счёт того каким должен быть двухчубый чинны. а на счёт авлаков, в Ташкенте до недавнего времени это были белые голуби у которых цветными являлись, только щитки крыльев, а первичные маховые 6 - 10 были белыми, по российской терминологии это чистые или бокатые. В более поздней редакции стандартов 2002 года у авлаков откуда - то взялась наряду с цветными щитками и цветная грудь. , а это фактически окрас хаккя. А вот хаккя из перечня окрасов узбекских двухчубых голубей вообще убрали. Я понимаю, что там где вы жили возможно чины были другие, но поскольку на фото голуби двухчубые я их и называю согласно ташкентских наименований. А на счёт того, что бухарские чакиры или чикиры это новая порода созданная в 50 - 60 годах, я извините сомневаюсь, да и в голубеводческой литературе нигде мне читать об этом не доводилось. Бухарские голубеводы знаю писали, что они создали касанов, хотя это тоже спорно, но о том что чакиров да ещё в 60 годы, да ещё и назвали не по узбекски. ну извините. Может у Вас есть письменные доказательства. Я вот доподлинно знаю, что мой дед до революции держал двухчубых, даже ездил с ними в Ташкент на выставку в 1916 году. Мной собраны письменные доказательства в первую очередь самих бывших руководителей ташкентских голубеводов, о наличии в Узбекистане и вообще в Средней Азии аборигенных двухчубых голубей, но до сих пор отдельные, в первую очередь узбекские голубеводы, ещё в чём - то сомневаются. Я конечно их мог бы понять, если бы пытался оспорить или переименовать их узбекские короткоклювые двухчубые породы. в какие - то другие породы. А так просто не понимаю, зачем они отрицают вполне очевидные доказательства.

[Флегонтыч]

Флегонтыч, да не нужно мне не у кого никакие клювы мерять, их и так видно .......исходя из того что у голубей 4,5 - 5.0 мм диаметр глаза, то
исходя из этого нетрудно сказать сколько у него длинна клюва (по отношению Д.глаза) даже по фото + - 1мм, но дело не в том, как я понимаю
мы говорили за среднеклювых и стандартных (в отношении клюва) мой чубатый уж и так никаким боком не лежит к стандартным, так как он
чубатый а не двухчубый. Вы вот мне просто скажите: от каких размеров клюва (остальной экстерьер откинем пока в сторону) вы считаете голубя
средненосым??? А то получается что под средненосых вы показывает фото стандартных до 12мм клюв и говорите ,, вот к таким нужно стремиться
при разведении средненосых среднеазиатских голубей,, так как же тогда получается пишите в своих стандартных разработках одно, а подразумеваете
и говорите другое?

Вальдемар, то ты меня упрекаешь в том , что я прицепился к длине клюва, хотя я тебе показал два голубя стандартного и не стандартного, то снова просишь озвучить параметры.
Вот как ты просил, из проекта стандарта, какая должна быть длина клюва у средненосого д/ч голубя:-
"..Средней длины, ближе к длинному от 15 до 18 мм измеряя от уголка рта до кончика клюва. У голубей, клюв несколько толще, чем у голубок. ", как видишь разница большая, в стандарте больше 12мм, уже брак и когда вы там у себя замерили, у тех которых держите, то со стандартным не у одного из Вас этот параметр не совпал, не так ли.
Но давай посмотрим на общие параметры головы и клюва и ты поймешь, что эти породы замешаны на разных породах. Я не где не сказал, что стандартные - это не красиво, или брак, я сказал, что это совершенно другие голуби, где использовались не игровые породы, что сказалось на ЛИ качествах, если у кого то есть стандартные с ЛИ то я что против таких, только могу
Теперь далее не могу понять возмущение узбекских товарищей и тебя в том числе, кто как, кого называет. Просто поясню на бакинцах.
Я могу своих назвать бакинцами, только тех голубей, которые я точно знаю по родословной с г.Баку. Например краснодарских выведенных на основе бакинцев называют краснодарскими и не кто с Баку не возмущаются, они наоборот открещиваются от таких голубей не признавая их как бакинцев, но на ярмарках выставках всех голубей продают под брендом бакинец, потому что так выгодно и то же не кто не возмущается.
Тут я говорю, что мои д\ч средненосые не с Узбекистана и там где я их брал считают их своими, будут у меня такие с Узбекистана я буду их называть узбекскими, в чем вопрос то не пойму. Не кто тут на детище узбекских пород не посягает и уж тем более не принижает, тот, интернациональный, труд по работе над этими породами.
Вот ты же своих лысых почему то называешь таджикскими, а ведь они по узбекскому стандарту относятся к бухарским, так и называй их бухарскими, по твоей логике так их надо называть, не зависимо от куда они родом.
Мы спорим не о чем.

[Сурхандарьинец]

Здравствуйте Искандер! Скажу так,читайте стандарт на двухчубых узбекских голубей, это на счёт того каким должен быть двухчубый чинны. а на счёт авлаков, в Ташкенте до недавнего времени это были белые голуби у которых цветными являлись, только щитки крыльев, а первичные маховые 6 - 10 были белыми, по российской терминологии это чистые или бокатые. В более поздней редакции стандартов 2002 года у авлаков откуда - то взялась наряду с цветными щитками и цветная грудь. , а это фактически окрас хаккя. А вот хаккя из перечня окрасов узбекских двухчубых голубей вообще убрали. Я понимаю, что там где вы жили возможно чины были другие, но поскольку на фото голуби двухчубые я их и называю согласно ташкентских наименований. А на счёт того, что бухарские чакиры или чикиры это новая порода созданная в 50 - 60 годах, я извините сомневаюсь, да и в голубеводческой литературе нигде мне читать об этом не доводилось. Бухарские голубеводы знаю писали, что они создали касанов, хотя это тоже спорно, но о том что чакиров да ещё в 60 годы, да ещё и назвали не по узбекски. ну извините. Может у Вас есть письменные доказательства. Я вот доподлинно знаю, что мой дед до революции держал двухчубых, даже ездил с ними в Ташкент на выставку в 1916 году. Мной собраны письменные доказательства в первую очередь самих бывших руководителей ташкентских голубеводов, о наличии в Узбекистане и вообще в Средней Азии аборигенных двухчубых голубей, но до сих пор отдельные, в первую очередь узбекские голубеводы, ещё в чём - то сомневаются. Я конечно их мог бы понять, если бы пытался оспорить или переименовать их узбекские короткоклювые двухчубые породы. в какие - то другие породы. А так просто не понимаю, зачем они отрицают вполне очевидные доказательства.

Я вот доподлинно знаю, что мой дед до революции держал двухчубых, даже ездил с ними в Ташкент на выставку в 1916 году.
Да ... Веселого мало, но смешного достаточно.

[Виктор Чебоксары]

Виктор, они по праву не должны называться Узбеками

А Виктору - Чебоксары, что бы это понять , таких ,не много времени, в начале надо подержать и погонять.

Дался Вам этот стандарт. Флегонтыч, я их (д/ч) не держу и врят ли буду, не нужны мне, даже самые - самые, не моя эта птица, вот поэтому у меня на них взгляд не предвзятый. По мне, среднеклювый, это прородитель короткоклювых и когда ведёшь короткоклювых, естественно среднеклювые бракуются, то бишь, являются не стандартными только по отношению к короткоклювым, но никак не являются браком по отношению к д/ч узбекским голубям. Отсутствие стандарта на них (среднеклювых) не даёт права называть их не узбекскими, не зависимо от региона содержания, если только не влиты в них, для улучшения или еще для чего-то, другие породы. В этом случае надо честно признаться; голуби называются так-то, метизированы с теми-то.
По поводу кто от кого произошёл, Василич-Краснодар думаю в основном верно изложил. Не "узбек" от "таклы" и не "такла" от "узбека", направления эти, "расы", "породы", называйте как хотите, имеют общие корни происхождения, но разделились в своём историческом развитии на разные ветвии (направления селекции). А шилоносость может вовсе быть не связанным с предками, мутации могут происходить как в направлении изменения признака, так и в обратном направлении, возвращению к исходному типу.

[Кукча]

Флегонтыч
Изет - это Изет, Олег - это Олег, два разных человека, вы чё мужики, как кто если что-то нормальное говорит, по-взрослому, то вы его понять не можете, вы только в тиши кабинетов книги можете анализировать, а по-жизни очень далеки от реальности.
Уверен, все кто сейчас считает своих голубей не узбеками, а СА, начинали то вы всё равно с узбеков, это уже потом додумались этих же своих голубей переименовать в СА, но поначалу они для вас были узбеки 100%. То же самое касается КЗ товарищей.

[Кукча]

Виктор Чебоксары
Стандарт на узбекских голубей, по-моему, охватывает среднеклювых голубей вполне ... С чего взяли что стандарт их не охватывает ...

[Dann777]

Это тот изет или кто другой, манера письма у всех разная и своя, но с его заключениями, понятиями нашего "дела" Я согласен.

[Флегонтыч]

Флегонтыч
Изет - это Изет, Олег - это Олег, два разных человека, вы чё мужики, как кто если что-то нормальное говорит, по-взрослому, то вы его понять не можете, вы только в тиши кабинетов книги можете анализировать, а по-жизни очень далеки от реальности.

Сергей не надо меня учить, кто есть кто. Пусть говорит, но не заговаривается, тем более под чужим ником. Да в принципе мне не важно, кто прет такую ахинею. Еще будут высказывания в таком русле и я этот ник забаню, по моему ясно объяснил.

Уверен, все кто сейчас считает своих голубей не узбеками, а СА, начинали то вы всё равно с узбеков, это уже потом додумались этих же своих голубей переименовать в СА, но поначалу они для вас были узбеки 100%. То же самое касается КЗ товарищей.

Я начинал с ташкенских, а уже потом на них был создан первый узбекский стандарт, который взяли и похерили в угоду новому и во многом на другою породу. Возможно - это правильно я не против. Вы то за что бьетесь , если считаете, что это не так. Вы что не уверены в своей правоте, а если уверены смысл, что то доказывать, тем кто держит другую птицу, тем более "пацанячью", посмеялись, да и прошли мимо.

[Флегонтыч]

Это тот изет или кто другой, манера письма у всех разная и своя, но с заключениями, понятиями нашего "дела" Я согласен.

Данияр, если ты за то, что тут разговаривать по понятиям, то это не то место, а следовательно, кто скатится до этого уровня, то и ему тут не место, согласно правил форума.
Или ты считаешь, если у тебя кончились аргументы , то ты в праве перейти на такою манеру разговора, увы не получится, тут тема о голубях, а не выяснении отношений. По моему я ясно все пояснил, не стоит на этом дальше заострять внимание.