Ленинаканские бойные Опции

[rihard]

Здравствуйте!голубями данной породы занимаюсь шестой год.завел их совершенно случайно,т.к. был фанатом иранских щекатых или КМВ головатых,кто как называет.однажды получился перебор по голубкам и я дал объявление о продаже.позвонил человек из Москвы ,спросил что и как и забрал.потом начали с ним общаться и постепенно общение стало регулярным.от него я узнал,что всю жизнь он держал баков.но после кражи на несколько лет завязал с голубеводством.и вот опять стал разводиться и подбирает голубок на племя.часто наши разговоры происходили ,когда он находился в голубятне.и я слышу ,что там у него какая-то птица так громко молотит крыльями,что слышно было даже через телефон.я поинтересовался кто там у него так грохочет.сергей,так звали моего нового знакомого,сообщил,что это Ленинаканцы.что это именно игровая птица и лётная.и что он хочет попробовать их развести и погонять .»ну-ну»-подумал я .это что ж за птица с таким тяжелым стуком в крыльях при перелете будет летать,да ещё и играть?и про себя думаю:»втюхали человеку очередной «бренд»!»в общем ,через полгода он сообщает мне,что у него есть несколько экземпляров из молодых,которые начали «показывать».я порадовался за человека,но в душе осталось сомнение,как с таким тяжелым стуком .......?!прошло ещё полгода нашего с Сергеем знакомства и он сообщил мне,что хочет «замутить» со мной проверку будущих молодых от его птиц.Т.е. он помечает кольцами молодых,отдаёт их мне ,я их проганиваю и сообщаю ему какой Голубь и с каким кольцом что показывает,ну, или не показывает.и уверяет меня,что мне они понравятся.я соглашаюсь и в апреле забираю первую партию в 10 голов.птенцы были разновозрастные.кто на первом пере линьки,а кто уже на четвёртом.приучение прошло на «ура»-спокойно и без нервов.это казалось мне удивительным после щекатых.но с щекатыми я ещё не расстался.оказалось очень приятным,что ленинаканцы показали себя контактной по отношению к человеку птицей.буквально через 10-12 дней некоторые молодые клевали из рук.созвать с крыши -без проблем.естественно это все через «голод» и дозированное кормление.итак,начинаю гнать.сначала все в россыпь-одни в лес, другие по дрова.некоторые улетают чуть дальше остальных и пропадают.переживаю,но через 1-2 часа собираются все.что интересно,уже с первых подгонов некоторые экземпляры начинали «ломаться» в хвостах и на них же кататься.я подумал:»добрый знак»!дней через 5-6 десять молодых сошлись в табунок и стали летать более менее слаженно 10-15 мин.хочу сказать,что до этого момента я их подганивал 7-8-9 раз на дню.если видел что кто-то начинал подсаживаться на соседские крыши ,то гнать переставал в этот день.как только табунок собрался в воздухе вольная жизнь у них закончилась.теперь птица выпускалась только для полета,а по возвращению они зазывались в голубятню,где получали корм по 1ч.л. на голову.гнать стал три раза в день.после каждого полёта по чайной ложке и перед самым сном ещё по одной ложке съедал каждый птенец.начали потихоньку набирать время.за 12-14 дней табунного содержания время утреннего гона достигло час -час пять минут.соответственно каждый последующий взгон меньшее время.также получают свою ложку зерносмеси и закрываются в голубятне до следующего взгона.зерносмесь сделал легкую:3ч пшеницы,3ч ячменя,3ч проса и 1ч рапса.я оч боялся что ленинаканцы быстро отяжелеют,если смесь сделать питательнее.поэтому кормил оч дозированно .птица набрала час лета,утром поднималась оч высоко,но не перекрывалась.вдобавок апрель месяц-птицу вверх засасывает как пылесосом.летают,хвостить перестали.ну ,думаю,так они и будут табуном летать наподобие свердловских,только по времени меньше.думаю,вот тебе и игровые.я то привык к щекарям.они уже к трём неделям на игре.а эти пока только носятся.решаю для себя:»гоняю два месяца и,либо что-то покажут,либо в расход.»прошло несколько дней,и тут при посадке один сизый отходит от кучи и изобразил что-то наподобие тяги метра в три и сполз вниз на хвосте.оптимизма по отношению к этой породе к тому времени у меня заметно поубавилось.и я,честно говоря,уже подумывал от них избавляться.дальше все начало оч быстро развиваться.через 2 дня появилось еще 2шт таких же с подтяжками.а та первая,она потом оказалась голубкой,уже начала делать перевороты с озвучкой.тяга тоже была с озвучкой.через пять дней сизая «зачастила».ну ,думаю,начинается.два дня я гнал ее насильно.она поднималась с табуном,делала несколько кругов,.выходила на среднюю высоту,отделялась и стоит долбит.две особи ,которые тоже изображали подобие игры откалывались от стайки ,подходили к ней, постучат ,на хвоста катнут и в табун наверх,а эта не может с места сорвать себя.начинаю злиться.на др день часов в 11 дня выгоняю Ленинаканцы,поднимаю,сизая откалывается и начинает частить,как обычно подошли «подружки» ,постучали-покатали и вверх.сизая била била и начала проваливаться вниз в частный сектор примерно метров 300-400 в стороне.ну,думаю,туда тебе и дорога.провалишься,кошка съест и ты отмучаешься и я нервничать не буду больше.ну и пропала.отцу говорю:.все,сизая в сады провалилась, « до свидос «!а он :к вечеру может вернётся!

Привет всем,Химик а продолжение будет,пришла она или нет,я как и ты читал и слышал о Лениноканцах много и занялся тоже случайно,просто интерес проявился а тут еще и прислал человек,ну и затянуло,сейчас и не расстанусь,пойду до конца,просто у нас чистокровных не сильно-то возьмешь,хотелось по подробней узнать с какими их можно месить что-бы не было закровленности,и есть ли у тебя голуби на вывоз,по подробнее как и во что выльется.

[Химик]

Привет!вечером продолжу.пишу с телефона-глаза устают оч. Там все оч даже хорошо будет!

[Толян Лысаков]

Привет всем,Химик а продолжение будет,пришла она или нет,я как и ты читал и слышал о Лениноканцах много и занялся тоже случайно,просто интерес проявился а тут еще и прислал человек,ну и затянуло,сейчас и не расстанусь,пойду до конца,просто у нас чистокровных не сильно-то возьмешь,хотелось по подробней узнать с какими их можно месить что-бы не было закровленности,и есть ли у тебя голуби на вывоз,по подробнее как и во что выльется.

Месить их ни с кем не нужно в них самих хватает дури если конечно изначально материал хороший. А так птица я считаю лучшая среди бойных. И ещё молодежь нужно поднимать как можно раньше и нужен постоянный гон по несколько раз в день вот тогда эта птица начнет открываться .

[rihard]

Месить их ни с кем не нужно в них самих хватает дури если конечно изначально материал хороший. А так птица я считаю лучшая среди бойных. И ещё молодежь нужно поднимать как можно раньше и нужен постоянный гон по несколько раз в день вот тогда эта птица начнет открываться .

Спасибо за совет,учту,а вот вопрос поднимать молодежь как можно раньше,это пискунов которых еще родители кормят и они сами уже начинают есть но не полностью.

[Толян Лысаков]

Спасибо за совет,учту,а вот вопрос поднимать молодежь как можно раньше,это пискунов которых еще родители кормят и они сами уже начинают есть но не полностью.

Как только сами начали выходить на крышу день два и можно потихоньку их подпугивать а как только облетят свою крышу найдут вход выход можно гнать их в полный рост.

[rihard]

Как только сами начали выходить на крышу день два и можно потихоньку их подпугивать а как только облетят свою крышу найдут вход выход можно гнать их в полный рост.

Вот это ответ,спасибо за совет,учту именно по ленинокану,и еще вопрос,пока разлетаются можно и с другими голубями гонять,и потом отдельно ,только их породу.

[Толян Лысаков]

Вот это ответ,спасибо за совет,учту именно по ленинокану,и еще вопрос,пока разлетаются можно и с другими голубями гонять,и потом отдельно ,только их породу.

Я гонял с узбеками и косанами правда когда начинают набирать игру уходят отдельно по 4 -5 штук так что ни косаны ни узбеки до них не дотягивают ни по игре ни по лету. А гонять лучше не большими партиями у меня показывали лучшее время плюс игра когда поднимал 5-6 штук а так максимум до 10 штук .

[Химик]

Всем привет! ........... . Проходит минут 15-20 у меня голова вверху-смотрю за своими.тут отец подходит и говорит:»а это кто?»и показывает вверх в ту сторону куда сизая привалилась.а вверху какой-то голубь идёт высоко и постоянно на игре:потяжка-3-5-6 переворотов.думаю,какой же это открылся.потом пересчитываю-10 штук в небе.Т.е. получилось ,наверное,как:сизая забилась,куда-то села,пришла в себя ,подорвалась,переборола забой и ушла вверх.и там ее прорвало. На посадке она откололась ото всех и начала играть практически на каждом кругу.но недолго,минут может7-10.но и этого хватило.я про остальных забыл вообще-сели не сели -уже все равно.глаза прикованы только к одной птице.у неё такой грохот стоял при выходе в столб и при кувырке,что страшно стало за неё.я же такого в жизни даже близко не видел.Короче,села,пасть открыта,крылья полуопущены по крыше туда сюда бегает-в стрессе сильном. Дал ей день отдыха и погнал. ( Коллеги,оч много писать.расскажу вкратце и на каком этапе я ее порезал)гнал дней 5.голубка набирает с каждым взгоном.гоню уже 1 раз в день.она прет,набирает -не удержишь.адреналин я от неё получал на весь день.по коже мурашки,аж волосы дыбом на груди и руках.потом в первой половине мая этих глубей трижды за 2 ч в небе накрыл дождь.собрались все кроме двух.и ,по закону подлости,этой сизой нету.П.....ц как я на себя матерился за то что погнал ,что надо было закрывать.... А как закроешь?после увиденного это наркотой стало.аж трясло,когда она играла. Проходит минут 40 как третий дождь закончился-я себе места не нахожу.бошка вверху,в глазах уже чёрные точки -все высматриваю... . Никого. Свистнул отец с нижней калитки и показывает пальцем ввверх в сторону города.высмотрел,гляжу -ПРЕТ СИЗАЯ оч высоко в два крыла.(пишу сейчас,.а у самого мурашки 😄) прет родимая!!!!!!!!! И тут ,я такое не видел,доходит верхом до дома,складывает крылья за спину и колом ,как по отвесу вниз головой.я аж дышать перестал,наверное.летит вниз какой -то предмет ,и примерно на высоте этажей 20-25 распахнулась,сделала полкруга и опять в пике практически до самой крыши.перед крышей тормознула сделала пару кругов и села.я так с детства ничему не радовался,как ее прилёту.она отсиделась 1 день и я снова погнал-ведь зудит в одном месте.дураки на своих ошибках учатся!погнал ее с остальными,а она даже не пошла с ними,сразу откололась и начинает молотьбу.высота чуть выше средней ,заходы на игру через круг -.полтора.и тут при очередном круге она складывается и летит под углом 45-50 градусов к голубятне.концы крыльев она складывает вперехлест на хвосте,а локти расставлены в стороны.и летит оч быстро,покачивает локтями чуть.при этом положение крыльев без изменений.не долетая метров 7-8 до конька вырывает столба играет 7-8 раз и уходит на круг.круг широкий,как у почтовых.при этом набирает высоту и снова складывается и пикирует.я таког в жизни не видел. ...... .через несколько дне стиль игры и полёта стал меняться.теперь когда она пикировала с высоты она начала делать несколько взмахов для ускорения.вы не представляете какая это скорость. Выход в столб тоже изменился.теперь она делала так:первый рывок,именно рывок,был около 3-4 этажей,сразу шло 4 переворота.перевороты оч скоростные,птица при этом не зависала,а продолжала тянуть,потяжка была чуть короче первой,опять три-четыре переворота ,ещё одна подтяжка и в конце чаще один ,но иногда бывало и два кувырка.и все это очень быстро,очень громко,очень красиво,очень дерзко.было ощущение,что птица сама ловит кайф от себя и своей игры.вот тут я вспомнил выражение «птица кайфует».

[Толян Лысаков]

Всем привет! ........... . Проходит минут 15-20 у меня голова вверху-смотрю за своими.тут отец подходит и говорит:»а это кто?»и показывает вверх в ту сторону куда сизая привалилась.а вверху какой-то голубь идёт высоко и постоянно на игре:потяжка-3-5-6 переворотов.думаю,какой же это открылся.потом пересчитываю-10 штук в небе.Т.е. получилось ,наверное,как:сизая забилась,куда-то села,пришла в себя ,подорвалась,переборола забой и ушла вверх.и там ее прорвало. На посадке она откололась ото всех и начала играть практически на каждом кругу.но недолго,минут может7-10.но и этого хватило.я про остальных забыл вообще-сели не сели -уже все равно.глаза прикованы только к одной птице.у неё такой грохот стоял при выходе в столб и при кувырке,что страшно стало за неё.я же такого в жизни даже близко не видел.Короче,села,пасть открыта,крылья полуопущены по крыше туда сюда бегает-в стрессе сильном. Дал ей день отдыха и погнал. ( Коллеги,оч много писать.расскажу вкратце и на каком этапе я ее порезал)гнал дней 5.голубка набирает с каждым взгоном.гоню уже 1 раз в день.она прет,набирает -не удержишь.адреналин я от неё получал на весь день.по коже мурашки,аж волосы дыбом на груди и руках.потом в первой половине мая этих глубей трижды за 2 ч в небе накрыл дождь.собрались все кроме двух.и ,по закону подлости,этой сизой нету.П.....ц как я на себя матерился за то что погнал ,что надо было закрывать.... А как закроешь?после увиденного это наркотой стало.аж трясло,когда она играла. Проходит минут 40 как третий дождь закончился-я себе места не нахожу.бошка вверху,в глазах уже чёрные точки -все высматриваю... . Никого. Свистнул отец с нижней калитки и показывает пальцем ввверх в сторону города.высмотрел,гляжу -ПРЕТ СИЗАЯ оч высоко в два крыла.(пишу сейчас,.а у самого мурашки 😄) прет родимая!!!!!!!!! И тут ,я такое не видел,доходит верхом до дома,складывает крылья за спину и колом ,как по отвесу вниз головой.я аж дышать перестал,наверное.летит вниз какой -то предмет ,и примерно на высоте этажей 20-25 распахнулась,сделала полкруга и опять в пике практически до самой крыши.перед крышей тормознула сделала пару кругов и села.я так с детства ничему не радовался,как ее прилёту.она отсиделась 1 день и я снова погнал-ведь зудит в одном месте.дураки на своих ошибках учатся!погнал ее с остальными,а она даже не пошла с ними,сразу откололась и начинает молотьбу.высота чуть выше средней ,заходы на игру через круг -.полтора.и тут при очередном круге она складывается и летит под углом 45-50 градусов к голубятне.концы крыльев она складывает вперехлест на хвосте,а локти расставлены в стороны.и летит оч быстро,покачивает локтями чуть.при этом положение крыльев без изменений.не долетая метров 7-8 до конька вырывает столба играет 7-8 раз и уходит на круг.круг широкий,как у почтовых.при этом набирает высоту и снова складывается и пикирует.я таког в жизни не видел. ...... .через несколько дне стиль игры и полёта стал меняться.теперь когда она пикировала с высоты она начала делать несколько взмахов для ускорения.вы не представляете какая это скорость. Выход в столб тоже изменился.теперь она делала так:первый рывок,именно рывок,был около 3-4 этажей,сразу шло 4 переворота.перевороты оч скоростные,птица при этом не зависала,а продолжала тянуть,потяжка была чуть короче первой,опять три-четыре переворота ,ещё одна подтяжка и в конце чаще один ,но иногда бывало и два кувырка.и все это очень быстро,очень громко,очень красиво,очень дерзко.было ощущение,что птица сама ловит кайф от себя и своей игры.вот тут я вспомнил выражение «птица кайфует».

Приветствую Владимир. А вы случайно не знаете Василича тоже бывшего бакинчатника живет вкалужской области он в разговоре не раз упоминал Володю тульского.

[Химик]

Анатолий,привет!это и есть тот Сергей,который меня подсадил на ленинаканских.и эта линия пошла с его голубей от одной пары.

[Флегонтыч]

Выход в столб тоже изменился.теперь она делала так:первый рывок,именно рывок,был около 3-4 этажей,сразу шло 4 переворота.перевороты оч скоростные,птица при этом не зависала,а продолжала тянуть,потяжка была чуть короче первой,опять три-четыре переворота ,ещё одна подтяжка и в конце чаще один ,но иногда бывало и два кувырка.и все это очень быстро,очень громко,очень красиво,очень дерзко.было ощущение,что птица сама ловит кайф от себя и своей игры.вот тут я вспомнил выражение «птица кайфует».

Привет Владимир. А сколько у вас в стае таких, как эта сизая?

[Виктор Чебоксары]

ни косаны ни узбеки до них не дотягивают ни по игре ни по лету

Так это-же турки (гюмри).

[Толян Лысаков]

Так это-же турки (гюмри).

Вы только не скажите это армянам что гюмри это турки и получше изучите историю.

[Виктор Чебоксары]

получше изучите историю

А что историю изучать, можно секвенировать ДНК турецких голубей и ленинаканских и всё станет ясно, кто прав.

[Химик]

Павел,привет.птица с таким стилем идёт только по одной крови.по моему тексту можно подумать,что это Турки.но ,эта птица другого формата.она мельче,скоростнее,экстерьер нежнее,на ногах ниже.к тому же она практически вся чубатая.а наличие заднего чуба-череп имеет дополнительный костный вырост.форма головы у ленинаканских отличается от турков.смотрели мультфильм «Умка»,про белых медведей.ну так вот ,самки ленинаканских имеют форму головы как у белой медведицы,т.е. без провала и резкого возвышения лобной кости черепа после восковицы клюва.голова должна быть сухонькой и протянутой.хорошо будет ещё если «щеки»будут выступать-скуластенькие.и ещё одна особенность этой птицы:хорошо играющая особь этой породы -это своего рода «личность».как и супер спортсмены имеют свои заморочки.кто-то после хорошей «долбежки» отдыхает несколько дней.и как ты не старайся он или она не полетят.некоторые из этих особей,когда не готовы играть или был «передоз» в гоне просто ложатся в голубятне на пол и не выходят из питомника,когда выгоняешь птицу для гона.к таким подходишь и ногой можно до самого выхода двигать лежащего.мало того,ладно-вытолкал,а он «гаденыныш» обратно залетает в питомник.он понимает,что сейчас не в форме .причина :или перо лезет очередное,или перетренировка или ещё что-то.поэтому высокопородные особи должны получать индивидуальный подход как в кормлении,так и в тренировке.поэтому этой птицы много быть не может.причина банальна-не хватит времени проверить все поголовье.это надо не работать ,а заниматься только Голубями.но есть вещи ,которые более важны-семья,дети!стилей игры у этой породы оч много.от пикирующей,до винтовой.винт,полувинт,штопором вверх,самая сложна с моей точки зрения это игра на «четыре стороны».это когда птица тянет вверх,при этом делает перевороты через голову,при этом же вращается по спирали вокруг воображаемого столба диаметром метр-метр сорок и при этом же винтит.но такую игру птица выдерживает максимум 25-30 мин. Есть много разновидностей игры.каждый заводчик в Армении предпочитает свою игру.поэтому можно узнать по стилю чья это птица. Кому что нравится. По поводу критики или какого-то негатива в свой адрес:ничего не придумываю,не приукрашиваю.пишу так как было и есть.в продажах не заинтересован.другим способом зарабатываю.и ещё момент.что армяне,что русские,которые водят эту птицу,никогда не продадут постороннему человеку лучшие экземпляры.они их просто дарят,или дают «поводить» на сезон-два.по договорённости.но это будет только «близкий человек».при этом совместно обсуждают какого голубя или голубку дать в пару.ведь игру у них можно формировать на свой вкус.но не факт ещё,что запланировав «просто смертельный должен получиться» ,выходит такая гадость.поэтому все не так просто,а скорее все оч сложно с этой породой.но это я говорю про оч хороших особей.посредственности там больше чем надо,как и везде.но стремиться нужно к таким ,чтоб до мурашек.только мое личное мнение,без притязаний на истину.

[Александр 74]

Всем привет! Владимир! Хорошо,что нашли ту птицу , которая нравится и есть желание заниматься ей в своё удовольствие! Интересно почитать Ваши рассказы,но как говорится лучше один раз увидеть...Так,что если есть возможность выкладывайте фото,видео.

[Химик]

Специально для Виктора у меня чуть позже будут вопросы,но не сегодня.а так какая разница:Турки-Мурат,Ленинакан-муракан.летит,играет,адреналин получаешь,.кайфуешь!птица радует!что ещё надо ?а ковыряться в ДНК по происхождению-какой смысл?финансово это будет неоправданно.хорошо,допустим,узнали мы что эти породы родственные .и что ?что изменится?только для самоудовлетворения или др вариант:для «замеса»! «А я вот взял и спаровал турка и Ленинаканца!»а дальше что?опять помои,опять хаим.нужно заиметь(отвести,отобрать) для себя на племя пять -семь пар.и поработать с ними конкретно лет пять,вот тогда будет толк.нужно только не врать себе и не внушать себе,что вот «этот» голубь просто супер.нужно просто зайти с др стороны.купили бы вы для себя данную особь ну,скажем,так тысяч за десять,если бы вы выбирали для покупки у постороннего человека?и вот тут все сразу встанет на свои места.а сочинять и приукрашивать человеку свойственно,ничего в этом необычного нет.так что вот такие дела.может немного цинично,зато честно.если кого-то что-то интересует конкретно-спрашивайте.не сразу,но постараюсь ответить.

[Толян Лысаков]

А что историю изучать, можно секвенировать ДНК турецких голубей и ленинаканских и всё станет ясно, кто прав.

Так дело как раз в том что споры идут о том кто был раньше или таклу выводили используя ленинаканцев и других армянских голубей или наоборот. Хотя я думаю что корни у них если не одни то очень близкие. Об этом я думаю лучше расскажет Марат хотя он давно не появлялся на этом форуме .

[Флегонтыч]

...выходит такая гадость.поэтому все не так просто,а скорее все оч сложно с этой породой.но это я говорю про оч хороших особей.посредственности там больше чем надо,как и везде.но стремиться нужно к таким ,чтоб до мурашек.только мое личное мнение,без притязаний на истину.

Владимир, спасибо за исчерпывающий рассказ, видно, что Вы просто влюблены в эту породу.
Получается, что в этой породе ценится столбовая игра, есть пикирующие как такла, но как понял много и посредственных голубей, вот, например, у такла, из общения с такломанами, соотношение тех, кто будет играть в столб и тех кто будет с другой игрой 2:6.
А какое соотношение по игре в ваших голубях +- конечно?

[Химик]

Павел,Если «кровь» без замеса ,то 9из 10.вся проблема в исходном материале.вливалось или нет что-то постороннее.для меня самая любимая-эта игра, как у сизой.это именно силовая игра .без помощи ветра.посмотрите ролики,где птица на продажу.посмотрите на ветки.колышутся.вот именно этот фактор прибавляет 30 ,а то и больше процентов к тяге .а что покажет эта птица в штиль?я общался со многими сильными голубеводами по этой породе.но самое «мощное» высказывание я услышал от А.В.Казахецян,это наш Агасий из Евпатории.так вот он сказал:»Скорость,интенсивность и красота!!!»-вот определящее эту породу.голубь может сыграть 12-14 раз,но без азарта и куража,и он некрасив в игре,он не интересен.а есть 5-7 ,но так ,блин,душевно,что стоишь и улыбаешься ,как Маленький.мне отец иногда пальцем у виска крутит:»развёл припадочных и лыбишься!🤪» а я ему : кому что!
Хороший дерзкий Голубь на игре, может сделать ускорение в тяге на любом этапе столба.начало,середина,конец.только слышно как крылья «пробуксовывают» в воздухе.но это все конечно литературное описание породы.на самом деле оч сложно и оч много времени забирают тренировки.иногда готов «бошки поотрывать уродам»,потом успокоишься и вроде разрешилось😜.самое главное -это здоровье птицы,ну и конечно их «тренера»!голубь уходит в забой по причине нездоровья.это 99% причина забоя.дурковка это одно,а забой -другое.поэтому изначально нужно привести птицу в порядок,а потом от неё требовать.самая основная причина это сальмонеллез.и эта сизая голубка в итоге тоже от сальмонеллеза погибла через год.не так это просто и безобидно ,как оказалось, резко останавливать птицу ,закрывая ее на племя в разгар сильных тренировок.а может и не это явилось причиной.я не могу обьяснить произошедшего.пока не могу у меня есть несколько версий по поводу сальмонеллеза у сильноигровых особей.но об этом в др день.