Селекция в голубеводстве, выведение новых и улучшение существующих пород |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Селекция в голубеводстве, выведение новых и улучшение существующих пород |
Гость_Юрок_* |
25.9.2013, 10:03
Сообщение
#1
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Флегонтыч ,
Вот теперь правельно,, Тут всё зависит от поставленных целей,, Ты хочеш Чисто белых, и Все остальные, в твоём хозяйстве Брак,,, Но это веди не значит, Что все остальные черноносые с чёрными Концами, или с крапом по телу,голове,,,Это голуби не соответствующие породе-Брак, Так же и с палангом,это обычный соч-Черноносый,не Долинявший до белого,, точно так же как и Чины,одни чисто белыми становятся,у других крап остаётся,,, И если ты Будешь оставлять в Племя голубей у которых Нос семечкой, то чины скорее всего, в твоём катаке не избежны |
|
|
Гость_Ибрагимыч_* |
25.9.2013, 11:05
Сообщение
#2
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Салом чикушатники!!!
Из всего выше написанного делаю вывод: (((Цель-Задача-Годы))). Если же взять матерьял-птицу готовую с закрепленным окрасом и ЛИ качеством и по любому работы будет валом. Итог: и будет над чем работать и о чем калякать |
|
|
Гость_Юрок_* |
25.9.2013, 14:33
Сообщение
#3
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Ибрагимыч
Цитата ,Итог: и будет над чем работать и о чем калякать biggrin.gif Так Точно! Иначе бы не интересно было,,, Сегодня 3 часа Лёту это супер,,,А завтра хочется 5,и чтоб все,а не Единичные экземпляры |
|
|
26.9.2013, 17:04
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем добрый день, я читаю тему и никак не пойму в чём суть, я так думаю, если выводить одних палангов в чистоте,
то они станут все белыми черноносыми, а если их вести по сочам то будет всё нормыльно, так как ген на осветление доминирует, насколько я знаю и раньше этих голубей вели по сочам, и гульбадамов тоже в чистоте не вели и использовали чинов или ок сочей потому что такая же песня с осветлением. |
|
|
26.9.2013, 19:17
Сообщение
#5
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17238 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Всем добрый день, я читаю тему и никак не пойму в чём суть, я так думаю, если выводить одних палангов в чистоте, то они станут все белыми черноносыми, а если их вести по сочам то будет всё нормыльно, так как ген на осветление доминирует, насколько я знаю и раньше этих голубей вели по сочам, и гульбадамов тоже в чистоте не вели и использовали чинов или ок сочей потому что такая же песня с осветлением. Привет Вальдемар. Не Вальдемар им палангов не выцветших подавай. А ты сам то как считаешь. Голубя судят по окрасу, когда он только народился, или когда выцвел? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
26.9.2013, 23:53
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
Добрый вечер Флегонтыч, я вобще-то считаю что голубя нужно оценивать в трёхлетнем возрасте, как по масти так и по бою
и лёту, вот если 3х летка по масти хорош но забивается или нехочет летать то грошь цена такому голубю хотя он и красивый, по Палангам я думаю нужно после третей линьки давать оценку, в первые две много чего из рисунка меняется, но есть голуби которые могут выцвести и в более позднем возрасте, но это уже исключение, ну а для закрепления окраски нужно всегда брать зрелых голубей в возрасте от 3х лет, это моё мнение. |
|
|
27.9.2013, 9:33
Сообщение
#7
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17238 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Добрый вечер Флегонтыч, я вобще-то считаю что голубя нужно оценивать в трёхлетнем возрасте, как по масти так и по бою и лёту, вот если 3х летка по масти хорош но забивается или нехочет летать то грошь цена такому голубю хотя он и красивый, по Палангам я думаю нужно после третей линьки давать оценку, в первые две много чего из рисунка меняется, но есть голуби которые могут выцвести и в более позднем возрасте, но это уже исключение, ну а для закрепления окраски нужно всегда брать зрелых голубей в возрасте от 3х лет, это моё мнение. Привет Вальдемер. Все верно с этим да же не поспоришь, но условия гона вносят свои коррективы, поэтому для меня голубь в первый месяц, системного гона, должен набрать игру, но а там как Бог ему отпустит по времени. Но после засидки не кто не должен уходить в забой тут я с тобой полностью согласен, как о по окраске, которая меня, пока, не как не интересует, просто стараюсь придерживаться ей вот и все. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
Гость_Юрок_* |
27.9.2013, 12:26
Сообщение
#8
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Stewald
Цитата ,Всем добрый день, я читаю тему и никак не пойму в чём суть, я так думаю, если выводить одних палангов в чистоте, то они станут все белыми черноносыми, а если их вести по сочам то будет всё нормыльно, так как ген на осветление доминирует, насколько я знаю и раньше этих голубей вели по сочам, и гульбадамов тоже в чистоте не вели и использовали чинов или ок сочей потому что такая же песня с осветлением. Вот я тоже так Считаю,,И не раз Слышал, что Палангов Получают Через Чинов и Сочей,,, Но опять же,Если смотреть с Другой стороны,, Возьмём Гульсаров,это тоже сочи по сути,,Ведь добились,что они роддаются Чёрными,а потом только голова Светлеет,, И очень Благополучно они Ведутся в Таком Виде,,,В чистоте,,, И Таже Песня с Капкан-Чинами,,,Ведь добились,,,,,Великие Люди,,Рождается как и Все Чины Красным,,А потм Сам Светлеет,а грудь остаётся |
|
|
Гость_Ибрагимыч_* |
27.9.2013, 12:43
Сообщение
#9
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Юрок
Вот я тоже так Считаю,,И не раз Слышал, что Палангов Получают Через Чинов и Сочей,,, Но опять же,Если смотреть с Другой стороны,, Возьмём Гульсаров,это тоже сочи по сути,,Ведь добились,что они роддаются Чёрными,а потом только голова Светлеет,, И очень Благополучно они Ведутся в Таком Виде,,,В чистоте,,, И Таже Песня с Капкан-Чинами,,,Ведь добились,,,,,Великие Люди,,Рождается как и Все Чины Красным,,А потм Сам Светлеет,а грудь остаётся Юрок, скажу кратко, все в наших руках, будешь шевелить-будут и паланги закрепленные. |
|
|
Гость_Юрок_* |
27.9.2013, 13:04
Сообщение
#10
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Ибрагимыч ,
Цитата Юрок, скажу кратко, все в наших руках, будешь шевелить-будут и паланги закрепленные. Ну так то Да,,,,Но наверное нашей Жизни мало для этого,,,, Взять игру,и Лётные качевства,,, Это что получается,что Все голубеводы в прошлом,дурью маялись?а если нет почемуже столько много Овна,,,? А мы всё сможем изменить? А как у Белых Женщин,рождаются негры? начали копать,оказалось 300лет назад,,Был грешок в родне А ещё есть такой пример,,не помню Породу,но речь про Бройлеров,, Три разных Породы,Скрещивали между собой,,Получается чутьли не Индюк-по весу,,, Но вот Конечный результат(Индюк по весу) в Чистоте-,Дают приплод меньше родителей,и тех пород с которых они созданы, , в несколько раз,,,Вот тебе и Генетика |
|
|
Гость_Ибрагимыч_* |
27.9.2013, 13:23
Сообщение
#11
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Юрок
Ну так то Да,,,,Но наверное нашей Жизни мало для этого,,,, Взять игру,и Лётные качевства,,, Это что получается,что Все голубеводы в прошлом,дурью маялись?а если нет почемуже столько много Овна,,,? Одна наша коротенькая жизнь, это просто частица, тут о поколениях калякать надо!. Много (Овна) говоришь!если его и продолжать клепать, то оно так и не переведется вовсе. Даже здесь на форуме обрати внимание, у всех свой подход, Ильхом-ака из Душанбе криком кричит, (((Отбор должен быть жестким))) иначе удачи и не видать. Саша Ц.А.Н. как отрабатывает своих питомцев?! не так полетел, долой на хрен из катака, ну и тд. НО пассивных голубятников преобладает, вот и тасуют не каких туды-сюды. Ну а если у кого хоть как то летят, то уже сказочник, а как поверить, если в небе нет птицы....как??? |
|
|
Гость_Юрок_* |
27.9.2013, 14:05
Сообщение
#12
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Ибрагимыч ,
Вот На это прошу обратить внимания,, Цитата А ещё есть такой пример,,не помню Породу,но речь про Бройлеров,, Три разных Породы,Скрещивали между собой,,Получается чутьли не Индюк-по весу,,, Но вот Конечный результат(Индюк по весу) в Чистоте-,Дают приплод меньше родителей,и тех пород с которых они созданы, , в несколько раз,,,Вот тебе и Генетика Может Это и Есть тот Случай,который мы называем - Попасть В кровь,а? Поймал Пару,,Даёт хороший преплод,Держи её,,,,Кайфуй детьми,,, Но эти Дети,не факт что таких же дадут! И это тот же самый Случай,когда лучшее с лучшим,не всегда Хорошо! |
|
|
Гость_Ибрагимыч_* |
27.9.2013, 14:14
Сообщение
#13
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Юрок
Может Это и Есть тот Случай,который мы называем - Попасть В кровь,а? Поймал Пару,,Даёт хороший преплод,Держи её,,,,Кайфуй детьми,,, Но эти Дети,не факт что таких же дадут! И это тот же самый Случай,когда лучшее с лучшим,не всегда Хорошо! Тоже придерживаюсь этой теории Попасть В кровь,а? И это тот же самый Случай,когда лучшее с лучшим,не всегда Хорошо! Как то так. |
|
|
27.9.2013, 17:01
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем добрый день, что касается бролеров так это кроссовский продукт получаемый при скрещивании двух разных линий
но в одном направлении. С бойными голубями если такое эксперементировать то получите или забой или лёт без игры, вобще-то нужно стараться держать линейную птицу, то есть вся птица в голубятнике имеет одного родоначальника( голубь или голубка) и родственна в небольшом %, Родственная кровь от 50 % и выше или же на поглащающее скрещивание от 50% и ниже до 3% . При линейном разведени нужно выбраковывать особенно внимательно так как при таком разведении закрепляются не только хорошие факторы но также и плохие( вислокрылость, забой, плохой имунитет, недостатки по экстерьеру, и.т.д.) Особое внимание нужно обращать на здоровье голубей, особей которые болели или невыводят и некормят нужно убирать и не допускать к разведению, так как эти недостатки передаются по наследству. Лутше всего иметь две подгруппы одной линии одна подгруппа ведётся на поглащение от 50% и ниже с применением чужой крови а другая от 50% и выше то есть в себе, при таком раз ведении все голуби имеют кровь одного Родоначальника и будут похожи на него по экстерьеру и бою. |
|
|
28.9.2013, 7:00
Сообщение
#15
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17238 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Всем добрый день, что касается бролеров так это кроссовский продукт получаемый при скрещивании двух разных линий но в одном направлении. С бойными голубями если такое эксперементировать то получите или забой или лёт без игры, вобще-то нужно стараться держать линейную птицу, то есть вся птица в голубятнике имеет одного родоначальника( голубь или голубка) и родственна в небольшом %, Родственная кровь от 50 % и выше или же на поглащающее скрещивание от 50% и ниже до 3% . При линейном разведени нужно выбраковывать особенно внимательно так как при таком разведении закрепляются не только хорошие факторы но также и плохие( вислокрылость, забой, плохой имунитет, недостатки по экстерьеру, и.т.д.) Особое внимание нужно обращать на здоровье голубей, особей которые болели или невыводят и некормят нужно убирать и не допускать к разведению, так как эти недостатки передаются по наследству. Лутше всего иметь две подгруппы одной линии одна подгруппа ведётся на поглащение от 50% и ниже с применением чужой крови а другая от 50% и выше то есть в себе, при таком раз ведении все голуби имеют кровь одного Родоначальника и будут похожи на него по экстерьеру и бою. Привет Вальдемар. Все правильно и красиво получается по линиям. А вот распиши как к этим линиям подобраться, если кругом метисня по рабочим признакам. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
28.9.2013, 7:17
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Флегонтыч
Привет.Ты как будто в моём катаке побывал и всю "кухню" переписал. У меня одна линия.Две пары всегда есть на "чистой" крови,а остальные 4-5 пар с признаками другой крови.Всё что получаю недостающее моей крови,оставляю и в будущем парю со своими по крови.Если что не так ,убираю всё кроме "Своих".И у меня не одна пара больше сезона вместе не живёт.С этим у меня очень жёстко. Нынче у меня что то многовато с бескружным стилем,значить есть система.Вот я её и ликвидирую до будущего года. |
|
|
Гость_Юрок_* |
28.9.2013, 7:44
Сообщение
#17
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Флегонтыч
Цитата ,А вот распиши как к этим линиям подобраться, если кругом метисня по рабочим признакам. Да Что он тебе распишит? Флегонтыч,ты и Сам всё Знаешь и Делаешь правильно,,, Отбираешь,убираешь, И С каждым Годом Птица твоя будет всё лучше,,Будет Твоя Линия,Отличная Линия,,,Чистокровная,,, Голуби у Тебя Очень хорошие,,Туда сюда перепариш,,И Попадёш в Нужную кровь,И будет тебе Кайф,,, И станут они Чистокровными,,,,А то что ты называеш Митиснёй,так эта Митисня не одну сотню лет ведётся,,И всё митисня,,,И не было ни когда в массах ,Все Хорошие голуби,,Вернее Были они,Но у тех, Кто своих Вел,В себе,нет нет Приливая кровь со стороны,,,Обычно у таких людей Трудно было птицу взять,,,Потому как они знали, Что Толку от него(голубя) в Твоём катаке,скорее всего, наврятли будет,Каким бы он Суперским не был,,,,,А у себя он Знал,Что нужно ему дать,,,И получить результат,Но если Его кровь, с твоей сразу совпала,То Тут Дикий Фарт,,,,,,Вот и вся Чистокровность |
|
|
28.9.2013, 16:54
Сообщение
#18
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
Флегонтыч Да Что он тебе распишит? Флегонтыч,ты и Сам всё Знаешь и Делаешь правильно,,, Отбираешь,убираешь, И С каждым Годом Птица твоя будет всё лучше,,Будет Твоя Линия,Отличная Линия,,,Чистокровная,,, Голуби у Тебя Очень хорошие,,Туда сюда перепариш,,И Попадёш в Нужную кровь,И будет тебе Кайф,,, И станут они Чистокровными,,,,А то что ты называеш Митиснёй,так эта Митисня не одну сотню лет ведётся,,И всё митисня,,,И не было ни когда в массах ,Все Хорошие голуби,,Вернее Были они,Но у тех, Кто своих Вел,В себе,нет нет Приливая кровь со стороны,,,Обычно у таких людей Трудно было птицу взять,,,Потому как они знали, Что Толку от него(голубя) в Твоём катаке,скорее всего, наврятли будет,Каким бы он Суперским не был,,,,,А у себя он Знал,Что нужно ему дать,,,И получить результат,Но если Его кровь, с твоей сразу совпала,То Тут Дикий Фарт,,,,,,Вот и вся Чистокровность Добрый день, вот тут Юрок всё правильно написал на 100% даже добавить нечего, и паровки голубей даже очень хороших от разных заводчиков приносят очень редко хорошие результаты, потому что с разных линий. |
|
|
28.9.2013, 21:51
Сообщение
#19
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17238 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Всем привет.
Добрый день, вот тут Юрок всё правильно написал на 100% даже добавить нечего, и паровки голубей даже очень хороших от разных заводчиков приносят очень редко хорошие результаты, потому что с разных линий. Вальдемар, да Юрок все верно расписал, а ты добавил в точку:-".даже очень хороших от разных заводчиков приносят очень редко хорошие результаты, потому что с разных линий..." так я Вас и спрашиваю, как перейти от метисов к чистой линии, если сами же говорите, что лучший с лучшим не дадут таких же. И еще Вальдемар мне не совсем понятно, как может повлияет спаривание голубей с разных линий , разных заводчиков, на рабочие качества, если там и там они велись в чистоте, по этим признакам? Т.Е. ухудшиться один признак, или оба сразу, и главное причины, чем это обусловлено? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
29.9.2013, 1:04
Сообщение
#20
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем привет. Вальдемар, да Юрок все верно расписал, а ты добавил в точку:-".даже очень хороших от разных заводчиков приносят очень редко хорошие результаты, потому что с разных линий..." так я Вас и спрашиваю, как перейти от метисов к чистой линии, если сами же говорите, что лучший с лучшим не дадут таких же. И еще Вальдемар мне не совсем понятно, как может повлияет спаривание голубей с разных линий , разных заводчиков, на рабочие качества, если там и там они велись в чистоте, по этим признакам? Т.Е. ухудшиться один признак, или оба сразу, и главное причины, чем это обусловлено? Флегонтыч, если спаровать хороших голубей с двух разных линий то проявляется гетерозис и в этом случае потомство может быть похожим на одного из родителей( попал в кровь) ну а чаще всего приобретает новые качества которые не имеют родители например забой или лёт без хорошей игры, яркий пример, у нас некоторые голубеводы пытались скрещивать бакинцев с таклой и как правило всегда получали забой, потому что разные породы( линии) но если этих забивных спарить между собой то следующее покаление можно получить хорошее по бою и лёту( как у деда и бабки) здесь действует генетический закон Mendele. Флегонтыч, если у тебя есть хотябы одна пара хороших голубей то можно создать линию, и через 3-4 года у тебя будут такие -же голуби и даже похожие друг на друга однородная стая голубей с хорошим боем, но нужно к этому подойти грамотно и серьезно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 3:27 |