Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович |
11.10.2012, 21:07
Сообщение
#11301
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1367 Регистрация: 12.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 135 Статус: Offline Репутация: 15 |
Цитата А теперь вопрос. К Алексею (Мальчику), Сергею Кулиш, Леониду (Леон), Александру(Лис), может ещё, кто ответит. Использовал ли каждый из них инбридинг, если да то на каком этапе и с какой целью? Всем привет ! Лично для меня инбридинг стал одним единственным способом разведения из за отсутствия хорошего материала , ранее перепробав все способы подбора хороших голубей , я натыкался на не чистокровие , или скорую диградацыю , где хорошие гны не всегда совпадали . Многим известно что не всегда два хороших голубя по рабочим качествам , давали себе подобных птенцов . Так же многие любители спортивной породы , применяли этот тип разведения , где на первом месте стоят физические и генетические качества , в том числе и хоуменг , которые прекрасно передаются при граматном отборе через небо . Лично у меня особого выбора не было на каком этапе занематься инбриденгом , оставшись с еденицей путёвых голубей , я в первую очередь зная его родителей подобрал ему голубку с похожим стилем полёта , но она была голоногая из чудом уцелевших в гонном отделении . Получив шесть птенцов , из которых одна голубка в сапогах была в точности похожа на старого голубя , и прекрасно проявила себя в небе , вот с ней он и был спарован . Получив штук 10 птенцов , я поменял ему самку , и провёл оналогичную комбинацыю . Через 3 года у меня был не плохой материал для работы , все эти птенцы были перепарены между собой , и заключались на одного самца , в котором как я потом убедился , было заложено много интересного .К счастью не до каких дипресий пока дело не дошло , я убедился что генетика это как мазайка , за что потянешь то и вытянешь . Я из этого старого самца вытянул два стиля полёта , в том числе и буропёрую кровь , которой у меня не сохранилось , теперь она есть в закреплённом виде . Ну а тем кто считает что нужно занематься постоянным подбором новой крови , и двигаться в перёд улучшая свою породу , хочу пожелать доброго пути !!! С огромным уважением ко всем ( мальчик ) . |
|
|
11.10.2012, 21:23
Сообщение
#11302
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 15.11.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Скопин Пользователь №: 137 Статус: Offline Репутация: 4 |
|
|
|
11.10.2012, 21:23
Сообщение
#11303
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 217 Регистрация: 3.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Томская обл. с. Вороново Пользователь №: 53 Статус: Offline Репутация: 4 |
Всем Привет ! Не хочется уже ни кому не чего доказывать. У меня тоже вся птица от 3 самцов и 1 самки и она меня радует. Пока не остановился и не стал приобретать птицу тоже был в стае балласт ненужный, а сейчас любой годится для племя.
|
|
|
11.10.2012, 21:24
Сообщение
#11304
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 307 Регистрация: 8.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия - Село Пользователь №: 205 Статус: Offline Репутация: 5 |
мальчик , Алексей, добрый вечер..прочитав пост Дмитрия и твой, я сразу вспомнил, как ты писал, про своих голубей что как только готовится к вылету второй выводок, первого уже нет...всех забрало небо...и потом и второй так же исчезает...остаются только те, кого успел закрыть...суть инбридинга в том, что он не создает новые гены и новые недостатки а лишь вскрывает и УСИЛИВАЕТ уже имеющиеся недостатки наравне с достоинствами...мне очень нравятся твои голуби...и я вижу, что в этом году у тебя их осталось достаточно много...что то изменилось в голубях по сравнению с прошлыми годами или ты стал меньше гонять? вопрос безо всякого подвоха...
я знаю что такое инбридинг не по книжкам...и знаю куда он может завести...как уже писал ранее сам бы рискнул поставить все разведение на одном или паре голубей...но таких из-за которых можно было бы поставить на карту всё пока не встречал...и не известно повезет ли мне когда нибудь...) -------------------- "Только тот имеет силу созидать новое, у кого есть смелость быть абсолютно отрицательным." Л. Фейербах
"To be successful one should concentrate on the bird's qualities in the air and none on the ground." Tony Mirseyedi |
|
|
11.10.2012, 21:27
Сообщение
#11305
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1136 Регистрация: 12.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Украина, Донецкая обл. Пользователь №: 254 Статус: Offline Репутация: 19 |
КулишСергей ,Дети из под нее, что показывают. Дети из под неё сложноватые, много игры, и если с детства не загоню, то набирают лёт до 3-х часов, лёт почти без круга и на небольших подтяжках,Кстати снял видео подъёма этой голубки, постараюсь завтра скинуть, чтоб не говорили что долголёты не играют, или играют мало. А теперь вопрос. К Алексею (Мальчику), Сергею Кулиш, Леониду (Леон), Александру(Лис), может ещё, кто ответит. Использовал ли каждый из них инбридинг, если да то на каком этапе и с какой целью?[/b] Лично я не использую инбридинг вообще, но чувствую что скоро прийдётся. -------------------- Истина рождается в споре.(с)
С уважением, Сергей. |
|
|
11.10.2012, 21:41
Сообщение
#11306
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1367 Регистрация: 12.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 135 Статус: Offline Репутация: 15 |
Цитата я вижу, что в этом году у тебя их осталось достаточно много...что то изменилось в голубях по сравнению с прошлыми годами или ты стал меньше гонять? вопрос безо всякого подвоха... Дима привет ! В этом году у меня навелось больше сотни голубей , из которых штук 20-25 пропали , гонять действительно не всегда есть возможность из за рабочего графика , и не нормальной погоды , но я думаю потери этой породы не всегда зависят от причин инбрибинга , до этих голубей имел всяких , где сильнейшие голуби нуждались в постоянном контроле , в противном случае они так же пропадали . Вся зима в переди , много не успело разкрыться , закрыл только одну самку , так что думаю до весны количество по убавится ) ...
|
|
|
11.10.2012, 21:43
Сообщение
#11307
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 575 Регистрация: 26.11.2011 Вставить ник Цитата Из: моск.обл. г.Протвино Пользователь №: 166 Статус: Offline Репутация: 2 |
Марат вечер добрый, и мне голуби понравились, можно только представить когда Вы всю армаду в небо поднимаете, какое это событие для меня и эти познички армада..... |
|
|
11.10.2012, 21:47
Сообщение
#11308
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 307 Регистрация: 8.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия - Село Пользователь №: 205 Статус: Offline Репутация: 5 |
Термез Дмитрий! Лично от себя хочу поблагодарить за предоставление на теме статей по инбридингу. Я уже устал объяснять, что вести по нему селекцию с бакинскими бойными - путь к их безвозвратному вырождению, как летно-игровых. Добрый вечер Алексей Алексеевич! Благодарю за теплые слова! Недавно услышал, что гипертоники называют давление "тихий убийца"...думаю, что это выражение в точности подходит и для инбридинга...это ТИХИЙ УБИЙЦА... Около 20 лет я занимался разведением...и использовал все виды инбридинга от самого тяжелого до легенького...первое время (особенно если сразу повезло) это работает, как игра...и в этой игре с генами, как говорится "новичкам везет"...мне тоже сразу повезло...я начал уходить все дальше и глубже вкапываться в гены....забыв об осторожности и не замечая ничего вокруг...успехи других людей меня не интересовали, потому что я всецело был поглощен своими результатами...на другие родословные я не смотрел более минуты, если глаз не находил в них линейного разведения... и в один "прекрасный день" я проснулся и понял, что сам у себя украл все эти годы... украл у себя возможность для творчества...украл у себя успех гораздо больший и долговременный, чем получил от инбридинга...все эти годы я сам себя связал по рукам и ногам инбридингом...и инбридинг как рулетка втянул меня в игру, которую никто и никогда еще у него не выиграл... -------------------- "Только тот имеет силу созидать новое, у кого есть смелость быть абсолютно отрицательным." Л. Фейербах
"To be successful one should concentrate on the bird's qualities in the air and none on the ground." Tony Mirseyedi |
|
|
11.10.2012, 21:58
Сообщение
#11309
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 575 Регистрация: 26.11.2011 Вставить ник Цитата Из: моск.обл. г.Протвино Пользователь №: 166 Статус: Offline Репутация: 2 |
Хочю добавить свою ложку дёгтя, по поводу инбридинга, мне думаеться не льзя котегорично ответить на этот вопрос, правильно его использовать или нет, так не бывает одинаковых голубей, условий, способностей, так и не бывает одинаковых заводчиков, а кто-то и не может им стать, а то были одни геннии кругом, думаю каждый приходит к решению сам, в зависимости от своей ситуации, и бывают такие задачи которые не возможно решить на чужих ошибках, нужно набить свои, хотя козалось чего проще послушай других надеюсь без обид.......
|
|
|
11.10.2012, 22:03
Сообщение
#11310
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 307 Регистрация: 8.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия - Село Пользователь №: 205 Статус: Offline Репутация: 5 |
Дима привет ! В этом году у меня навелось больше сотни голубей , из которых штук 20-25 пропали , гонять действительно не всегда есть возможность из за рабочего графика , и не нормальной погоды , но я думаю потери этой породы не всегда зависят от причин инбрибинга , до этих голубей имел всяких , где сильнейшие голуби нуждальсь в постоянном контроле , в противном случае они так же пропадали . Вся зима в переди , много не успело разкрыться , закрыл только одну самку , так что думаю до весны количество по убавится ) ... Леша. благодарю за ответ..с тобой всегда приятно общаться...безо всякой лести, скажу то что думаю, ты как заводчик-САМОРОДОК создал свою собственную кровную линию... я бы даже сказал - ПОРОДУ...знаешь Екатерина II в свое время приняла указ: Крепостным, кто создал новую породу голубей, вольную дать....Так ВЫСОКО на Руси ценился талант заводчика...сколько бы книжек человек об этом не прочитал, все равно это останется на уровне Дара Божьего...либо дано человеку либо нет...тебе дано...это очевидно по твоим голубям... еще раз, не сочти за лесть... -------------------- "Только тот имеет силу созидать новое, у кого есть смелость быть абсолютно отрицательным." Л. Фейербах
"To be successful one should concentrate on the bird's qualities in the air and none on the ground." Tony Mirseyedi |
|
|
11.10.2012, 22:10
Сообщение
#11311
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 30.8.2012 Вставить ник Цитата Из: Россия Москва Пользователь №: 558 Статус: Offline Репутация: 1 |
Добрый вечер Альберт. Если мы сейчас с двумя признаками совладеть не можем, так я уж боюсь говорить о видовых, которые не являются породообразующими. Вы то сами какого мнения придерживаетесь? Добрый вечер всем!На ваш вопрос отвечу так.Я большой почитатель белой бакинской птицы.Сам скланяюсь больше к летно игровым качествам нежели к масти.Хотя аппетит как известно приходит вовремя еды.Сам причесляю себя к категории людей голубеводов каторым голуби нужны в небе ино небезобразные на земле.Хотя я заметил что среди старопородных бакинцев да и нынешних врядли найдется страшный голубь я имею в веду если он не помесь двух разных пород |
|
|
11.10.2012, 22:12
Сообщение
#11312
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1367 Регистрация: 12.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 135 Статус: Offline Репутация: 15 |
Леша. благодарю за ответ..с тобой всегда приятно общаться...безо всякой лести, скажу то что думаю, ты как заводчик-САМОРОДОК создал свою собственную кровную линию... я бы даже сказал - ПОРОДУ...знаешь Екатерина II в свое время приняла указ: Крепостным, кто создал новую породу голубей, вольную дать....Так ВЫСОКО на Руси ценился талант заводчика...сколько бы книжек человек об этом не прочитал, все равно это останется на уровне Дара Божьего...либо дано человеку либо нет...тебе дано...это очевидно по твоим голубям... еще раз, не сочти за лесть... Дима спасибо ! Думаю что породу создали за долго до меня , ну а я всеволишь пытаюсь свести концы с концами , без постороннего вливания кровей . К чему это приведёт в дальнейшем будующем , самому интерестно , но если почувствую вред инбридинга кинусь в поиски достойной крови ))... |
|
|
11.10.2012, 22:13
Сообщение
#11313
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 575 Регистрация: 26.11.2011 Вставить ник Цитата Из: моск.обл. г.Протвино Пользователь №: 166 Статус: Offline Репутация: 2 |
Леша. благодарю за ответ..с тобой всегда приятно общаться...безо всякой лести, скажу то что думаю, ты как заводчик-САМОРОДОК создал свою собственную кровную линию... я бы даже сказал - ПОРОДУ...знаешь Екатерина II в свое время приняла указ: Крепостным, кто создал новую породу голубей, вольную дать....Так ВЫСОКО на Руси ценился талант заводчика...сколько бы книжек человек об этом не прочитал, все равно это останется на уровне Дара Божьего...либо дано человеку либо нет...тебе дано...это очевидно по твоим голубям... еще раз, не сочти за лесть... Дмитрий не могу не присоединиться к твоим словам, ты очень тонко всё подмечаешь в людях, когда я лично по общался с Алексеем мальчиком, то дествительно в нём видно, что он знает как и куда, итди дальше......... |
|
|
11.10.2012, 22:14
Сообщение
#11314
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1875 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 366 Статус: Offline Репутация: 20 |
Марат вечер добрый, и мне голуби понравились, можно только представить когда Вы всю армаду в небо поднимаете, какое это событие :sm178: для меня и эти познички армада..... Ну да Костя, зрелище красивое, а это позднячки...перелинявших сложно удержать, разве что сокол глушит...Сложно в этой картине только одно: удержание в поле зрения этот беспорядочных полет-салют и сфокусирование внимания на тех, кто готов навсегда покинуть тебя... -------------------- Марат Джан
|
|
|
11.10.2012, 22:17
Сообщение
#11315
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1011 Регистрация: 26.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Мос. обл. Пользователь №: 167 Статус: Offline Репутация: 19 |
Привет , termez, а говорили что ты завязал. Рад, что это не так, и рад тебя снова читать. Инбридинг использую недавно, в основном беру самца, парю с разными самками, а потом их детей между собой. Цель--"клонировать" этого самца. Всё на интуитивном уровне, читать такие длинные и мудрёные статьи нервов и терпения не хватает. Любой гасконец--с детства академик, так что до всего дохожу своим умом.
Sidoroff, здравствуйте--ваша самочка очень приятная и симпатичная внешне, но по одному фото сказать что-либо определённое сложно. На первый взгляд, она похожа на армянский вариант бакинских голубей. -------------------- Свой своего поймёт--лишь буквой намекни.
(Хайам) |
|
|
11.10.2012, 22:25
Сообщение
#11316
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 307 Регистрация: 8.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия - Село Пользователь №: 205 Статус: Offline Репутация: 5 |
Влад Попов , Влад привет...рад тебя видеть и слышать...
да, знаешь в жизни у каждого человека бывают трудные времена... еще немного добавлю об инбридинге... Инбридинг еще можно сравнить с Вавилонской башней… сколько бы вы его не возводили и не работали над ним, рано или поздно все рухнет в один момент…причина простая, человек не может добраться по этой «башне» до Бога и сравняться с ним…человек не в силах перепрограммировать программу заложенную во все живое свыше… В той статье, что я дал выше о инбридинге написано… «Известный заводчик волнистых попугайчиков Гарри Брайан утверждал, что если вы взяли пару экстра класса с выставки и разводите их и их детей вместе год за годом, без введения в действие новой крови, вы скоро достигните обратно качества диких волнистых попугайчиков.» Мир так устроен…мы можем временно вносить в него свои корректировки, но никогда не сможем его изменить…используя инбридинг, главное во время это понять........ всем спок ночи...) -------------------- "Только тот имеет силу созидать новое, у кого есть смелость быть абсолютно отрицательным." Л. Фейербах
"To be successful one should concentrate on the bird's qualities in the air and none on the ground." Tony Mirseyedi |
|
|
11.10.2012, 22:31
Сообщение
#11317
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1011 Регистрация: 26.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Мос. обл. Пользователь №: 167 Статус: Offline Репутация: 19 |
Как говорит один мой приятель--фестиваль!!! Когда-то я имел до 300-т голубей армянского варианта бакинской породы, сейчас вспоминаю это как страшный сон, но всё-равно очень интересно посмотреть и вспомнить юность. Марат джан, если не секрет--сколько вам лет? Успехов! -------------------- Свой своего поймёт--лишь буквой намекни.
(Хайам) |
|
|
11.10.2012, 22:45
Сообщение
#11318
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1875 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 366 Статус: Offline Репутация: 20 |
Как говорит один мой приятель--фестиваль!!! Когда-то я имел до 300-т голубей армянского варианта бакинской породы, сейчас вспоминаю это как страшный сон, но всё-равно очень интересно посмотреть и вспомнить юность. Марат джан, если не секрет--сколько вам лет? Успехов! Влад джан, а почему как страшный сон? Прошу простить, что взбудоражил прошлое... Мне 39, но не во всяком вопросе биологический возраст определяет психологический. Можно всю жизнь разводить голубей, но так ни к чему и не прийти, хотя я весьма почтенно отношусь к знаниям опытных голубеводов.... Уверен! Каков человек, таковы его голуби. Мой совет вечно страдающим голубятникам один - начните с себя, как известно подобное притягивает подобное. Заезжайте в гости после 24-ого, при таком разнообразии пернатых и юность и отрочество и много других впечатлений Вам гарантировано Доброй ночи всем и никаких страшных снов, только позитив и разве что поллюции -------------------- Марат Джан
|
|
|
11.10.2012, 23:02
Сообщение
#11319
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1011 Регистрация: 26.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Мос. обл. Пользователь №: 167 Статус: Offline Репутация: 19 |
Страшный сон--потому-что много, тесно, каждый день упаковка тетрациклина, кто-то хромает, у кого-то шишка, у кого-то глаз болит, кто-то не кушает, не успеваешь всех гонять, хотя в то время не работали. Каждый день потери,приходишь с утра ждать вчерашних, а к вечеру уже забываешь про них, переживаешь за свежепотерявшихся , вчерашние любимцы, после нового привоза становились середнячками, а привозы 3-4-е раза в год. Лучшее--враг хорошего. Но, конечно, это было приобретение огромного опыта, я повидал почти всё, трудно сейчас чему то удивиться, а очень хочется!
-------------------- Свой своего поймёт--лишь буквой намекни.
(Хайам) |
|
|
11.10.2012, 23:09
Сообщение
#11320
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1875 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 366 Статус: Offline Репутация: 20 |
Страшный сон--потому-что много, тесно, каждый день упаковка тетрациклина, кто-то хромает, у кого-то шишка, у кого-то глаз болит, кто-то не кушает, не успеваешь всех гонять, хотя в то время не работали. Каждый день потери,приходишь с утра ждать вчерашних, а к вечеру уже забываешь про них, переживаешь за свежепотерявшихся , вчерашние любимцы, после нового привоза становились середнячками, а привозы 3-4-е раза в год. Лучшее--враг хорошего. Но, конечно, это было приобретение огромного опыта, я повидал почти всё, трудно сейчас чему то удивиться, а очень хочется! Влад, полагаю удивить можно исключительно человеческим отношением...ну еще кое-кем попробую Вас удивить...И все же, кого теперь держим, любопытно? -------------------- Марат Джан
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 3:37 |