Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон Опции

[Белов Василий]

Всем,добрый день !!! Посмотрел ролики ,Андрея, конечно на первом где пятерочка летает, все на много спокойней ,думаю, что это еще они и не налетанные такой стайкой, гнать их так дальше,будет еще качественнее...На втором тоже есть что посмотреть, красиво играет птица..
Флегонтыч, если помнишь. я раньше задавал вопросы на форумах по поводу такого полета как на втором ролике...Все же мне кажется. тут дело не только в разнопородности птицы.Время от времени у меня тоже так бывает, а потом все устаканивается..Я много над этим думал и прочел советов, но точного "лекарства " от этого нет..По идее разная по проде птица долна в небе разбиваться на отдельные породные группы, это я видил сввоими глазами на своем кругу...сейчас же почему то такого уже давно не наблюдаю..в нас ли причина ,? вот что интересует.

Привет всем.
Владимирович,про то что разнопородные голуби в небе летают отдельно ничего сказать не могу.Конечно в детстве в будке было все что можно было купить но не помню что бы павлины летали отдельно от монахов .
Почему круговерть?Свое мнение я уже озвучивал.Это разная по силе в крыльях птица.Как только стая становится однородной по силе в крыльях сразу результат-голуби летят спокойно и идут в верх.

[Serg80]

Всем привет,
Владимирович ,
Сергей у меня аналогично. Если так отсеивать начну то тоже два голубя в голубятне останется, а может и не одного.
Нам просто на просто понять друг друга нужно. Думаю мы не ту породу держим, что сама по себе с первых полётов в верх уходит. Или мне ещё такие не попались.
После линьки , там другое дело. Мои тоже хорошо и охотно летят, но вот до этого дождаться нужно.
Я уже несколько человек знаю которые другие породы ведут. Бакинцев, таджиков, сизых гладких с приличной космой. Так те тоже с первых полётов отберать могут, если желание будет. А вот таких дч ещё не встретил. Павел Флегонтыч первый.
На счёт крутизны Павла поддерживаю, там просто зачинщика надо выявить. Это не обязательно самый молодой, просто понаблюдать надо. У меня в этом году тоже уже такое было, так виновна чинка была.И причём раннего возраста.Уже перелинявшая. Её убрал и как рукой сняло.

[Белов Василий]

[quote name='Serg80' date='9.11.2017, 20:46' post='146427']

Нам просто на просто понять друг друга нужно.

Общаясь на форуме я понял что никогда мы друг друга по некоторым вопросам не поймем. Флегонтыч прав и Андрей Юринов прав.Владимирович прав и Serg80 прав.Правы все у кого птица летает.

Объясните мне кто сможет- в чем прелесть держания,,каждой твари по паре,, и так штук 200.
Я пойму если эти 200 все одной породы.Или человек чего то месит что бы чего то получить свое.Я имею в виду бойных голубей.

[Владимирович]

Привет всем.
Владимирович,про то что разнопородные голуби в небе летают отдельно ничего сказать не могу.Конечно в детстве в будке было все что можно было купить но не помню что бы павлины летали отдельно от монахов .
Почему круговерть?Свое мнение я уже озвучивал.Это разная по силе в крыльях птица.Как только стая становится однородной по силе в крыльях сразу результат-голуби летят спокойно и идут в верх.

Привет, Василий !! И с этим я могу согласиться, но это как один из элементов толкающих стаю на такой финт, но не причина....У меня капканы гладкие летали до трешки и даже в ветер держались в небе отлично и все равно одно время начинали кидать такие выкрутасы, что диву давался...я все время спрашивал в инете об этом..было много рассуждений, но к истине мы так и не добралиь..Заметь еще то. что ранее я этого по тице вообще не замечал...А это было прям года два наверное подряд, хорошо. что временно...теперь вот опять не вижу уже года два, как бы не больше....бывает, но это когда хищник рядом, все обьяснимо.

[Владимирович]

Всем привет,
Владимирович ,
Сергей у меня аналогично. Если так отсеивать начну то тоже два голубя в голубятне останется, а может и не одного.
Нам просто на просто понять друг друга нужно. Думаю мы не ту породу держим, что сама по себе с первых полётов в верх уходит. Или мне ещё такие не попались.
После линьки , там другое дело. Мои тоже хорошо и охотно летят, но вот до этого дождаться нужно.
Я уже несколько человек знаю которые другие породы ведут. Бакинцев, таджиков, сизых гладких с приличной космой. Так те тоже с первых полётов отберать могут, если желание будет. А вот таких дч ещё не встретил. Павел Флегонтыч первый.
На счёт крутизны Павла поддерживаю, там просто зачинщика надо выявить. Это не обязательно самый молодой, просто понаблюдать надо. У меня в этом году тоже уже такое было, так виновна чинка была.И причём раннего возраста.Уже перелинявшая. Её убрал и как рукой сняло.

Привет,Сергей !!! все правильно, но я бы сказал, не дождаться, а выгонять надо стаю, а уже после линьки или к приближению ее конца, можно и по пятерочке набрасывать. все зависит от количества молодых, чтоб времени хватало всех прогнать на светлое время суток..Те которые уже лупят по взрослому и время показывают хорошее, можно и через день, ни чего страшного в этом нет...На счет круговерти , оспаривать не буду, знаю. что и такая причина есть у голубей, на все надо обращать внимание..

[Владимирович]

Василий, я могу сказать только за себя..Почему у меня несколько пород..Игровая птица в нашем регионе большая редкость, мало кто держит для гона, у кого и есть, в основном для рынка и выставок..По этому то что попадает в руки. стараюсь проверить небом, а так как за сезон особо ни чего не поймешь, то приходится держать иной раз и несколько лет..Вот я душой больше к двухчубой птице..но до прошлого года, пока не попала ко мне птица Андрея, ни чего не мог найти.По этому собирал хотя бы то что смог.Для начала заимел касанов. потом Олег Поляк подкинул уды и чинов, купил касанов и чинов из Симферополя и с Харьковской выстаки, так же и С Мелитополя , вот и получается уже несколько пород..Товарищь в прошлом году привез 8 штук андижанцв, прям на новый год..двое сразу пропали. шестерка живы, ну не оторвешь ведь им головы?..а детки по ним полетели не плохо, только не смог им уделить внимания. всех профукал в небе. основную часть неоправданно , по своей вине..Гнал их как "прокаженных" в любую погоду и в любой ветер. Особо было некогда.больше занимался двухчубыми и своими гладкими...Теперь думаю надо на нх обратить внимание и если так пойдет в следущем сезоне, то можно будет кое что убрать.( и по больше).так же обстоит дело и с двухчубыми, если повезет и добуду голубок, то сокращу поголовье гладких до предела....скорее всего два -три направления уберу совсем... У нас ведь и убрать тоже проблема, они ни кому кроме барыг не нужны, цена на них смешная, убивать жалко.подарить не кому....вот и убери.
Скорее всего мы все еще находимся в поиске того лета и той игры которая бы нас вполне устроила, как только такое произойдет, так сразу станет одна основная порода ...

[Флегонтыч]

Всем привет.

Павел !
Не пойму я только . почему ты не хочешь верить опыту других любителей..Возьми меня к примеру, так проще..Я многих людей читаю по голубиным форумам и так же на этих страницах..Те кто гонят по пятеркам или десяткам, об этом пишут, есть и такие которые гоняют раз или два в неделю из за занятости.Так вот . что хочу сказать..Либо они не пишут до конца как это выглядит. либо у вас у всех птица -золотая.. Я тоже начинаю гонять птицу по выводам, потом по десяткам, а потом уже в зависимости от остатков ....но и тем не менее мне приходится по нескольку раз в день гонять их и полной стаей. иначе я их не подниму..Из за дефицита места, я не могу держать молодых голодными, да и не хочу, а заставить их строго после полета заходить в голубятню, а остальных там сидеть смирно я не могу тоже.Ведь с каждой накидкой очередной десятки на крыше голубятни их становится все больше и больше и как дальше их по десяткам прогнать ? а если этим заниматься раз в день, то из ста штук в оконцовке полетит штуки три. остальных придется убить.Мы уже не однажды слышали когда человек говорит, а у меня птица-легкая. все уходят в небо " с полу тыка". а чуть далее мы узнаем. что всех то у него штуки 3-5. не более..Это многое обьясняет..Это не в укор кому либо, а просто к тому, что надо более конкретно писать на страницах. чтоб можно было понимать действительную обстановку дела....Сейчас конечно и я могу гонять по пятеркам и гоняю каждое утро так, но к средине дня, я все равно поднимаю все что у меня сидит на крыше..по другому ни как..Если пойду другим путем,будет еще хуже..Потому что некоторые будут гоняться раз в неделю, ни чего хорошего это не принесет. ни мне, ни птице.

Сергей, конечно у всех условия разные, но тогда мне трудно понять, зачем держать такое количество в таких стесненных условиях.
По факту и я тебе могу показать круговерть, возьму все партии вместе подниму и получится круговерть, только это не коснется высоколетных иранцев и бакинцев, они просто будут летать над ними - это касается азиатской птицы, краснодарской птицы и даже чилей, потому что эти голуби не отработаны у меня еще по летке, поэтому что бы уходить от этой груговерти их надо отбирать, а отбирать в толпе не возможно.
Вот ты пишешь, что поднимаешь по нескольку раз в день, а для чего, наверное у тебя времени на это много, ладно Андрей Юринов пенсионер, а я поднимаю всего лишь, раз в день, а то и через день , если не успеваю прогнать и мне этого вполне достаточно , что бы посмотреть, кто на что способен. Сейчас гоняю, практически , одну выбраковку, так как то, что надо уже прикрыл, есть там немного августовских иранцев, которые еще чего-то могут показать, но даже выбраковку я гоняю партией, так они хоть как-то раскрываются и по летке и по игре.
Вот ты пишешь:-"Мы уже не однажды слышали когда человек говорит, а у меня птица-легкая. все уходят в небо " с полу тыка". а чуть далее мы узнаем. что всех то у него штуки 3-5. не более..Это многое обьясняет.." все правильно, так и у меня по д/ч из тех кого гонял, всего 2-х прикрыл и это объясняет, только одно, что остальные говно, а зачем с говном возится.
Или "а если этим заниматься раз в день, то из ста штук в оконцовке полетит штуки три.", так вот этих трех и оставить, а остальных на свалку я так и делаю. А если говорить о высоколетных, то я там пложу голов 60-ть, из них оставляю с 10-ок, не потому что птица плохая, а потому что всех остальных проганиваю. Вот тебе и весь расклад и вся правда, мне таить нечего.

[Белов Василий]

Привет, Василий !! И с этим я могу согласиться, но это как один из элементов толкающих стаю на такой финт, но не причина....У меня капканы гладкие летали до трешки

Владимирович привет.
То что ваши голуби летали до трешки это не показатель тому что теперь они до старости будут каждый раз летать трешку. Голубь не машина из железа.Хотя и железо при определенных обстоятельствах не развивает той,, мощи,, которая заявлена в тех.характеристиках.
Лично я прекрасно понимаю причины почему ваши капканы сбились до,, финта,, а Вы их не видите или не хотите видеть.Зато Вы способны держать много пород а мне этого не дано.Видите какие мы все разные.Но это и хорошо.
Для смеха-Один приятель убрал дерево в которое втыкались его голуби при каждом полете,так как считал что именно оно виновато в плохом полете своих голубей.Хотя этот сухостой стоял совсем в стороне от взлета и посадки голубей.Но являлось для них магнитом.Но голуби быстро нашли себе другое дерево.


.У меня капканы гладкие летали до трешки но стали,, финтить,,.

У меня был хороший на вид голубь. Летал хорошо, но игра настолько корявая что уже смотреть противно было.Я взял трех нормально играющих голубей и этого корявого и стал гонять в надежде что глядя на других он хоть немного выправится. И что в результате- стало четыре корявых.Больше не экспериментирую.

[Андрей Юринов]

Андрей с ястребом тут все понятно, вольно держать нельзя, но и с гоном, тоже можно не спешить, прогнать одну партию, вторую вечером, ты же не однократно их поднимаешь, а потом можно и большие партии создавать, но по возможностям, к тому же небольшой перерывчик, иногда идет на пользу.
Дело твое , конечно, как хочешь так и гоняй, но сам принцип отбора, по летке и по игре нарушается. Ты же прекрасно понимаешь, что причина круговерьти - в разношерстности стаи, там у тебя и наводы и гури, и д/ч и чины, и черноносые т.д. и т.п., причем еще и разновозрастные, наверно.

Флегонтыч.
Сегодня решил раздельно погонять.Классно.Наввоты и производные от них 8шт.упороли по морозцу под точку.Снимал видео.но качество сьёмки дрянь-одна муть. А вечером обнаружился минус от такого гона.Буквально за мин 30 до гона,поднялся такой ветер,с ног сдувает.И сейчас дует не по детски.Вот и жалею что утром всех не прогнал,2х/ч такая ПОРОДА что еёй нужен режим ,а то они резко сбавляют в лётке

[Владимирович]

Всем привет.

Сергей, конечно у всех условия разные, но тогда мне трудно понять, зачем держать такое количество в таких стесненных условиях.
По факту и я тебе могу показать круговерть, возьму все партии вместе подниму и получится круговерть, только это не коснется высоколетных иранцев и бакинцев, они просто будут летать над ними - это касается азиатской птицы, краснодарской птицы и даже чилей, потому что эти голуби не отработаны у меня еще по летке, поэтому что бы уходить от этой груговерти их надо отбирать, а отбирать в толпе не возможно.
Вот ты пишешь, что поднимаешь по нескольку раз в день, а для чего, наверное у тебя времени на это много, ладно Андрей Юринов пенсионер, а я поднимаю всего лишь, раз в день, а то и через день , если не успеваю прогнать и мне этого вполне достаточно , что бы посмотреть, кто на что способен. Сейчас гоняю, практически , одну выбраковку, так как то, что надо уже прикрыл, есть там немного августовских иранцев, которые еще чего-то могут показать, но даже выбраковку я гоняю партией, так они хоть как-то раскрываются и по летке и по игре.
Вот ты пишешь:-"Мы уже не однажды слышали когда человек говорит, а у меня птица-легкая. все уходят в небо " с полу тыка". а чуть далее мы узнаем. что всех то у него штуки 3-5. не более..Это многое обьясняет.." все правильно, так и у меня по д/ч из тех кого гонял, всего 2-х прикрыл и это объясняет, только одно, что остальные говно, а зачем с говном возится.
Или "а если этим заниматься раз в день, то из ста штук в оконцовке полетит штуки три.", так вот этих трех и оставить, а остальных на свалку я так и делаю. А если говорить о высоколетных, то я там пложу голов 60-ть, из них оставляю с 10-ок, не потому что птица плохая, а потому что всех остальных проганиваю. Вот тебе и весь расклад и вся правда, мне таить нечего.

Павел !
Для меня это не правильный расклад.По этому я и сказал тебе за разницу в местах жительства и природных условиях.Дальше давай по порядку..Говоришь.зачем их столько держать....а как по другому..Ты ведь читал чуть выше я Василию описал что имею.. уды-4пары, касаны- 4 пары, чины - 5 пар, андижанцы -3 пары, двухчубые-7пар( но половина эксперементальных)..вот все что имею, нет, вру есть еще две пары курносых армавиров и пара дток от них..Как мне их сократить и где потом взять при возможной потери..Нет еще устоявшейся породы, которая бы себя оправдывала на сто процентов...Касанов после обгонки почти не осталось.
Пойдем дальше, я на пенсии на 2 группе инвалидности, что мне делать весь день, если не гонять птицу? В моих условиях при наших ветрах, гон утром или вечером один раз, это разговор ни о чем..Ни одна из пород голубей не полетит-уверен на сто процентов, ни одна. Чтоб птица полетела, ее надо нагнать, при низовом ветре который сдувает в яму всю мою птицу и месяца мало накидывать, а приходится..Если буду ждать, то могу скорее дождаться когда они в пару пойдут, а не полетят.Тут еще не забывайте, что через определенное время добавляются следующие птенцы и их становится все больше..А молодые при выходе на крышу и при виде целой толпы на всем голубятнике ни куда не полетят, сразу будут падать к ним же, в общую массу..и что потом,ждать следующего дня ?
Поехали дальше...те трое которые полетят, скорее всего будут играть как бакинцы,это в лучшем случае, а может еще реже, зачем мне такая игра от азиатов...Я бы держал бакинцев при таком раскладе, но они мне не интересны..Вот вы все ратуете за высотный полет, а мне он не интересен,может потому что у меня это более менее получается легко, будем говорить без осложнений, за пару-тройку лет при желании будет отличная высоколетная птица, Но мне нужна устойчивая красивая игра, а ни как не могу такого добиться..И учителей у меня здесь нет. не у кого поучиться и подсмотреть..Да и птицы такой в нашем небе врядли где можно увидеть..По этому радуюсь хоть интернету и тому что могу здесь по крупицам чего нибудь для себя наопать и потом попробовать на своем подворье ..

[Владимирович]

Владимирович привет.
То что ваши голуби летали до трешки это не показатель тому что теперь они до старости будут каждый раз летать трешку. Голубь не машина из железа.Хотя и железо при определенных обстоятельствах не развивает той,, мощи,, которая заявлена в тех.характеристиках.
Лично я прекрасно понимаю причины почему ваши капканы сбились до,, финта,, а Вы их не видите или не хотите видеть.Зато Вы способны держать много пород а мне этого не дано.Видите какие мы все разные.Но это и хорошо.
Для смеха-Один приятель убрал дерево в которое втыкались его голуби при каждом полете,так как считал что именно оно виновато в плохом полете своих голубей.Хотя этот сухостой стоял совсем в стороне от взлета и посадки голубей.Но являлось для них магнитом.Но голуби быстро нашли себе другое дерево.


.У меня капканы гладкие летали до трешки но стали,, финтить,,.

У меня был хороший на вид голубь. Летал хорошо, но игра настолько корявая что уже смотреть противно было.Я взял трех нормально играющих голубей и этого корявого и стал гонять в надежде что глядя на других он хоть немного выправится. И что в результате- стало четыре корявых.Больше не экспериментирую.

Василий !! Как тогда обьяснить то, что через время стая прекратила набрасывать резкие круги и опять летала как положено...За потерями слежу и если бы кто то потерялся или был сожран, я бы и речь не заводил.думаю это понятно.

[Белов Василий]

Василий !! Как тогда обьяснить то, что через время стая прекратила набрасывать резкие круги и опять летала как положено...За потерями слежу и если бы кто то потерялся или был сожран, я бы и речь не заводил.думаю это понятно.

Владимирович,это конечно понятно.Ну тогда вопросом на вопрос.
Как вы объясните такое.
Коллектив- допустим человек 20. Работают .День ,два, три.А на четвертый день на работу вышло всего 19 человек. Один заболел ОРЗ и взял больничный.
Вопрос: может ли один заболеть\простыть\ если другие 19 здоровые?
Второй вопрос:Могут ли из оставшихся 19 еще быть больные но вышедшие на работу?
Третий вопрос: Правильно ли я понял что по вашему если 19 здоровые то один работник не как не мог заболеть?
Четвертый вопрос:Может ли больной работник выздороветь или это уже,, ящик,, и не потащит ли он в ,,ящик,, тех кто заболел но вышел на работу?
Вопросов еще можно добавить десяток.Думаю пока и этого хватит.

Это конечно все шутки , но если серьезно подумать то все намного проще чем нам кажется.
Можно не отвечать.Просто сопоставте это со своей стаей и все сразу срастется.
По другому мне не объяснить.
Да и не могу я сейчас что то советовать или объяснять так как уже вторую зиму не гоняю голубей.

[Владимирович]

Василий !!!.
Дело ведь не в советах, иной раз просто делимся тем . что видим и потом каждый из нас пытается это обьяснить..На сколько мы правы, показывает время и то не у всех одинаково..Так что это просто беседа и разные ситуации из своего опыта.
Не согласен я только с тем, что вы называете -ПРОСТО, на мой вкус, все это достаточно сложно и хорошо, если наши предположения хоть на долю правильны.

[Белов Василий]

В этом году проскочил вот такой клюв у птенца.Что это было?
У меня есть своя версия,но хотелось бы услышать и другие мнения.

[Dann777]

В этом году проскочил вот такой клюв у птенца.Что это было?

Доб. вечер

Ето отголоски декора.
Довольно частое явление.
(длинный клюв паруешь с курносым и получаешь пополам )

[Флегонтыч]

Вот вы все ратуете за высотный полет, а мне он не интересен,может потому что у меня это более менее получается легко, будем говорить без осложнений, за пару-тройку лет при желании будет отличная высоколетная птица, Но мне нужна устойчивая красивая игра, а ни как не могу такого добиться..И учителей у меня здесь нет. не у кого поучиться и подсмотреть..Да и птицы такой в нашем небе врядли где можно увидеть..По этому радуюсь хоть интернету и тому что могу здесь по крупицам чего нибудь для себя наопать и потом попробовать на своем подворье ..

Сергей, как и что держать -это твое дело и тут тебе не кто не советчик.
Я не ратую за высотный полет среди д\ч, я говорю, что полет должен быть свободным не из под палки. Ты говоришь, что это для тебя легко, а ты попробуй задери д\ч на 1ч-1,5ч, да так что бы это было не раз в сезон , в благоприятную погоду, а на каждый взгон, раз в день, вот тогда я поверю, что это легко. Для меня именно тяга к полету , в них, составляет трудность, по отношению к игре, добьюсь этого потом игрой займусь, не потому что с ней легче будет, а потому что она уже есть и мне смотреть на птицу, которая летит и еще играет, гораздо приятнее, чем когда она на круговерти, но очень хорошо играет. В этом и разница в наших взглядах, в этом и разный подход, но опять же, каждый выбирает свой путь и я не в праве тебе, или кому-то еще указывать, как и что, я просто выражаю свое отношение к тому что вижу.

[Флегонтыч]

В этом году проскочил вот такой клюв у птенца.Что это было?
У меня есть своя версия,но хотелось бы услышать и другие мнения.

Возможно и от декора, но через близкородственное спаривание, нужно, перепаровать и отдалить.

[Владимирович]

Сергей, как и что держать -это твое дело и тут тебе не кто не советчик.
Я не ратую за высотный полет среди д\ч, я говорю, что полет должен быть свободным не из под палки. Ты говоришь, что это для тебя легко, а ты попробуй задери д\ч на 1ч-1,5ч, да так что бы это было не раз в сезон , в благоприятную погоду, а на каждый взгон, раз в день, вот тогда я поверю, что это легко. Для меня именно тяга к полету , в них, составляет трудность, по отношению к игре, добьюсь этого потом игрой займусь, не потому что с ней легче будет, а потому что она уже есть и мне смотреть на птицу, которая летит и еще играет, гораздо приятнее, чем когда она на круговерти, но очень хорошо играет. В этом и разница в наших взглядах, в этом и разный подход, но опять же, каждый выбирает свой путь и я не в праве тебе, или кому-то еще указывать, как и что, я просто выражаю свое отношение к тому что вижу.

Двухчубых как гладких поднять не смогу,об этом тоже писал ранее и не очень в это верю. что кому то удастся поднимать на постоянке стаю двухчубых в небо до точек, да еще хорошо играющих..То что будут летать без махала ежедневно. это сделаю, но потеряю игру..Я много лет пытался сделать двухчубых легких с игрой, ни чего не вышло..А по гладким можно решить это дело, но опять же они будут похожи на всех высоколетов. игра будет бедная.тоесть не красивая..( для меня)

[Владимирович]

В этом году проскочил вот такой клюв у птенца.Что это было?
У меня есть своя версия,но хотелось бы услышать и другие мнения.

В добавок к тому что уже сказано , такое может быть и от нехватки витаминов ранней ,холодной весной..

[Виктор Чебоксары]

хотелось бы услышать и другие мнения

Предполагаю, что родители уже в возрасте.