Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович Опции

[Флегонтыч]

Но нигде голуби вольно не гуляют по земле и крыши , и не служат посадочным материалом . Смоти , что видно по твоим голубям ; голуби вольно гуляют , находятся много времени на крыше , а может и целый день , поэтому стремление летать у них резко уменьшается ,

Добрый вечер Александр Петрович. Сразу скажу, что мои голуби вольно не пасутся. Но как же тогда быть с утверждением:-".. голуби выходят гулять, сами срываются и летают сколько им положено.."? И думаю в Вашем примере все же надо оговорить, что голуби отработаны, или близко к этому, по породным признакам. Я понимаю у Сергея с этим все нормально, но читает публика и у всех голуби разные и в некоторых случаях, гон голубей по предлагаемой методике не будет панацеей для всех.

[Александр Петров...]

Добрый вечер Александр Петрович. Сразу скажу, что мои голуби вольно не пасутся. Но как же тогда быть с утверждением:-".. голуби выходят гулять, сами срываются и летают сколько им положено.."? И думаю в Вашем примере все же надо оговорить, что голуби отработаны, или близко к этому, по породным признакам. Я понимаю у Сергея с этим все нормально, но читает публика и у всех голуби разные и в некоторых случаях, гон голубей по предлагаемой методике не будет панацеей для всех.

Флегонтыч с утверждением:-".. голуби выходят гулять, сами срываются и летают сколько им положено.."? я согласится не могу так как уже описал Сергею свое видение этого вопроса.
Флегонтыч, это лиш одна из причин, на мой взгляд, почему голуби Сергея не летают. А вот по экстереру и породности тоже есть вопросы но нужно пойти поэтапно.

[Флегонтыч]

Флегонтыч, это лиш одна из причин, на мой взгляд, почему голуби Сергея не летают. А вот по экстереру и породности тоже есть вопросы но нужно пойти поэтапно.

Петрович тогда не понятно, почему начинаем с гона, не лучше ли начать с голубей?

[Александр Петров...]

Петрович тогда не понятно, почему начинаем с гона, не лучше ли начать с голубей?

Флегонтыч,сначало когда покупают машину ,то учат правило дорожного движения .А вот в голубеводстве готовят инвентарь ,чтобы не было таких ошибок .А то ведь можно иметь хороших голубей а из за этого фактора они летать не будут .Но а по голубям Вы правы .Это очень важно и я обезательно по этому вопросу отвечу Сергею и Вам благо Сергей выставил много фотографий и есть возможность их сравнивать межде собой .А особо важно ,что он может подтвердить или опровернуть какие либо предположение .Так как разбор идёт по фотографиям а не в живую ..

[Иванцов Андрей И...]

Флегонтыч,сначало когда покупают машину ,то учат правило дорожного движения .А вот в голубеводстве готовят инвентарь ,чтобы не было таких ошибок .А то ведь можно иметь хороших голубей а из за этого фактора они летать не будут .Но а по голубям Вы правы .Это очень важно и я обезательно по этому вопросу отвечу Сергею и Вам благо Сергей выставил много фотографий и есть возможность их сравнивать межде собой .А особо важно ,что он может подтвердить или опровернуть какие либо предположение .Так как разбор идёт по фотографиям а не в живую ..

Здравствуйте уважаемые!
Что за бред вы несете, Александр Петрович!
Никакой взаимосвязи между свободно гуляющими и летными голубями нет. Мы всю жизнь в Баку открывали голубятни, шугали и кто захотел, тот полетел и пофиг им, что происходит внизу. Голубятни у нас были настолько кучны, что если бы кто-то прикрыл своих резанных, то чужие по твоей территории все равно дроперовали.Так вот и сейчас я поступаю также, открываю голубятню, желающие идут в лет, сегодня одни, завтра другие и так можно сганивать по нескольку раз в день, как только проходишь мимо голубятни.
А эти неподкрепленные теории сгона и дрессуры рассчитаны на дураков. Бакинские голуби неприхотливы и спец. техники и искусственных методов сгона не требуют. Вы уверены, что у вас бакинцы?

[гушбаз]

Здравствуйте уважаемые!
Так вот и сейчас я поступаю также, открываю голубятню, желающие идут в лет, сегодня одни, завтра другие и так можно сганивать по нескольку раз в день, как только проходишь мимо голубятни.

Вечер добрый !!!
Сикуров можно сганивать несколько раз в день.....
Видно в Баку вы их и держали.....

[Иванцов Андрей И...]

Вечер добрый !!!
Сикуров можно сганивать несколько раз в день.....
Видно в Баку вы их и держали.....

Почти угадали, в основном перки, шейки, чили

[гушбаз]

Почти угадали, в основном перки, шейки, чили

Масть здесь не причём...
Сикур может быть любой масти......

[КулишСергей]

Так вот , Сергей , сейчас много идёт споров про время полёта , но никто не говорит , как можно достичь определённых результатов . У мышленно ухожу от часов , так как они у всех будут разные , с учётом климата , кормления и т. д и т. п . Нодля всех высоколётных голубей , с продолжительным полётом , есть определённое правило . У бойной свои правила . Но всё строится вокруг посадки голубей и их кормления , т. е голубь должен быть управляемым голубеводом , а не наооборот . Вот если взять например , бойную птицу таклу , беру этот пример , потомучто Михаил Саксонец Из Германии , подробно описывал нагон таклы , но это частично мжно применить и к бакинцам . Он писал и на фото показывал наглядно про коврик , который служит сигналом к посадке ( кормлению ) , и выгонял дополнительно голубей . Этот метод используют и типплероводы для посадки голубей , используя дроперов , выпуская их , дав команду летающим голубям к кормлению . Этот метод используют и в Баку , и наши беженцы из Баку , когда выпускают из будки своих голубей , отделив лётных в полёт , а остальных в резках , загоняют как курей в будку обратно . Также поступают и с иранской птицей , это видно чётко на фильмах . Но нигде голуби вольно не гуляют по земле и крыши , и не служат посадочным материалом . Смоти , что видно по твоим голубям ; голуби вольно гуляют , находятся много времени на крыше , а может и целый день , поэтому стремление летать у них резко уменьшается , сам знаешь , когда целый день ходишь , куда там можно идти гулять ? Быстрее бы где нибудь присесть или прилечь . А вот если целый день в заперти , то хочется куда-нибудь "нарезать " . Да и голуби , я думаю , у тебя не дурные , когда видят на крыше сидячих голубей " на перекуре " . Нафига им продолжать летать ? Когда можно спустится и тоже покурить . Поэтому , Сергей, голуби не должны много находится на крыше , это снижает резко их лётные качества и показатели в лётке . Ты , я думаю , скажешь , " а что делать , если надо идти на работу или по делам ? . Нужно голубятню оборудовать обязательно приёмником , это устройство хорошо видно в спортивных роликах , особенно в германских , да и в зарубежных высоколётных породах , где их показывают лёт . Кормить и поить голубей нужно в голубятне , и выпускать на улицу и запускать через этот приёмник , тогда проблемы многие сразу отпадают ( перекуры на крыше , гуляние по бродвею ... ) Если устронить хотябы это , качество лётки у тебя возрастёт в разы , но ещё нужно обсудить правильно построенный вальер , это важно . Не нужно будет резать крылья , или закрывать племенное хозяйство . Также надо дать характеристику твоим голубям . Забегаю вперёд , хочу сразу сказать словами Леона , Они мне понравились " мне нравится форма головы в виде чемодана и сундука " , но это позже , а сейчас давай обсудим дроперов , которые могут ходить по земле , сидеть на крышах , и не давать летать остальным твоим голубям . Также надо обсудить тренировку голубей , и востановление после длительного полёта . Уверяю тебя , качество лёта поднимется в разы , нужно только это обсуждать , как можно этого добиться , а не время , которое они летают стихийно и как им хочется

Здравствуйте Александр Петрович, всё что вы написали полностью понятно и доступно.
1)Начнём с начала, климат, кормление и т.д.....
Сталкнулся с этим не один раз, много было разговоров на эту тему с голубеводами живущими недалеко от меня. Вот одни из этих разговоров. Есть человек родом из Баку живущий в Донецке, в своё время много птицы вёз от туда к нам, в результате покупая там голубей с лёта показавшие там время 6-7 часов, у него не вылётывали и 2-х , дети тоже самое, и это в большинстве случаев, но было и такое, что привезённый им голубь летал как там 6 ч, так и тут 6 ч., с чем это было связанно он не смог объяснить.
Или ещё пример, знакомый ездил к родне в Краснодар и брал там голубей с лётом по 3-4 часа в точках, привезя их к себе домой(Донецк), после продолжительного гона, добивался от них 30-40 минут над крышами. И если б он не брал их с неба, то говорит в жизни бы не поверил что они могли так летать. Вот так вот.
2) Неоднократно слышал о том, что лётная птица не должна ходить по крыше, и даже соглашусь с этим. И вы абсолютно правы, голубей в небо и на работу. В небо летят все голуби которые имеют крылья, лентяёв нет как и любителей соседних крыш, это я у них быстро лечу(пару раз на край города или в суп). А вот, что надо строить вольер и приёмники для птиц, согласен, но опять же работая на двух работах, в свободное время хочется просто прийти домой и присесть возле голубей и нечего не делать, надеюсь меня жизнь научит и заставит это сделать.
3)Тренировка и восстановление после лёта. Мне иногда приходилось подрезать молодёжь которая с каждым днём всё больше и больше разлётывалась, и вот осенью, после линьки, на второй третий подъём они показывали максимум лёта за всё время своей жизни, и с каждый раз поднимая их в небо говорил, ну вот сядет подрежу, в результате, или вночь, или облака с туманом.

Флегонтыч,сначало когда покупают машину ,то учат правило дорожного движения .А вот в голубеводстве готовят инвентарь ,чтобы не было таких ошибок .А то ведь можно иметь хороших голубей а из за этого фактора они летать не будут .Но а по голубям Вы правы .Это очень важно и я обезательно по этому вопросу отвечу Сергею и Вам благо Сергей выставил много фотографий и есть возможность их сравнивать межде собой .А особо важно ,что он может подтвердить или опровернуть какие либо предположение .Так как разбор идёт по фотографиям а не в живую ..

А вот на счёт фоток уже заинтриговали.

[КулишСергей]

Здравствуйте уважаемые!
Что за бред вы несете, Александр Петрович!
Никакой взаимосвязи между свободно гуляющими и летными голубями нет. Мы всю жизнь в Баку открывали голубятни, шугали и кто захотел, тот полетел и пофиг им, что происходит внизу. Голубятни у нас были настолько кучны, что если бы кто-то прикрыл своих резанных, то чужие по твоей территории все равно дроперовали.Так вот и сейчас я поступаю также, открываю голубятню, желающие идут в лет, сегодня одни, завтра другие и так можно сганивать по нескольку раз в день, как только проходишь мимо голубятни.
А эти неподкрепленные теории сгона и дрессуры рассчитаны на дураков. Бакинские голуби неприхотливы и спец. техники и искусственных методов сгона не требуют. Вы уверены, что у вас бакинцы?

Здрасте, Андрей Иванович, В этом тоже, что то есть, много об этом разговоров слышал, что голуби гнались на протяжении всего дня и летали с утра до вечера, и не было никаких тренировок, рационов и т.д. но всё равно остаются не отвеченные вопросы на эту тему.

[Juri.M]

Александр Петрович истинну говорит! Лётная птица не должна весь день гулять по двору или крыше. Она должна гулять в небе!Если вы хотите чтобы ваша птица рекорды показывала,её нада тчательно готовить.Почитаите как почторятники своих к соревнованиям готовят.

[Сергей Ломов]

Петрович тогда не понятно, почему начинаем с гона, не лучше ли начать с голубей?

Здравствуйте Все,тоже хочу влезти не много в Вашу дискусию. Если уж начинать про гон то наверное с самого начала,когда молодой начал только залетать на перекдадину,крышу голубятни и т.д. А то создается такое впечатление как будто молодежь сразу начала часы показывать. Я например в выходные молодых загоняю на перекладину и они у меня сидят там по пол дня осматривают окресность и при этом разминая крылья, когда пытаются слететь на землю.Когда легко начинают залетать на нее беру махало и они полетели кто куда. Раз на 3-й уже без махало кучками начинаю гонять и смотреть кто как полетел. Когда окрепают на крыло смотрю кто тунеядец оставляю на перекладине (живу в пятиэтажке,голубятня во дворе)на день и еду на работу, за день детвора их столько раз поднимет(пробегая мимо) что иногда удивляюсь что молодой который припадывал на хвост уже начал или переворачиваться или уже подтягивать. Я думаю вот с этого надо начинать писать о начале гона.

[гушбаз]

Есть человек родом из Баку живущий в Донецке, в своё время много птицы вёз от туда к нам, в результате покупая там голубей с лёта показавшие там время 6-7 часов, у него не вылётывали и 2-х , дети тоже самое, и это в большинстве случаев, но было и такое, что привезённый им голубь летал как там 6 ч, так и тут 6 ч., с чем это было связанно он не смог объяснить.

День добрый !!!
А кто небудь может это объяснить...???

[Александр Петров...]

День добрый !!!
А кто небудь может это объяснить...???

Добрый день !!! Гушбаш , в одних из своих статей раньше я описывал этот момент . Когда мне привозили с Баку голубей около 40 голов и из них я себе оставлял только 5-6 голов , а остальных выбраковывал , повторюсь ещё , голубь с рыхлым пером , попавший в более жёсткие климатические условия , не может показывать те результаты , которые он показывал у себя на родине , а также и его дети . Так как рыхлость пера передаётся по наследству , это очень важный фактор для голубя и его продолжительности полёта .

[Виталий Буйко]

Доброго дня ВСЕМ!!!Я согласен с Александром Петровичем и Юрием про ограничение в нахождении на улице голубей.Сейчас просматриваю видео и общаюсь с заводчиками индопакистанцев --так вот они тоже ограничивают свою птицу -- применяют затемнение и не дают птице свободно гулять--взлетают,летят,садятся,покормили и закрыли.Как-то так.И такой метод применяется не только в голубеводстве.Знаю,что многие спортсмены в кинологии --применяют подобные схемы содержания своих собак--для повышения желания работать у собак.
С уважением,Виталий.

[Виталий Буйко]

День добрый !!!
А кто небудь может это объяснить...???

Юра привет!!!
Вот человек,у которого я покупал часть своих голубей,тоже родом из Баку,а сейчас живет в Минске.Он мне тоже самое говорил--привозил 7-8 часовых голубей ,а в Минске они и их дети внуки--больше 5 часов не показывали и он тоже не знает почему.Обычно,он говорит,3-4 часа.Но правда,сейчас гонит только 2 раза в неделю--сам живет в квартире,а голуби за городом.
С уважением,Виталий.

[Александр Петров...]

Здравствуйте уважаемые!
Что за бред вы несете, Александр Петрович!
Никакой взаимосвязи между свободно гуляющими и летными голубями нет. Мы всю жизнь в Баку открывали голубятни, шугали и кто захотел, тот полетел и пофиг им, что происходит внизу. Голубятни у нас были настолько кучны, что если бы кто-то прикрыл своих резанных, то чужие по твоей территории все равно дроперовали.Так вот и сейчас я поступаю также, открываю голубятню, желающие идут в лет, сегодня одни, завтра другие и так можно сганивать по нескольку раз в день, как только проходишь мимо голубятни.
А эти неподкрепленные теории сгона и дрессуры рассчитаны на дураков. Бакинские голуби неприхотливы и спец. техники и искусственных методов сгона не требуют. Вы уверены, что у вас бакинцы?

Добрый день форумчане ! Знаете , скажу вам, если человек ведёт себя по-хамски и пренебрежительно относится ко всем на форуме , он для меня не существует ! Скажу лишь одно , что "бред" как раз несёт Иванцов А.И. , и у него сложилось мнение , что он один держит только голубей , а остальные только его личные слушатели и статисты , но я думаю , он сильно ошибается . Мы все держим голубей , и каждый из нас может сам для себя отличить бред от реалей .
Такой бред как " никакой взаимосвязи между свободно гуляющими и лётными голубями нет " , или " кто захотел , тот полетел , и пофиг им , что происходит внизу " --- это может сказать голубевод , который вообще никогда не держал голубей , а знает о них по рассказам " сказочников ".
Ещё хочу добавить , что голуби , летающие вверху , Иванцов А.И , никогда не реагируют на нахождение голубятни и голубей , расположенные уже на 50 метров дрг от друга , и круг полёта у них один может быть только на большой высоте , и то крепкие голуби стараются всегда летать в своей стайке и одиночно , а вот когда опускаются ниже средней лётки , они обязательно разделятся , только молодняк может по неопытности своей обьединиться с другой стаей . Поэтому молодняк и наганивают отдельно со старыми важаками . которые чётко держут свой круг и делают посадку в определённом месте . Да ещё , сказанное Иванцовым А И ---" теория сгона и дрессура расчитана на дураков"--- выходит ВСЕ ВЕДУЩИЕ ГОЛУБЕВОДЫ МИРА -- ДУРАКИ !!! И МЫ С ВАМИ !!! А ВОТ ИВАНЦОВ А.И. --- ЕДИНСТВЕННО УМНЫЙ !!! И его голубям гон не требуется , они сами у него летают КУДА ХОТЯТ , СКОЛЬКО ХОТЯТ И КОГДА ХОТЯТ ( как дикари ).
И отвечая на вопос Иванцова А.И. " Вы уверены , что у вас бакинцы ?" Отвечаю : " Я УВЕРЕН , ЧТО МОИ ГОЛУБИ--- БАКИНСКИЕ И ТУ ГАДОСТЬ , КОТОРАЯ ПОСЁТСЯ НА СНЕГУ , ПОРВУТ НА МЕЛКИЕ КУСОЧКИ !!! "
Сергей Ломов , а Вы смелее вступайте в диалог , Ваш вопрос по молодняку правилный , но я хотел бы ответить Кулишу Сергею , и Вы понимаете , что обсуждение идёт его условий и содержание голубей и по обоюдному согласию обсудить ошибки , если таковые есть . А вот коротко о Вашей ситуации с многоэтажкой , Вам тем более , на мой взгляд , нужно устанавливать приёмник , а то у Вас получается ситуация ещё похлеще , чем у Иванцова А.И. , но только он их хоть сам каждые полчаса гоняет , а у Вас подцанята , действительно , каждые 5 минут поднимают голубей в небо -- не позавидйешь Вам в этом моменте . Голуби ведь тоже отвыкают подолгу летать , когда знают , что их поднимут через 5 минут , или пол-часа , поэтому приёмник нужен обязательно . А Ваш вопрос по молодняку , давайте обсудим после Серёги , чтобы не распылятся и подробно .

[Сергей Ломов]

а у Вас подцанята , действительно , каждые 5 минут поднимают голубей в небо -- не позавидйешь Вам в этом моменте . Голуби ведь тоже отвыкают подолгу летать , когда знают , что их поднимут через 5 минут , или пол-часа , поэтому приёмник нужен обязательно . А Ваш вопрос по молодняку , давайте обсудим после Серёги , чтобы не распылятся и подробно .
Александр Петрович я Вам немного отвечу, после того как я обганял молодежь(гоняю все лето без стариков,их вообще не трогаю) я их тоже немного дрессирую. У меня стоит перекладина куда они садяться,гоняю как писал партиями, пролетав первая партия садится после чего я беру удочку и сгоняю их. Через пол месяца после посадки как только беру удочку они уже сами слетают,даже не приходится мне ею пользоватся. А которые не слетают оставляю,после дня проведенного на перекладине и постоянного подъема,на следующий день они самые первые слетают(так что патцаны помогают). А по поводу приемника я не сторонник,много случаев залезание кошек.

[Флегонтыч]

У меня стоит перекладина куда они садяться,гоняю как писал партиями, пролетав первая партия садится после чего я беру удочку и сгоняю их.

Здравствуйте Сергей. Так же как и Вы летом наганиваю только, молодежь и то же партиями, но накидываю голубей с рук. Немного не понял:- "..пролетав первая партия садится после чего я беру удочку и сгоняю их..." Их это кого, эту же партию, а если другую, то куда подевалась первая партия с перекладины?

[leon]

Здравствуйте уважаемые!!!
Флегонтыч,что то Вы про весёлые старты стали мало писать,в нашей полосе апрель,май,июнь,самое оно!
а по молодымнаверное будет разброс,смотрю уже у многих повыходили,а некоторые ещё и не паровали.
Я тоже пока без молодых