Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
29.9.2021, 22:56
Сообщение
#10861
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Василий.. Это вы хотели меня заинтриговать ???? Не по форуму и не применительно ко мне....Звучит заманчиво...
|
|
|
30.9.2021, 8:14
Сообщение
#10862
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
на какой год после закрытия природа отключает у голубя мозжечки нужные для полета за ненадобностью и у всех ли отключает или выборочно Природа ничего не отключает, просто многие функции не развиваются ввиду отсутствия надобности, но генетически они никуда не деваются. |
|
|
30.9.2021, 8:55
Сообщение
#10863
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Всем привет.
Флегонтыч !!! Нормально летит твоя птица, мне понравилось..Но и я тебе как то покажу своих, в таком количестве...согласись .одно дело поднять до десятки штук и совсем другая картинка. когда их под 30 или более.. Сергей, да конечно я тебя понимаю. Потому я и писал выше, что поднимаю партиями, в начале тех кто налётан, потом всех остальных, если буду поднимать всех скопом, то конечно картина будет другая. Я посмотрел у тебя голов очень много, тебе по другому нельзя, целый день, только и будешь партии поднимать, хотя и такой способ гона, приносит свои плоды. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
30.9.2021, 9:10
Сообщение
#10864
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч-я говорил про получение потомства от подсеточных навечно закрытых.Те которые уже с десяток лет небо видят сквозь сетку.Я же не проводил исследования на какой год после закрытия природа отключает у голубя мозжечки нужные для полета за ненадобностью и у всех ли отключает или выборочно. Василий, такое долгое безгонное содержание племени как 10лет и более, может повлиять на потомство, уверяю тебя, до такого племенного срока доживут единицы, в среднем 3-5лет, такой срок не коем образом не скажется на летные качества потомства, к тому же Василий, постоянно идет обновление племени, иначе зачем гон отбор. Подсеточное содержание племени нужно лишь для того, что бы его не потерять и не более того. Мне то все равно есть ли у кого то плем\отсек или нет.Пусть каждый держит как хочет. Если нет плем отсеков - значит нет хищей, или есть отработанная, однородная птица, в большом количестве, в противном случае просто не может быть качественного отбора. Только нет у нас такой проблемы и плем\отсеков нет. Это у кого у вас, пусть каждый выскажется у кого нет плем отсеков и птица на вольном содержании? Интересно посмотреть расклад. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
30.9.2021, 9:12
Сообщение
#10865
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Природа ничего не отключает, просто многие функции не развиваются ввиду отсутствия надобности, но генетически они никуда не деваются. Поддерживаю такое мнение. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
30.9.2021, 14:49
Сообщение
#10866
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем привет. Сергей, да конечно я тебя понимаю. Потому я и писал выше, что поднимаю партиями, в начале тех кто налётан, потом всех остальных, если буду поднимать всех скопом, то конечно картина будет другая. Я посмотрел у тебя голов очень много, тебе по другому нельзя, целый день, только и будешь партии поднимать, хотя и такой способ гона, приносит свои плоды. Привет. Флегонтыч !!! так я и делаю все годы. но чем больше партий тем проблемней поднимать..первую и вторую более менее, а потом голуби видят массу птице на кресте и крыше и уже поднимать их сложнее, а иной раз невозможно..тогда что бы не остались без тренировки поднимаю всех кто на улице, и так по нескольку раз в день..Ну и конечно же меняю партии местами. что бы всем доставалось примерно одинаково.. |
|
|
30.9.2021, 14:52
Сообщение
#10867
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Флегонтыч !!! У кого нет плем отсеков , у того и птицы нет, либо вся чужая которая меняется каждый год, либо нет ни чего путнего, только слова..Я имею ввиду птицу которая поднимается в небо, за декорацию речи не веду..
|
|
|
30.9.2021, 21:04
Сообщение
#10868
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Возможно, итальянские исследователи решили загадку того, что делает почтовых голубей такими легендарными мореплавателями - они просто следят за своим носом.
В реальном эксперименте по самонаводству доктор Анна Гальярдо из Пизанского университета и ее коллеги проверили магнитное зондирование и обонятельные системы птиц, чтобы установить, как они совершают необычные перемещения на сотни километров. Исследование, опубликованное в выпуске Journal of Experimental Biology от 1 августа , последовало за лабораторным исследованием 2004 года, проведенным доктором Кордулой Мора и его коллегами из Университета Окленда , Новая Зеландия. В этом исследовании Мора обучал голубей обнаруживать аномалии в магнитном поле. Она показала, что голуби улавливают магнитный раздражитель в верхнем клюве, используя глазную ветвь тройничного нерва, самого большого черепного нерва. Исследование 2004 года подтвердило теорию о том, что домашние голуби ориентируются, используя крошечные магнитные частицы в своих клювах, чтобы отображать изменения в магнитных полях Земли. Но Гальярдо говорит, что они не всегда используют этот метод, чтобы найти свой путь. «У них есть способность обнаруживать магнитные поля, но это не значит, что они используют их для навигации», - говорит он. Чтобы проверить, насколько птицы используют это чувство, Гальярдо вырезал часть обонятельного нерва у 24 почтовых голубей и часть офтальмологической ветви тройничного нерва еще у 24. Третья группа из 24 птиц подверглась фиктивным операциям и служила контрольной группой. Затем Гальярдо выпустил три разные группы неопытных почтовых голубей примерно в 50 километрах от их чердака. Все птицы с перерезанным тройничным нервом, кроме одной, вернулись домой на следующий день, что говорит о том, что способность обнаруживать магнитные поля не используется для навигации. Среди контрольной группы погиб только один голубь. Между тем, большинство птиц, лишенных обоняния, полностью потерялись. Только четверо добрались до дома. Домашние голуби были выведены так, чтобы они могли найти дорогу домой практически независимо от того, где они были выпущены. Они используются более 2500 лет для быстрой и надежной доставки сообщений. Например, почтового голубя использовали для доставки результатов первой Олимпиады еще в 776 году до нашей эры.1 Поскольку они использовались в течение столь долгого времени, ученые пытались выяснить, как голуби могут перемещаться из неизвестного места обратно в свой дом. Хотя ученым удалось выяснить некоторые аспекты навигации самонаводящихся голубей, детали еще не полностью проработаны. Когда-то считалось, что почтовые голуби используют визуальные ориентиры для навигации, но эксперименты, в которых зрение голубей снижалось с помощью матовых контактных линз, показали, что это неверно. Другие эксперименты демонстрируют, что почтовые голуби могут ощущать магнитное поле Земли, но многие из тех же экспериментов также показывают, что нарушение этого чувства не всегда приводит голубей в заблуждение. Кроме того, некоторые эксперименты показывают, что почтовые голуби используют положение солнца в небе для ориентации, но это тоже не может быть исчерпывающим объяснением, потому что голуби могут перемещаться даже в очень пасмурные дни. Таким образом, кажется, что голуби используют самые разные стратегии, чтобы найти дорогу домой.2 Тайна навигации самонаводящихся голубей стала еще глубже в 1997 году, когда Королевская ассоциация голубей решила отпраздновать свое 100-летие, выпустив 60 000 голубей на юге Франции. Эти голуби прибыли из домов по всей южной Англии, и ожидалось, что они смогут добраться до этих домов через несколько часов. Хотя несколько тысяч из них вернулись в свои дома в течение нескольких дней, большинство из них так и не вернулись.3 За прошедшие годы было выдвинуто несколько гипотез, объясняющих, почему эти голуби так и не вернулись домой. Один из них предполагает, что навигация голубей была нарушена звуковым ударом реактивного самолета «Конкорд», траектория полета которого пересекала траекторию полета голубей. Недавнее исследование доктора Джонатана Т. Хагстрама добавляет некоторую поддержку этой гипотезе. Как геофизика, Хагструма заинтриговала идея, что реактивный самолет Конкорд мог нарушить способность голубей ориентироваться. Он знал, что реактивный самолет Конкорд был источником инфразвука - звуковых волн, которые намного ниже частоты, которую может уловить человеческий слух. Хотя люди не могут их обнаружить, многие животные могут. Он знал, что инфразвук пронизывает большую часть атмосферы Земли, потому что он создается всевозможными природными явлениями, такими как землетрясения, вулканы, лавины, суровая погода, океанские волны и метеоры. Из-за того, как звуковые волны взаимодействуют с землей, этот инфразвук создает узоры, характерные для местности. Он задавался вопросом, используют ли птицы эти шаблоны, чтобы «видеть» местность и таким образом возвращаться домой. Чтобы выяснить, был ли он прав, Хагструм изучил журналы выпуска голубей, выращенных в Корнельском университете в Итаке, штат Нью-Йорк. Их регулярно отпускали из трех мест в штате Нью-Йорк, и им не составило труда найти дорогу домой из двух из них. Однако одно место (пожарная башня Джерси-Хилл, 119 км к западу от их дома) оказалось очень проблемным. Большинство голубей, выпущенных из этого места, так и не вернулись. Однако в один прекрасный день (13 августа 1969 г.) все они вернулись из этого места. Он использовал компьютерные модели, чтобы воссоздать инфразвук, который существовал бы вокруг трех участков выпуска каждый день, когда выпускались голуби. Его модель показала, что местность вокруг пожарной вышки Джерси-Хилл нарушает нормальную передачу инфразвука. Однако в один прекрасный день (13 августа 1969 г.) произошел погодный эффект, который отменил нарушение инфразвука на местности, позволив ему распространяться нормально. Поскольку в тот день все голуби, выпущенные из пожарной башни Джерси-Хилл, вернулись домой, он предполагает, что голуби должны использовать инфразвук как часть своей навигационной стратегии.4 Другими словами, голуби могут слышать карту, которая помогает им понять, где они находятся и куда им нужно идти! Это невероятно, не правда ли? Хагструм предполагает, что другие навигационные животные также могут использовать инфразвуковые карты, так что, вероятно, есть еще много информации об этой проблеме. |
|
|
1.10.2021, 8:26
Сообщение
#10869
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 5118 Регистрация: 18.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область Пользователь №: 631 Статус: Offline Репутация: 14 |
Если нет плем отсеков - значит нет хищей, . Заблуждение - под все можно приспособиться... Цитата есть отработанная, однородная птица, в большом количестве, Тоже Заблуждение чистой воды.... Качественную птицу отобранную однородную и подобранную, можно держать не большим количеством...., если конечно ты не преследуешь коммерческий интерес. Цитата или в противном случае просто не может быть качественного отбора Все может быть, было бы желание и знание разведения в прошлом... |
|
|
1.10.2021, 9:36
Сообщение
#10870
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 624 Регистрация: 2.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Рязанская область г Сасово. Пользователь №: 1592 Статус: Offline Репутация: 1 |
|
|
|
1.10.2021, 10:20
Сообщение
#10871
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 5118 Регистрация: 18.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область Пользователь №: 631 Статус: Offline Репутация: 14 |
Не будет маточника не будет и хорошей птицы,хотя представление о хорошей птице у всех разное. Так не гоняйте птицу, или порежьте её, держите закрытой, выпускайте на улицу под личным контролем. Я пишу про отобранную по полетам или потомству птицу( сейчас у меня таких 8 пар голубей, где проверенное потомство, единственный недочет - ряд потомства определённой масти очень позднее, но за то его легче выбраковывать на начальном этапе, и пускать в разведение лучших, есть еще голуби, но их надо теперь подобрать в пары, на основе, родословной, и опыта на тех что подобрал либо сократить что бы не распыляться идти несколькими направлениями). Получите пару, ну две пары молодых голубей, подымайте с 3-4 месячного возраста - бакинец, а азиат, если поздний, то обгоните и не мучайте ни себя ни его, подымите когда он откроется... Изучите время активности хищника, приспособтесь под него гнать. И отпадет у вас потребность содержать большое поголовье... И за чем маточник???? Писать о высоких достижениях копируя сказочников из форумов и воскресных рынков??? Маточник лично я приветствую уровня, что показывается в Иране и Арабских странах - клетки. Вот это действительно племенная работа... А так пустили вы молодых Голубов в маточник - они от топтали вам самок у которых голуба старые..... |
|
|
1.10.2021, 15:26
Сообщение
#10872
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Так не гоняйте птицу, или порежьте её, держите закрытой, выпускайте на улицу под личным контролем. Я пишу про отобранную по полетам или потомству птицу.. В.П. а мы пишем про племенную, разницу улавливаете. И за чем маточник???? Маточник лично я приветствую уровня, что показывается в Иране и Арабских странах - клетки. Вот это действительно племенная работа... А так пустили вы молодых Голубов в маточник - они от топтали вам самок у которых голуба старые..... В.П. мы же не о маточнике а о плем отсеке, а так-то Вы правы, что бы было качество нужно что бы пары выводили в отдельных клетаках, но это уже высокий уровень, я до такого еще не дорос. А ВЫ? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
1.10.2021, 23:45
Сообщение
#10873
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 5118 Регистрация: 18.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область Пользователь №: 631 Статус: Offline Репутация: 14 |
я до такого еще не дорос. А ВЫ? Был в этом сезон эксперимент - пару голубят получил. Еще яйцо перекатил. Цитата В.П. а мы пишем про племенную, разницу улавливаете. Просветите в чем разница??? Цитата .П. мы же не о маточнике а о плем отсеке, а так-то Вы правы, что бы было качество нужно что бы пары выводили в отдельных клетаках, но это уже высокий уровень, Так я то отвечал на другой пост, прочтите внимательно |
|
|
2.10.2021, 16:16
Сообщение
#10874
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
|
|
|
3.10.2021, 16:28
Сообщение
#10875
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Василий, такое долгое безгонное содержание племени как 10лет и более, может повлиять на потомство, уверяю тебя, до такого племенного срока доживут единицы, в среднем 3-5лет, такой срок не коем образом не скажется на летные качества потомства, к тому же Василий, постоянно идет обновление племени, иначе зачем гон отбор. Подсеточное содержание племени нужно лишь для того, что бы его не потерять и не более того. Если нет плем отсеков - значит нет хищей, или есть отработанная, однородная птица, в большом количестве, в противном случае просто не может быть качественного отбора. Это у кого у вас, пусть каждый выскажется у кого нет плем отсеков и птица на вольном содержании? Интересно посмотреть расклад. Василий,на этот вопрос обьективно ответит Пластун Андрей.У него две голубятни на вольном содержании,это та птица,которая до конца не провереная небом и значить потомство не даёт.А две племенных голубятни,где сидят счастливчики,провереные небом.Пока Андрей на работе,тетеря ,как к себе на кухню зашёл,разбирается с теми,кто на вольном содержании,а племенные закрыты.Я считаю,если провереная птица закрыта в плем отделе,то на потомство с годами,это не как не влияет.У меня старым навоты по лет 10-12 и 10-11 из них сидят в вольере. Детей дают шикарных.Конечно,я им варианты паровок каждый год меняю.Страшно другое и о котором я узнал только в этом году. У моего ОЧЕНЬ знакомого коллеги, не провереные небом голуби,сидят излированными от голубок и когда это очень долго,то самки забывают что они самки,а самцы,что они самцы и ведут очень странно.Голубки не парятся,а самцы не воркуют при виде голубки,которая сама под него лезет.Ко мне нынче по весне такой самец попал,который месяц не мого догадаться,что от него требует голубка.В итоге голубке это надоело и как она начала этого самца гонять,а тот от неё не знал куда лететь. |
|
|
3.10.2021, 16:34
Сообщение
#10876
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
|
|
|
3.10.2021, 16:46
Сообщение
#10877
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Всем привет и всех поздравляю с Всемирным Днём трезвости и борьбы с алкоголизмом!!!
Как то по весне был разговор за малого орлика.Не знаю тот или не тот,но вот такого я заснял на обочине дороги ? Красивый,зараза и голубей щёлкает ,как семечки. Подпустил меня на м.4.5 .Когда он полетел,то размах крыльев,примерно, м.1.5. https://youtu.be/tn4GWQm2IvM |
|
|
3.10.2021, 17:04
Сообщение
#10878
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
А вот маленькие деспоты,которых мы так любим.Я про ласточек.Ласточки на лето выгоняют мою машину из гаража.Выводится потомство и ласточки целыми днями охраняют небо над "своим" и моим домом.
https://youtu.be/wQBjZ6qMnfo |
|
|
3.10.2021, 17:52
Сообщение
#10879
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Не будет маточника не будет и хорошей птицы,хотя представление о хорошей птице у всех разное. В принципе маточник необходим не от атак хищника,а по причине,что взять то не где,если что потерял,то есть для сохранения поголовья.В Сибири эта тема более актуальна.У меня получалось в прошлом так,что за одним голубем мотался через пол страны.В Хакасии я держал цветнохвостых СК.Их вообще сдесь не было.Где взять,если что то надо? Только ехать в сторону юга России.Так же развёл лысых навоты.Таких тоже сдесь не было.Вот и мотался.Считаю,что маточник Великое изобретение человечества |
|
|
3.10.2021, 17:59
Сообщение
#10880
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.6.2024, 7:38 |