Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
24.12.2019, 22:09
Сообщение
#9281
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Бабочек у нас можно найти рабочих, при желании. но они уже не радуют ..если уж держать. то торцовых или серпасто выворотных. чтоб душу радовали...а для таких у нас ветра не те что нужно..вот и уходят многие в другие породы...будем говорить не свойственные в наших регионах
|
|
|
25.12.2019, 22:20
Сообщение
#9282
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
|
|
|
25.12.2019, 22:27
Сообщение
#9283
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
|
|
|
27.12.2019, 16:59
Сообщение
#9284
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем.добрый день !!! сколько держу двухчубых, столько для меня загадка в их поведении..сегодня подогнал птицу, лентяи присели быстро, десятка ушла в небо..У нас туман весь день, после обеда чуть поднялся. я и пугнул...Отлетали минут 20-30, в южную сторону от голубятни, с севера зашла тетеря. примерно ниже стаи в два раза и расстояние межну ними огромное..Стая завидив её резко снизилась и пошла по направлению к хищнику..пара оторвалась от стаи и чуть не на перегонки устремилась прям на неё. остальные медленно кружили и тоже подходили все ближе, тот кто первый достиг тетери, подошел прям под неё и начал камнем падать вниз, естественно она откликнулась и ринулась обедать....остальные медленно на кругах ушли туда откуда и пришли, набрали высоту, еще примерно минут сорок отлетали и присели по очереди...не понимаю. на фига это нужно и с чем такое поведение связано? как это все обьяснить ? почему..??? и главное не лентяй, не приболевший, а тот кто летает ежедневно вверху, то есть практически здоров и еще кое что показывает( показывал по игре)..ну почему так ? Зло берет после такого фортеля..
|
|
|
27.12.2019, 18:15
Сообщение
#9285
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2863 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Всем.добрый день !!! сколько держу двухчубых, столько для меня загадка в их поведении..сегодня подогнал птицу, лентяи присели быстро, десятка ушла в небо..У нас туман весь день, после обеда чуть поднялся. я и пугнул...Отлетали минут 20-30, в южную сторону от голубятни, с севера зашла тетеря. примерно ниже стаи в два раза и расстояние межну ними огромное..Стая завидив её резко снизилась и пошла по направлению к хищнику..пара оторвалась от стаи и чуть не на перегонки устремилась прям на неё. остальные медленно кружили и тоже подходили все ближе, тот кто первый достиг тетери, подошел прям под неё и начал камнем падать вниз, естественно она откликнулась и ринулась обедать....остальные медленно на кругах ушли туда откуда и пришли, набрали высоту, еще примерно минут сорок отлетали и присели по очереди...не понимаю. на фига это нужно и с чем такое поведение связано? как это все обьяснить ? почему..??? и главное не лентяй, не приболевший, а тот кто летает ежедневно вверху, то есть практически здоров и еще кое что показывает( показывал по игре)..ну почему так ? Зло берет после такого фортеля.. Владимирович привет.Видео не показывает. Ничего удивительного,все в порядке вещей. |
|
|
27.12.2019, 19:47
Сообщение
#9286
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Стая завидив её резко снизилась и пошла по направлению к хищнику..пара оторвалась от стаи и чуть не на перегонки устремилась прям на неё В каком направлении летел хищник? Дело в том, что силуэт одного и того-же хищника может вызывать панику или равнодушие. Если "силуэт" летит от стаи, т. е. длинной деталью силуэт (хвост) направлен к голубям, тогда он не вызывает опасности, а если силуэт направлен тупым, коротким выступом в сторону голубя и плюс соответствующая скорость, тогда голуби начинают паниковать. Хоть у птиц и зоркое зрение, но оно устроенно иначе чем у нас. |
|
|
27.12.2019, 21:33
Сообщение
#9287
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
В каком направлении летел хищник? Дело в том, что силуэт одного и того-же хищника может вызывать панику или равнодушие. Если "силуэт" летит от стаи, т. е. длинной деталью силуэт (хвост) направлен к голубям, тогда он не вызывает опасности, а если силуэт направлен тупым, коротким выступом в сторону голубя и плюс соответствующая скорость, тогда голуби начинают паниковать. Хоть у птиц и зоркое зрение, но оно устроенно иначе чем у нас. Добрый вечер. Виктор !!! давно вас не было, как ваши дела. как жизнь ? Расстояние до стаи голубей было довольно приличное. и находился он на много ниже чем стая...Как мне показалось, он вообще их не видел .либо ему было не до них, он шел медленными кругами, но ак бы параллельно им, по мне так если бы стая осталась против ветра и поднялась как обычно бывает еще выше. так тетеря прошла бы вообще стороной , чащ всего так и бывает..Но ихнее поведение меня и смутило..почему сбросили высоту и пошли ей на встечу, а пара так вообще как на перегонки...это ошалеть можно наблюдая за таким кином..нырнул под хищника и начал падать почти вертикально вниз...следом рванулась она...Я снимал это все. но на ролике скорее всего ни чего не рассмотришь...Я смотрел, но приближать не могу, а так почти ни чего не видно.. |
|
|
27.12.2019, 21:35
Сообщение
#9288
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Василий.добрый вечер !!! Я не знаю что надо делать, чтоб оно показывало..Писал для всех..а почему так не волоку сам..Может появится .Флегонтыч и разрулит это дело... У меня все открывается и показывает..
|
|
|
27.12.2019, 21:42
Сообщение
#9289
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
https://youtu.be/JXzQQG-8sWc
Это сегодняшнее видио, как раз там где они под хищника лезут..Скинул и с ЮТУБа копию и уже с готового ролика. может хоть что то откроется.. |
|
|
27.12.2019, 21:57
Сообщение
#9290
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Добрый вечер. Виктор !!! давно вас не было, как ваши дела. как жизнь ? Здравствуйте Владимирович. Интереса у людей нет к генетике, а кто как летит, "работа" по выведению супер летающих голубей и "работа" по улучшению породы, меня как-то не прельщает, вот и отсутствовал на форуме, да и перетурбация у меня произошла, отошёл от игровых (нет, конечно немного осталось), завёл почту, чаек. Первые меньше теряются, а вторые - для красоты. Но ихнее поведение меня и смутило..почему сбросили высоту и пошли ей на встечу А Вы поставьте эксперимент, вырежьте силуэт тетери и попробуйте провести этот силуэт хвостом вперёд над голубями и головной частью вперёд над голубями, потом сравните поведение голубей. |
|
|
27.12.2019, 22:44
Сообщение
#9291
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
дело в том, что такое поведение не носит постоянный характер, но иногда все же встречается, только пояснить это не получается...даже если им показалось( но в это не верится) что тетеря уходит от них, то какой смысл её догонять и тем более под неё нырять ???? да и видели они её, что она на кругах...
|
|
|
28.12.2019, 8:30
Сообщение
#9292
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1250 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4 |
дело в том, что такое поведение не носит постоянный характер, но иногда все же встречается, только пояснить это не получается...даже если им показалось( но в это не верится) что тетеря уходит от них, то какой смысл её догонять и тем более под неё нырять ???? да и видели они её, что она на кругах... Привет Владимирович! У меня ваше видео тоже не открывается написано, что автор, то есть Вы, ограничили нам доступ к этому видео Ну а по поведению голубей при нападении или привидении хищника могу сказать следующее. Если бы они у вас были молодые,не пуганные, не разу так сказать не видевшие своего врага в лицо или не битые им, то всякое могло быть в том числе и такое поведение стаи и отдельных голубей как у вас. Бывают конечно и другие разные, для меня тоже не понятные случаи. Я уже как - то писал, что один раз летом или ближе к осени уж точно не помню , пугнул стаю после обеда они отлетали примерно полчаса в пределах видимости, кругами, ветра почти не было ,потом так же кругами стали удаляться в сторону севера и скрылись из глаз высота была средняя. Ну ушли с глаз да и ладно думаю стая была уже хорошо облётанная, слётанная., молодняка не было голубей было 28 штук. Потом стало темнеть а голубей не видно, потом появились уже звёзды я в расстроенных чувствах побрёл домой, вдруг слышу над головой шум от крыльев, вижу летят в свете луны и фонарей заходят на посадку причём не по отдельности а стайно, правда стая поредела вернулись на 12 штук примерно меньше, утром ещё пришли 2 - 3 шт. Отлетали они стайно получается более 3.5 часов. Сесть отсидеться, где нибудь на чужой крыше они я уверен не могли. Может хищник их напугал и или напал, где - нибудь вне пределов видимости, это может быть конечно но когда они уходили хищника не было видно да и в это время года их у нас почти не бывает. Рассказал я об этом случае одному своему старшему товарищу 1931 года рождения, он спросил в какую сторону ушла стая я сказал что на северо восток. И он мне тогда рассказал про свой случай. Жил он тогда в Казахстане, держал местную игровую птицу были и лысые и двухчубые так вот говорит, голуби его стайно поднятые где - то после обеда уж когда, я не уточнял, в тот день летали очень высоко, но это был не единичный случай такого лёта, потом стало солнце садиться уходя на запад, так вот и стая стала смешаться как бы в сторону запада за солнцем, то есть внизу, там где была голубятня уже было намного темнее чем вверху и они не желая видимо идти вниз туда где уже было темнее, пытались задержаться в зоне солнечного света. Короче они скрылись из видимости и в ту ночь не пришли. Утром он сел на свою машину он работал на грузовичке и поехал их искать. Так вот кое кого нашёл на расстоянии от 50 до 150 км от своего дома. Многих конечно не досчитался. Вот так, а не верить этому человеку я не могу, он не брехун, знаю его очень давно. |
|
|
28.12.2019, 12:32
Сообщение
#9293
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
да и видели они её, что она на кругах... Владимирович, вы рассуждаете человеческими понятиями, но птица не человек, возможно они тетерю не признали, видят то они по другому нежели человек, к тому же у животных и у птиц, рыб есть понятие "ревир" (ревир безопастности). Это пространство, до границ которого они могут допустить другой объект. Этот ревир у каждой особи индивидуален и не надо забывать, что мы имеем дело с домашними голубями, у которых уровень кортизола ниже чем у диких и возможно некоторые врождённые рефлексы притуплены. |
|
|
28.12.2019, 15:38
Сообщение
#9294
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Владимирович, вы рассуждаете человеческими понятиями, но птица не человек, возможно они тетерю не признали, видят то они по другому нежели человек, к тому же у животных и у птиц, рыб есть понятие "ревир" (ревир безопастности). Это пространство, до границ которого они могут допустить другой объект. Этот ревир у каждой особи индивидуален и не надо забывать, что мы имеем дело с домашними голубями, у которых уровень кортизола ниже чем у диких и возможно некоторые врождённые рефлексы притуплены. Добрый день .Виктор !!! то что вы описали про рассказ вашего товарища,имеет место быть, сам это видел на своем кругу еще по николаевским голубям, так же и по пойным.это для меня не секрет и легко обьяснимо, тоесть прожито на собственном опыте...А то что описал я выше про дпухчубых. ни какому моему объяснению не подходит, просто тупик из одних непоняток...Птица летает у меня постоянно, кто то меньше, кто то больше. но сентябрьских голубят на крыле нет, тоесть самые поздние июльские и за это время хищника в небе повидал каждый из них,это то и больше всего удивляет..они его видели и день назад и два, а три дня до съемки он их гонял и так же выпавшего в штопор снял легко...так что не знать кто это и зачем они не могли, чисто по природным признакам...Но я вам хочу сказать. что это и не единичный случай. время от времени такое случается и не только у меня одного...а вот почему так, придумать ни чего путевого не получается... Что с роликами, честное слово не знаю, если кто подскажет, то попробую переделать...Первых правда уже нет, вчерашние еще висят..да и сегодня кое что снял..В небо ушли 16 штук, через минут 20 четверка выпала и присели по одному, через полтора часа в небе осталось 10, ушли выше туч...Я замерз, не дождался, ушел в дом...теперь не знаю кто сядет, кто нет, посмотрю уже вечером при кормежке.. |
|
|
28.12.2019, 16:49
Сообщение
#9295
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
28.12.2019, 17:15
Сообщение
#9296
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Прошу прощения, я действительно отвечал,Василичу, просто ошибся маленько...
Виктор!! Про зону безопасности, вроде как говорить не приходится,особенно на моем примере... Так тройка у меня сегодня и не опустилась...очень жаль конечно, все двухчубые...Вот и гоняй их как хочешь..Если не поднимаются высоко---то вроде как не правильно( бытует такое мнение)), а если уходят в покрытие или до точек. то не садятся все, часто по нескольку штук не возвращаются.....Тоже кайфа мало.. |
|
|
28.12.2019, 17:23
Сообщение
#9297
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Может кто подскажет, что не так делаю, почему ролики не доступны..При загрузке нажимаю -ОБЩИЙ ДОСТУП...что не так делаю ?
|
|
|
29.12.2019, 12:42
Сообщение
#9298
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Всем привет.
.... на фига это нужно и с чем такое поведение связано? как это все обьяснить ? почему..??? и главное не лентяй, не приболевший, а тот кто летает ежедневно вверху, то есть практически здоров и еще кое что показывает( показывал по игре)..ну почему так ? Зло берет после такого фортеля.. Сергей, да потому так, что все, как бы сказал Виктор , определяется генетически, нет в ваших голубях на генетическом уровне, той адекватной реакции которая воспитывается в них с годами, где , Вы с Беловым Василием, в иранской теме, так скептически отнеслись к этому, на примере моих воспитанников. Реакция на хища, то же, формируется отбором и это мной пройденный этап. С д\ч здесь все запущено и требуется больше времени, что бы понять это, с высоколетными по проще, они больше находятся в лету. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
29.12.2019, 13:54
Сообщение
#9299
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Реакция на хища, то же, формируется отбором и это мной пройденный этап Здравствуйте Флегонтыч. Тут сложнее, реакция конечно формируется и у каждого индивидуально, т. е. прижизненно, а вот передать по наследству свои навыки они не могут. Нет механизма записи в половых клетках на уровне ДНК. Про зону безопасности, вроде как говорить не приходится,особенно на моем примере... Владимирович, Вы просто не слышите собеседника, Вы требуете от голубей действий исходя из собственного анализа событий, но голуби не люди, они не могут анализировать, их действия всегда состоят из проб и ошибок, действия приведшие к положительному результату они запоминают, но память у них тоже не долговременная, так как ошибки в действиях будут проскакивать и в дальнейшем. К тому же зрение голубей устроенно иначе, впереди себя в радиусе до 30 градусов они видят хуже чем по бокам головы и в этом можно убедиться наблюдая как голубь боком смотрит в небо если там появляется движущийся объект. Владимирович, это Вам понятно что на горизонте появился хищник (враг), а голубю это не понятно, в его генетической памяти заложен силуэт и скорость его движения, так что любой объект отличительный от оного, может вызвать простое любопытство. слева зрение голубей, а справа - совы. |
|
|
29.12.2019, 14:55
Сообщение
#9300
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4423 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем привет. Сергей, да потому так, что все, как бы сказал Виктор , определяется генетически, нет в ваших голубях на генетическом уровне, той адекватной реакции которая воспитывается в них с годами, где , Вы с Беловым Василием, в иранской теме, так скептически отнеслись к этому, на примере моих воспитанников. Реакция на хища, то же, формируется отбором и это мной пройденный этап. С д\ч здесь все запущено и требуется больше времени, что бы понять это, с высоколетными по проще, они больше находятся в лету. Флегонтыч !!! да пусть запущено, спорить за не приходится, и так все понятно..Но ведь какой то ген самосохранения у них должен работать ? или они все "смертники""" как видят сокола или тетерю так пытаются сразу скормиться и лезут прям в пасть ? тем более что эта сизая летает с апреля и уже не однажды сталкивалась с хищником и удачно смывалась от него....а тут прям сомопожертвование какое то...вот что удивляет...Про то что было в иранской теме, я свое мнение и сейчас поддержу. но это разные темы и разные проблемы...тут ты чуток перегнул.. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.6.2024, 7:18 |