ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций |
3.2.2017, 19:37
Сообщение
#441
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
3.2.2017, 19:42
Сообщение
#442
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
3.2.2017, 19:44
Сообщение
#443
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Я так понимаю что Флегонтыч хочет получить от такой паровки просто однотонных голубей в надежде что проскочит и красный У неё думаю уже есть ген распределения, но для уверенности можно ещё раз пустить по чёрным, к тому же чёрные у него идут из под красных, значит могут быть носителями гена рецессивно-красного. |
|
|
3.2.2017, 19:45
Сообщение
#444
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
3.2.2017, 19:57
Сообщение
#445
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Но желтый это уже готовый красный. А черный готовый сизый. Так где масть будет ярче. Василий, жёлтый это полутон красного. Сизый голубь на самом деле окрашен не в сизый цвет, это мы его таким видим, а пигмент там чёрный, но его там мало и зерна его малы, к тому же собран в группы и между этими пигментами в группе много пространства без какого либо пигмента, в итоге мы воспринимаем это как сизый цвет, а распределение эти пигменты равномерно распределяет по всему перу и между пигментами остаётся мало пустого пространства и мы видим уже чёрный цвет. |
|
|
3.2.2017, 20:09
Сообщение
#446
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Василий Белов, так как Вы любите заниматься мастями, даю ссылку на сайт с очень красивыми голубями:
http://bunte-brieftauben.com/brieftauben-blog/author/jogi/ |
|
|
3.2.2017, 20:45
Сообщение
#447
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Красивые голуби.Спасибо. Виктор а про разбавленные цвета есть что нибудь? |
|
|
3.2.2017, 21:06
Сообщение
#448
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17210 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
У неё думаю уже есть ген распределения, но для уверенности можно ещё раз пустить по чёрным, к тому же чёрные у него идут из под красных, значит могут быть носителями гена рецессивно-красного. Нормально.Так это уже другое дело. С этого и надо было начинать. Нет Парни, дело в другом. Виктор по началу был близок пониманию цели, а тут и он не прав, что именно такой "тому же чёрные у него идут из под красных, " и что именно этот черный придаст в последующем красному цвету насыщенный вишневый цвет. Не черный из под красных, не желтый не помогут, для этого мне надо чистый красный, таких найдем и чисто черный с черным клювом, вот примерно такой его и планировал, но не судьба попал под ястреба и фото естественно, другого нет. Обратите внимание на цвет клюва этого черного и вот этого которого сейчас ей дал в пару -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
3.2.2017, 21:35
Сообщение
#449
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
для этого мне надо чистый красный, таких найдем и чисто черный с черным клювом Флегонтыч, а как Вы представляете чистый красный ? Существуют две, можно сказать версии в мире домашних голубей, которые действительно кроме генов определяющие их как голубей чистых по красному цвету, без действия других факторов, это чистый рецессивно-красный и чистый зольно-красный. Рецессивно-красный Зольно-красный Флегонтыч, в чём смысл использования чисто чёрных с чёрным клювом ? Чёрные голуби с чёрным клювом, это голуби скорее всего с геном "грязный". |
|
|
3.2.2017, 21:42
Сообщение
#450
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Нет Парни, дело в другом. Виктор по началу был близок пониманию цели, а тут и он не прав, что именно такой "тому же чёрные у него идут из под красных, " и что именно этот черный придаст в последующем красному цвету насыщенный вишневый цвет. Не черный из под красных, не желтый не помогут, для этого мне надо чистый красный, таких найдем и чисто черный с черным клювом, вот примерно такой его и планировал, но не судьба попал под ястреба и фото естественно, другого нет. Обратите внимание на цвет клюва этого черного и вот этого которого сейчас ей дал в пару По мне надо на щиток смотреть.Если брать черного то смоляного без поясов. |
|
|
3.2.2017, 21:43
Сообщение
#451
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Еле переводчика нашел.Интересно почитать. |
|
|
3.2.2017, 21:57
Сообщение
#452
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
4.2.2017, 8:37
Сообщение
#453
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17210 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Василий, голуби без поясов в расе игровых голубей Средней Азии скорее всего не встречаются. Безпоясые это редкая мутация. Что бы голубь был смоляной, нужны гены "индиго", "бронзы" и наверное "смоки". "Смоки" это как раз светлоклювые: Согласен Виктор, с черными по СА, в этом то и проблема, но и такие смоляные, со светлым клювом, думаю, то же не пойдут, потому что все насыщенно красные, с вишневым отливом, получаются с мурыми носами, а не со светлыми, а изначально, как понимаю, берутся красные со светлыми носами, но утверждать не берусь. Так что Виктор, как без проб и ошибок, на одной теории выползти, я лично не знаю. Товарищи, которые рассказали схемы паровок, по получению такого цвета, не чего " про семь оттенков, красного и черного" не сказали. Вероятней всего проблема в том, что нет в СА голубях, таких оттенков в генотипе, так что может не чего и не получиться, но ближе к красному позволит приблизиться. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
4.2.2017, 9:01
Сообщение
#454
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
все насыщенно красные, с вишневым отливом, получаются с мурыми носами, а не со светлыми, а изначально, как понимаю, берутся красные со светлыми носами, но утверждать не берусь. Во-первых, "смоки" это рецессивный ген и значит в гетеро он не проявляется в фенотипе, а ген "грязный" (чёрный клюв и чёрные ноги у птенца) - доминантный и в гетеро будет в фенотипе, делая цвет не сочным, а серо-грязным. Во-вторых фенотип к которому Вы стремитесь (см фото краснодарского) имеет светлый клюв. В-третьих, Вам в любом случае надо выйти на фенотип рецессивно-красных, а на чистом зольно-красном и коричневом базовым цвете, таких ярких насыщенно-красных трудно получить, особенно на коричневом. |
|
|
4.2.2017, 10:26
Сообщение
#455
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
4.2.2017, 14:15
Сообщение
#456
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 18.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 92 Статус: Offline Репутация: 1 |
Вероятней всего проблема в том, что нет в СА голубях, таких оттенков в генотипе, так что может не чего и не получиться, но ближе к красному позволит приблизиться. Очень хорошая мысль, иначе за столько то лет что никто бы в СА не озаботился такими мастями как в краснодаре да в двухчубых? Думаю заморачивались и не один человек и не один раз и не в одном месте, да и в Германии я думаю тоже мимо этого не прошли, но результата то пока нет. |
|
|
4.2.2017, 14:35
Сообщение
#457
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
4.2.2017, 17:50
Сообщение
#458
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Флегонтыч, а как Вы представляете чистый красный ? Существуют две, можно сказать версии в мире домашних голубей, которые действительно кроме генов определяющие их как голубей чистых по красному цвету, без действия других факторов, это чистый рецессивно-красный и чистый зольно-красный. Рецессивно-красный Зольно-красный Флегонтыч, в чём смысл использования чисто чёрных с чёрным клювом ? Чёрные голуби с чёрным клювом, это голуби скорее всего с геном "грязный". Виктор, обрати внимание на клюв РЕЦЕСИВНО КРАСНЫЙ на твоей фото белый ................................... а у Зольно- красный Черный и глаз желтый дикариный ( ПРОСОВЫЙ) ногти тоже черные это важно при определении распределительных генов .... ты для себя проанализирую эти факторы ... ТЫ часто не учитываешь это .....а ЭТО очень важный момент.. -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
4.2.2017, 17:58
Сообщение
#459
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Очень хорошая мысль, иначе за столько то лет что никто бы в СА не озаботился такими мастями как в краснодаре да в двухчубых? Думаю заморачивались и не один человек и не один раз и не в одном месте, да и в Германии я думаю тоже мимо этого не прошли, но результата то пока нет. Вот Именно, хорошо Подмечено, Что В Среднеазиатских голубях Этого нет,, зато сочные масти есть У Евразийцев и у короткоклювых Двухчубых Узбекских а это значит что птица разная по Генотипу ! ЕЩЕ одно из доказательств того что Узбекские голуби Это не СРЕДНЕАЗИАТСКИЕ ДВУХЧУБЫЕ :-) -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
4.2.2017, 19:00
Сообщение
#460
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1250 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4 |
Вот Именно, хорошо Подмечено, Что В Среднеазиатских голубях Этого нет,, зато сочные масти есть У Евразийцев и у короткоклювых Двухчубых Узбекских а это значит что птица разная по Генотипу ! ЕЩЕ одно из доказательств того что Узбекские голуби Это не СРЕДНЕАЗИАТСКИЕ ДВУХЧУБЫЕ :-) Это ты Андрей правильно подметил. Скажу более, СА бойные красные, рождаются сразу скажем такими блёкленькими, сивоватыми особенно крылья, а потом в результате линек набирают более яркий, сочный окрас, сивина уходит. Фактически красная масть является линяющей. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 4:42 |