IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
> Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович
Гость_kusbaz_*
сообщение 21.9.2011, 12:39
Сообщение #1


Гости



Цитата

Статус: Offline

    



Наиболее популярны и распространены по территории бывшего СССР так называемые бакинцы, они имеют отличные летные качества с хорошей игрой (боем). Цветные линии птиц бывают разные и они имеют свои названия, например: белоголовые (агбаш); белогрудые (агдаш), пестрые (чили) и пр. Встречаются чисто-белые и черные, а также цветнохвостые или с цветным пятном на шее в тон хвосту. В Азербайджане цвету и рисунку оперения голубей большого внимания не уделяли. Основными показателями достоинства голубя были его летные способности и игра. Еще в 50-е и 60-е годы XX в. в Баку было развито голубеводство и над городом с раннего утра до позднего вечера можно было любоваться игрой большого количества бойных голубей.Непринужденность, сила, выносливость, красота и частота боя, мах,прочность, стабильность, долговечность, родительские качества, доверчивость к хозяину.Вот характеристики безупречного баку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Алексей Анатолье...
сообщение 19.3.2015, 12:46
Сообщение #2


Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 27.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: рязанская обл
Пользователь №: 842
Статус: Offline

Репутация:   9  


(у некоторых даже масть поменялась голубей за 10 лет )
Цитата
сергей ,Сергей масть поменятся может,её можно сделать любую при желании,главное что бы не помялась игра и стиль полёта,так называемый мах.Если птицу отбирать по этим качествам стиль полёта,бой,время,то птица будет линейная и одинаковая,разным будет, только масть.Многие делают наоборот,ищут масть на стороне,ну а дальше идёт масть,но без основных качеств,в общем барохло.Но ещё хуже когда и не масть барохло.


--------------------
Птица, сидящая на дереве, никогда не боится, что ветка сломается, потому что она доверяет не ветке, а своим собственным крыльям. Всегда верь в себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сергей
сообщение 19.3.2015, 13:30
Сообщение #3


Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 23.11.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ессентуки
Пользователь №: 155
Статус: Offline

Репутация:   3  


Можно со временем сделать опять же если есть линия т.е голуби чётко передающие лётно бойные качества а не пробросы я всё больше убеждаюсь что в наших КМВ голубях сидят общие предки в разной масти может и один предок
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Анатолье...
сообщение 19.3.2015, 14:13
Сообщение #4


Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 27.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: рязанская обл
Пользователь №: 842
Статус: Offline

Репутация:   9  


Цитата(сергей @ 19.3.2015, 13:30) *
Можно со временем сделать опять же если есть линия т.е голуби чётко передающие лётно бойные качества а не пробросы я всё больше убеждаюсь что в наших КМВ голубях сидят общие предки в разной масти может и один предок

Наверное так.

Все забыли одно правило,без гона и отбора по лёту и игре,невозможно ничего создать,можно только угробить ,то что уже было создано.Я ведь не зря написал здеь про линии в 20 лет.Тот кто их создавал,он точно знал, что там есть и он всё это проверял по лёту и пользовался,тоько провернными голубями,тоесть своими выводными и проверенными.
.


--------------------
Птица, сидящая на дереве, никогда не боится, что ветка сломается, потому что она доверяет не ветке, а своим собственным крыльям. Всегда верь в себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сергей
сообщение 19.3.2015, 15:09
Сообщение #5


Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 23.11.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ессентуки
Пользователь №: 155
Статус: Offline

Репутация:   3  


Цитата(Алексей Анатольевич @ 19.3.2015, 13:13) *
Наверное так.

Все забыли одно правило,без гона и отбора по лёту и игре,невозможно ничего создать,можно только угробить ,то что уже было создано.Я ведь не зря написал здеь про линии в 20 лет.Тот кто их создавал,он точно знал, что там есть и он всё это проверял по лёту и пользовался,тоько провернными голубями,тоесть своими выводными и проверенными.
.


Есть одна хорошая поговорка когда не знаешь да ещё и забыл я у вас поинтирисуюсь кто держит линию 20 лет? Первый от кого я чётко услышал как летит как бой набирает и какой рассказал за КМВ птицу Сурик с МВ за крыло мах Михалыч а остальные такое впечатление и сами не видели и не знают о чём речь зато других пытаются учить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 19.3.2015, 18:54
Сообщение #6


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(сергей @ 19.3.2015, 14:09) *
Есть одна хорошая поговорка когда не знаешь да ещё и забыл я у вас поинтирисуюсь кто держит линию 20 лет? Первый от кого я чётко услышал как летит как бой набирает и какой рассказал за КМВ птицу Сурик с МВ за крыло мах Михалыч а остальные такое впечатление и сами не видели и не знают о чём речь зато других пытаются учить


Сергейда многим мах и на х... не нужен. И правильно делают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сергей
сообщение 19.3.2015, 19:18
Сообщение #7


Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 23.11.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ессентуки
Пользователь №: 155
Статус: Offline

Репутация:   3  


Цитата(valzyg @ 19.3.2015, 17:54) *
[/b]

Сергейда многим мах и на х... не нужен. И правильно делают.


Валера многим и бой на хр..н не нужен главное время паруют белого с чёрным наведут ряботы и буроты и пытаются доказать что это бакины чистокровки
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 19.3.2015, 20:45
Сообщение #8


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17121
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(сергей @ 19.3.2015, 19:18) *
Валера многим и бой на хр..н не нужен главное время паруют белого с чёрным наведут ряботы и буроты и пытаются доказать что это бакины чистокровки

Сергей, а что рябой (чиль), для Вас это уже не масть? И еще вопрос. Разве чистокровки зависят от масти?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Анатолье...
сообщение 19.3.2015, 20:56
Сообщение #9


Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 27.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: рязанская обл
Пользователь №: 842
Статус: Offline

Репутация:   9  


Цитата(Флегонтыч @ 19.3.2015, 20:45) *
Сергей, а что рябой (чиль), для Вас это уже не масть? И еще вопрос. Разве чистокровки зависят от масти?
Павел Флегонтович,что по Вашему чистокровки?

Лично мне чили нравятся и в лету и так.


--------------------
Птица, сидящая на дереве, никогда не боится, что ветка сломается, потому что она доверяет не ветке, а своим собственным крыльям. Всегда верь в себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 20.3.2015, 12:33
Сообщение #10


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17121
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Алексей Анатольевич @ 19.3.2015, 19:56) *
Павел Флегонтович,что по Вашему чистокровки?
Лично мне чили нравятся и в лету и так.

Чиль - это просто пестрый голубь, среди них есть определенный закрепленный рисунок, я лично, пока, на этих рисунках не заморачиваюсь и приближаюсь к чистокровности, через рабочие признаки - лет-игра.
Поэтому мастный чистокровный, для меня звучит также как и у Сергея.
Цитата(сергей @ 20.3.2015, 8:53) *
чистокровный чиль должен иметь лёт бой и масть и передавать свои качества потомству

а вот летно-игровой чистокровный, точно так же, только без передачи определенного рисунка в масти.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Анатолье...
сообщение 20.3.2015, 13:05
Сообщение #11


Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 27.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: рязанская обл
Пользователь №: 842
Статус: Offline

Репутация:   9  


Цитата(Флегонтыч @ 20.3.2015, 12:33) *
Всем привет.

Чиль - это просто пестрый голубь, среди них есть определенный закрепленный рисунок, я лично, пока, на этих рисунках не заморачиваюсь и приближаюсь к чистокровности, через рабочие признаки - лет-игра.
Поэтому мастный чистокровный, для меня звучит также как и у Сергея.

а вот летно-игровой чистокровный, точно так же, только без передачи определенного рисунка в масти.
Мне просто интересно,каким способом можно определить чистокровность?


--------------------
Птица, сидящая на дереве, никогда не боится, что ветка сломается, потому что она доверяет не ветке, а своим собственным крыльям. Всегда верь в себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 20.3.2015, 14:11
Сообщение #12


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17121
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 13:05) *
Мне просто интересно,каким способом можно определить чистокровность?

Чистокровность - это породность, определяется устойчивостью по передачи тех, или иных породных признаков.
Характеризуется линейным разведением.
Если на практике рассматривать этот вопрос, то наверное Вы и сами знаете чем отличается пара дающая гибридов (метисов), от пары чистокровных дающих в себя. Хочу заметить, что в первом поколении гибриды (помеси), могут не чем не уступать чистокровкам по рабочим качечтвам,, а иногда да же превосходить их. Как - то так представляю себе чистокровность.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Анатолье...
сообщение 20.3.2015, 15:13
Сообщение #13


Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 27.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: рязанская обл
Пользователь №: 842
Статус: Offline

Репутация:   9  


Цитата(Флегонтыч @ 20.3.2015, 14:11) *
Чистокровность - это породность, определяется устойчивостью по передачи тех, или иных породных признаков.
Характеризуется линейным разведением.
Если на практике рассматривать этот вопрос, то наверное Вы и сами знаете чем отличается пара дающая гибридов (метисов), от пары чистокровных дающих в себя. Хочу заметить, что в первом поколении гибриды (помеси), могут не чем не уступать чистокровкам по рабочим качечтвам,, а иногда да же превосходить их. Как - то так представляю себе чистокровность.
Согласен,чистокровность-это порода.Но на породу есть стандарт,если это порода.В стандарте написан характерный для породы окрас,допустимые и недопустимые недостатки.Летные характеристики ,так же прописаны в стандарте,соответсвующие определённой породе.

Так что мы держим?

Что каксается масти и породности.
К примеру, пермский высоколётный голубь,имеет окрас.Гривун,белоголовый белохвостый,одноцветный сплошной,это желтый, красный , чёрныйс.Если к примеру спарить чёрного с белым,дети могут быть нестандарнго окраса,это набокие,хомуты ,слизастые,или без названия.Голуби будут чистокровные,будут летать,но по стандарту ,это будет брак.

Почему на бакинцев нет стандарта?


--------------------
Птица, сидящая на дереве, никогда не боится, что ветка сломается, потому что она доверяет не ветке, а своим собственным крыльям. Всегда верь в себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 20.3.2015, 15:26
Сообщение #14


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17121
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 15:13) *
Согласен,чистокровность-это порода.Но на породу есть стандарт,если это порода.В стандарте написан характерный для породы окрас,допустимые и недопустимые недостатки.Летные характеристики ,так же прописаны в стандарте,соответсвующие определённой породе.
Так что мы держим?

Хорошо Алексей Анатольевич, не первый раз мы затрагиваем эту тему, давайте порассуждаем и на этот счет.
Для начала вопрос, по каким критериям оценивают спортивного голубя?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Анатолье...
сообщение 20.3.2015, 15:35
Сообщение #15


Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Регистрация: 27.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: рязанская обл
Пользователь №: 842
Статус: Offline

Репутация:   9  


Цитата(Флегонтыч @ 20.3.2015, 16:26) *
Хорошо Алексей Анатольевич, не первый раз мы затрагиваем эту тему, давайте порассуждаем и на этот счет.
Для начала вопрос, по каким критериям оценивают спортивного голубя?
Павел Флегонтович,спортивные голуби одинаовы, по всему Миру,есть различие но очень небольшое в расах голубей,их главное назначение,это дальность и быстрота возвращения в родную голубятню,на них есть стандарт,общепринятые рамки и даже по весу есть допуски.В эту породу невозможно ничего влить другое,иначе все их качества ухудшатся.

К бакинцу можно влить всё что угодно и назвать его снова бакинцем.

К примеру можно добавить иранских,или пермских,или свердловских,или статных и дальше опять выйти на бой и лёт.

Где критерии чистокровности?


--------------------
Птица, сидящая на дереве, никогда не боится, что ветка сломается, потому что она доверяет не ветке, а своим собственным крыльям. Всегда верь в себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kusbaz   Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович   21.9.2011, 12:39
- - valzyg   Федак Вадим Викторович С Юбилеем, Чистого неба, кр...   18.3.2015, 22:53
- - Евгений Кухарев   Алексей Анатольевич что то у меня сообщения в почт...   19.3.2015, 10:52
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(Евгений Кухарев @ 19.3.2015, 10:52...   19.3.2015, 11:18
- - КулишСергей   Всем здрасте. Вот как и обещал видео которое нашёл...   19.3.2015, 11:28
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(КулишСергей @ 19.3.2015, 11:28) Вс...   19.3.2015, 12:47
||- - сергей   Цитата(Алексей Анатольевич @ 19.3.2015, 11...   19.3.2015, 13:00
|- - Флегонтыч   Цитата(КулишСергей @ 19.3.2015, 11:28) Вс...   19.3.2015, 13:05
||- - КулишСергей   Цитата(Флегонтыч @ 19.3.2015, 12:05) Прив...   19.3.2015, 21:50
|- - valzyg   Цитата(КулишСергей @ 19.3.2015, 10:28) Вс...   19.3.2015, 18:34
- - Алексей Анатольевич   Например голубку взял у Васи а голубя у Пети еще и...   19.3.2015, 12:40
- - Алексей Анатольевич   (у некоторых даже масть поменялась голубей за 10 л...   19.3.2015, 12:46
|- - сергей   Можно со временем сделать опять же если ...   19.3.2015, 13:30
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(сергей @ 19.3.2015, 13:30) Можно ...   19.3.2015, 14:13
|- - Евгений Кухарев   Цитата(Алексей Анатольевич @ 19.3.2015, 14...   19.3.2015, 14:57
|- - сергей   Цитата(Алексей Анатольевич @ 19.3.2015, 13...   19.3.2015, 15:09
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(сергей @ 19.3.2015, 16:09) Есть ...   19.3.2015, 15:29
||- - сергей   Цитата(Алексей Анатольевич @ 19.3.2015, 14...   19.3.2015, 16:04
||- - Алексей Анатольевич   Цитата(сергей @ 19.3.2015, 17:04) Анатоль...   19.3.2015, 16:23
|- - valzyg   Цитата(сергей @ 19.3.2015, 14:09) Есть ...   19.3.2015, 18:54
|- - valzyg   Цитата(valzyg @ 19.3.2015, 17:54) Сергейд...   19.3.2015, 18:57
|- - сергей   Цитата(valzyg @ 19.3.2015, 17:54) [/b] С...   19.3.2015, 19:18
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(сергей @ 19.3.2015, 20:18) Валера ...   19.3.2015, 20:19
||- - сергей   Цитата(Алексей Анатольевич @ 19.3.2015, 19...   19.3.2015, 20:42
||- - valzyg   Цитата(Алексей Анатольевич @ 19.3.2015, 19...   19.3.2015, 22:41
||- - Алексей Анатольевич   Цитата(valzyg @ 19.3.2015, 23:41) Алексей...   19.3.2015, 22:46
|- - Флегонтыч   Цитата(сергей @ 19.3.2015, 19:18) Валера ...   19.3.2015, 20:45
||- - Алексей Анатольевич   Цитата(Флегонтыч @ 19.3.2015, 20:45) Серг...   19.3.2015, 20:56
|||- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Алексей Анатольевич @ 19....   20.3.2015, 12:33
|||- - Алексей Анатольевич   Цитата(Флегонтыч @ 20.3.2015, 12:33) Всем...   20.3.2015, 13:05
|||- - Флегонтыч   Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 13...   20.3.2015, 14:11
|||- - Алексей Анатольевич   Цитата(Флегонтыч @ 20.3.2015, 14:11) Чист...   20.3.2015, 15:13
||||- - Флегонтыч   Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 15...   20.3.2015, 15:26
||||- - Алексей Анатольевич   Цитата(Флегонтыч @ 20.3.2015, 16:26) Хоро...   20.3.2015, 15:35
||||- - Флегонтыч   Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 15...   20.3.2015, 16:08
|||||- - Алексей Анатольевич   Цитата(Флегонтыч @ 20.3.2015, 17:08) Все ...   20.3.2015, 16:19
||||- - сергей   Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 14...   20.3.2015, 16:33
|||- - valzyg   Цитата(Флегонтыч @ 20.3.2015, 13:11) Чист...   20.3.2015, 18:16
||- - сергей   Цитата(Флегонтыч @ 19.3.2015, 19:45) Серг...   19.3.2015, 20:58
||- - Александр Петрович   Цитата(сергей @ 19.3.2015, 20:58) Чиль ч...   19.3.2015, 21:16
||- - сергей   [quote name='Александр Петрович' post=...   20.3.2015, 9:53
|- - valzyg   Цитата(сергей @ 19.3.2015, 18:18) Валера ...   19.3.2015, 22:38
|- - сергей   Цитата(valzyg @ 19.3.2015, 21:38) Не Боит...   20.3.2015, 10:10
- - Евгений Кухарев   Сергей масть поменятся может,её можно сделать любу...   19.3.2015, 15:08
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(Евгений Кухарев @ 19.3.2015, 16:08...   19.3.2015, 15:23
|- - сергей   Цитата(Алексей Анатольевич @ 19.3.2015, 14...   19.3.2015, 15:29
- - сергей   Анатолич дай хорошую голубку бесчубому на ж...   19.3.2015, 16:17
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(сергей @ 19.3.2015, 17:17) Анатоли...   19.3.2015, 16:27
- - valzyg   Евгений, а что в твоем понятии чистокровный?   20.3.2015, 13:50
|- - Евгений Кухарев   Цитата(valzyg @ 20.3.2015, 13:50) Евгений...   20.3.2015, 14:26
|- - valzyg   Цитата(Евгений Кухарев @ 20.3.2015, 13:26...   20.3.2015, 18:18
- - Wolf Alex   Я считаю что можно крестить чёрного с белым,почему...   20.3.2015, 15:39
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(Wolf Alex @ 20.3.2015, 16:39) Я сч...   20.3.2015, 15:47
|- - Рома   Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 15...   20.3.2015, 15:53
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(Рома @ 20.3.2015, 16:53) Анатольев...   20.3.2015, 16:16
|- - Рома   Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 16...   20.3.2015, 16:26
||- - сергей   Цитата(Рома @ 20.3.2015, 15:26) На счёт и...   20.3.2015, 16:42
||- - Евгений Кухарев   Цитата(Рома @ 20.3.2015, 16:26) На счёт и...   20.3.2015, 16:44
||- - Wolf Alex   Цитата(Евгений Кухарев @ 20.3.2015, 17:44...   20.3.2015, 16:53
||- - Евгений Кухарев   Цитата(Wolf Alex @ 20.3.2015, 16:53) Хм,Ж...   20.3.2015, 17:02
|- - Евгений Кухарев   Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 16...   20.3.2015, 16:29
- - Wolf Alex   я личьно думаю что если несколько десятилитий чел...   20.3.2015, 16:03
|- - Евгений Кухарев   Цитата(Wolf Alex @ 20.3.2015, 16:03) я ли...   20.3.2015, 16:06
|- - Wolf Alex   Цитата(Евгений Кухарев @ 20.3.2015, 16:06...   20.3.2015, 16:12
|- - Евгений Кухарев   Цитата(Wolf Alex @ 20.3.2015, 16:12) В чи...   20.3.2015, 16:14
|- - Wolf Alex   Цитата(Евгений Кухарев @ 20.3.2015, 16:14...   20.3.2015, 16:22
|- - Евгений Кухарев   Цитата(Wolf Alex @ 20.3.2015, 16:22) Так ...   20.3.2015, 16:24
|- - Wolf Alex   Цитата(Евгений Кухарев @ 20.3.2015, 17:24...   20.3.2015, 16:34
|- - Евгений Кухарев   Цитата(Wolf Alex @ 20.3.2015, 16:34) Скаж...   20.3.2015, 16:39
||- - Wolf Alex   Цитата(Евгений Кухарев @ 20.3.2015, 17:39...   20.3.2015, 16:49
|- - сергей   Цитата(Wolf Alex @ 20.3.2015, 15:34) Скаж...   20.3.2015, 17:01
|- - Wolf Alex   Цитата(сергей @ 20.3.2015, 17:01) Чили ...   20.3.2015, 17:06
||- - Алексей Анатольевич   Цитата(Wolf Alex @ 20.3.2015, 17:06) На с...   20.3.2015, 17:30
|||- - Алексей Анатольевич   Цитата(Алексей Анатольевич @ 20.3.2015, 18...   20.3.2015, 17:38
||- - Гамзат   Цитата(Wolf Alex @ 20.3.2015, 16:06) На с...   20.3.2015, 17:39
|- - Алексей Анатольевич   Цитата(сергей @ 20.3.2015, 18:01) Чили ...   20.3.2015, 17:37
- - Алексей Анатольевич   лексей Анатольевич добрый день а зачем добавлять п...   20.3.2015, 17:05
- - Алексей Анатольевич   http://ok.ru/video/26998737630   20.3.2015, 18:10
676 страниц V  « < 383 384 385 386 387 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
121 чел. читают эту тему (гостей: 121, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2024, 2:25