IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
> Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович
Гость_kusbaz_*
сообщение 21.9.2011, 12:39
Сообщение #1


Гости



Цитата

Статус: Offline

    



Наиболее популярны и распространены по территории бывшего СССР так называемые бакинцы, они имеют отличные летные качества с хорошей игрой (боем). Цветные линии птиц бывают разные и они имеют свои названия, например: белоголовые (агбаш); белогрудые (агдаш), пестрые (чили) и пр. Встречаются чисто-белые и черные, а также цветнохвостые или с цветным пятном на шее в тон хвосту. В Азербайджане цвету и рисунку оперения голубей большого внимания не уделяли. Основными показателями достоинства голубя были его летные способности и игра. Еще в 50-е и 60-е годы XX в. в Баку было развито голубеводство и над городом с раннего утра до позднего вечера можно было любоваться игрой большого количества бойных голубей.Непринужденность, сила, выносливость, красота и частота боя, мах,прочность, стабильность, долговечность, родительские качества, доверчивость к хозяину.Вот характеристики безупречного баку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
МОСКВИЧ
сообщение 25.11.2013, 10:27
Сообщение #2


Группа: Пользователи
Сообщений: 387
Регистрация: 30.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 491
Статус: Offline

Репутация:   18  


Цитата(гушбаш @ 24.11.2013, 22:31) *
Вечер добрый.....
И всё же Ув Москвич...вот его лапки на фото № 26072 ( перья на пальцах ) мне не нравятся.....Лучше он был голоногим или же лохмоногий...
А так хороший голубок..
Приветствую всех ! Юрий ! Таких привезли из Евлаха !!! Но голуби замечательные !!!!!!!!!
Цитата(Александр Петрович @ 24.11.2013, 23:07) *
Валюс Ваначас , старая литература это очень хорошо , особенно эти журналы ПТИЦЕВОДСТВА , есть много полезной информации , не переделанной под новые стандарты , но и есть ........... . Про читать не могу , но как понял автор этой статьи из Челябинской области . Отсюда и названия " Бакинские персы "

Александр Петрович !!! В начале 70-х именно ваши земляки навязывали московским любителям бакинских бойных это название - персы!!!! Происходило это не один год на моих глазах !!! И называли ими ВСЮ длинноносую бойную птицу, включая и своих кровных - краснодарских!!!!! Это уже в середине 70-х, на волне резкой популярности бакинцев в Москве, придумали новый бренд Краснодарские бакинцы !!!! Что делать реклама заставляет крутиться .........а Г. В. Малков лишь повторил ,что мог услышать от "спецов" на рынке в Москве в то время !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Петров...
сообщение 25.11.2013, 15:13
Сообщение #3


Группа: Модератор
Сообщений: 1486
Регистрация: 23.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 619
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(МОСКВИЧ @ 25.11.2013, 10:27) *
Александр Петрович !!! В начале 70-х именно ваши земляки навязывали московским любителям бакинских бойных это название - персы!!!! Происходило это не один год на моих глазах !!! И называли ими ВСЮ длинноносую бойную птицу, включая и своих кровных - краснодарских!!!!! Это уже в середине 70-х, на волне резкой популярности бакинцев в Москве, придумали новый бренд Краснодарские бакинцы !!!! Что делать реклама заставляет крутиться .........а Г. В. Малков лишь повторил ,что мог услышать от "спецов" на рынке в Москве в то время !!!


Добрый день всем !!!

Алексеи Алексеевич , думаю Вы правы !!, да и П. Флегонтыч тоже прав!! ,спорить не могу так как сам этого не знаю . Но точно знаю , скажу В Армавире и прилегающих к нему районах НИ КОГДА БАКИНЦЕВ НЕ НАЗЫВАЛИ П Е Р С А М И так как под понятием ПЕРСЫ там была и есть определённая порода (породы) голубей . На секунду представил себе ,если бы я в то время назвал Бакинца "персом" , когда порода персов была на пике популярности в этом регионе . smile.gif smile.gif
Называли бакинцев "голондырями " , " Баками " ,но точно без приставки перс . Назвать персом бакинца , это наверное было бы самое большое не уважение в то время к местным голубеводам .

А вообще Алексеевич , я уже писал , что для меня существует одно название это БАКИНСКИЙ ГОЛУБЬ . Всё остольное , это БОЛЬШОЙ КАЗАНОК ДЛЯ ШУЛЮМА . sm112.gif sm112.gif


--------------------
" Лучше сделать и пожалеть , чем всю жизнь жалеть о не сделанном " Бахтияр
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Neruskiy2010
сообщение 25.11.2013, 17:11
Сообщение #4


Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Регистрация: 18.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 90
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Александр Петрович @ 25.11.2013, 15:13) *
Добрый день всем !!!

Алексеи Алексеевич , думаю Вы правы !!, да и П. Флегонтыч тоже прав!! ,спорить не могу так как сам этого не знаю . Но точно знаю , скажу В Армавире и прилегающих к нему районах НИ КОГДА БАКИНЦЕВ НЕ НАЗЫВАЛИ П Е Р С А М И так как под понятием ПЕРСЫ там была и есть определённая порода (породы) голубей . На секунду представил себе ,если бы я в то время назвал Бакинца "персом" , когда порода персов была на пике популярности в этом регионе . smile.gif smile.gif
Называли бакинцев "голондырями " , " Баками " ,но точно без приставки перс . Назвать персом бакинца , это наверное было бы самое большое не уважение в то время к местным голубеводам .

А вообще Алексеевич , я уже писал , что для меня существует одно название это БАКИНСКИЙ ГОЛУБЬ . Всё остольное , это БОЛЬШОЙ КАЗАНОК ДЛЯ ШУЛЮМА . sm112.gif sm112.gif


Добрый вечер Александр,Петрович.я солидарен вашим мнением...Люди старались а сейчас выясняется они не чего не знали. Не давно по моему была тема какие должны быть Бакинские голуби??? А сейчас новоделы называют голубей бакинских персами. Вот так и про подает хорошая птица....И как обшатся здесь???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 25.11.2013, 20:18
Сообщение #5


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17119
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Neruskiy2010 @ 25.11.2013, 16:11) *
А сейчас новоделы называют голубей бакинских персами. Вот так и про подает хорошая птица....И как обшатся здесь???

Привет Али не пойму как связано, общаться, не общаться, с историй возникновения пород, просто надо понимать, что бойные породы произошли в одном географическом месте и затем распространялись по другим территориям, где и возникали новые породы, в том числе и "Бакинские бойные".


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Neruskiy2010
сообщение 25.11.2013, 20:22
Сообщение #6


Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Регистрация: 18.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 90
Статус: Offline

Репутация:   2  


[quote name='Флегонтыч' date='25.11.2013, 20:18' post='54125']
Привет Али не пойму как связано, общаться, не общаться, с историй возникновения пород, просто надо понимать, что бойные породы произошли в одном географическом месте и затем распространялись по другим территориям, где и возникали новые породы, в том числе и "Бакинские бойные".

Привет Флегентыч,а тогда почему они называются,почтовые,Николаевские,турманы,бакинские,узбекские и т д????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 26.11.2013, 9:31
Сообщение #7


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17119
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Neruskiy2010 @ 25.11.2013, 20:22) *
Привет Флегентыч,а тогда почему они называются,почтовые,Николаевские,турманы,бакинские,узбекские и т д????

Привет Али. Если так подходить, то николаевские произошли от турманов, а названы они по названию той местности в которой их сделали породой, так же и с бойными, в частности бакинцами, порода эта относительно молодая, потому что ей нет даже столетия и за это время не могли в ней сформироваться бой, значит был исходный материал, над котором велась селекция местными голубеводами, что бы они из Иранцев и возможно., на то время уже каких то местных пород, превратились в достойных бакинцев. Это подтверждается и историей страны и той статьей , которая написана в 1995 г. Г. Малковым
То же самое можно сказать и по узбекским бойным, особенно по двухчубым, которые по данным некоторых авторов, произошли от не бойного божинги, с колышком на носу и местных чубатых бойных. А теперь сами Али подумайте, можно из колышка на носу, эволюционным путем за несколько десятков лет, сделать развернутую розочку, конечно нет, значит бралась уже готовая , не игровая, порода с развернутым чубом, так же и с бакинцем брался летно-игровой голубь и на его основе сформировали, то чем мы сейчас можем наслаждаться.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Neruskiy2010
сообщение 26.11.2013, 11:00
Сообщение #8


Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Регистрация: 18.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 90
Статус: Offline

Репутация:   2  


[quote name='Флегонтыч' date='26.11.2013, 9:31' post='54157']
Всем привет.

Привет Али. Если так подходить, то николаевские произошли от турманов, а названы они по названию той местности в которой их сделали породой, так же и с бойными, в частности бакинцами, порода эта относительно молодая, потому что ей нет даже столетия и за это время не могли в ней сформироваться бой, значит был исходный материал, над котором велась селекция местными голубеводами, что бы они из Иранцев и возможно., на то время уже каких то местных пород, превратились в достойных бакинцев. Это подтверждается и историей страны и той статьей , которая написана в 1995 г. Г. Малковым
То же самое можно сказать и по узбекским бойным, особенно по двухчубым, которые по данным некоторых авторов, произошли от не бойного божинги, с колышком на носу и местных чубатых бойных. А теперь сами Али подумайте, можно из колышка на носу, эволюционным путем за несколько десятков лет, сделать развернутую розочку, конечно нет, значит бралась уже готовая , не игровая, порода с развернутым чубом, так же и с бакинцем брался летно-игровой голубь и на его основе сформировали, то чем мы сейчас можем наслаждаться.

День добрый уважаемый Флегентыч,вот архивные данные городу Гяндже.Я лично знаю людей которые лет по 50 держат голубей,голуби ему остались от отца,а отцу от отца передались тому человеку про которого я пишу...Вроде бы тут все взрослые люди но фантастика на вышьем уровне...И что вы хотите после этого скозать Бакинские голуби это персы?Почему персов называют персами а бакинских Бакинцами???Ответьте пожалуйста...
Городу гянджа-4000 лет | Природные и архитектурные памятники...
9 апреля 2013Уточнен возраст второго по величине города Азербайджана – Гянджи. … Отметим, до настоящего времени считалось, что Гяндже 2500 лет. "Но это мнение не опиралось на археологические данные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 26.11.2013, 16:23
Сообщение #9


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17119
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Neruskiy2010 @ 26.11.2013, 11:00) *
И что вы хотите после этого скозать Бакинские голуби это персы?

Али я не чего не хочу сказать, хотя такое предположение, что в этой породе есть иран, высказывал еще в начале темы, статья Г.Малкова только подтвердила мое предположение.
Цитата(Neruskiy2010 @ 26.11.2013, 11:00) *
Почему персов называют персами а бакинских Бакинцами???Ответьте пожалуйста...

Али можно ответить вопросом, на вопрос. А почему Бакинцев называют по одноименному названию г.Баку, а не Азербайджанские бойные?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kusbaz   Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович   21.9.2011, 12:39
- - leon   Привет сообщество. Интересно получается,мы в 70-80...   22.11.2013, 12:24
|- - Александр Цатурян   Цитата(leon @ 22.11.2013, 11:24) Привет с...   22.11.2013, 12:38
|- - leon   Цитата(Александр Цатурян @ 22.11.2013, 12...   22.11.2013, 12:46
|- - Александр Цатурян   Цитата(leon @ 22.11.2013, 12:46) Здравств...   22.11.2013, 12:57
|- - leon   Цитата(Александр Цатурян @ 22.11.2013, 12...   22.11.2013, 13:40
|- - Александр Цатурян   Цитата(leon @ 22.11.2013, 13:40) Про это ...   22.11.2013, 13:52
|- - Евгений Кухарев   Цитата(Александр Цатурян @ 22.11.2013, 14...   22.11.2013, 14:05
- - Евгений Кухарев   Нурлан почему фото не получается поставить на фору...   22.11.2013, 13:02
|- - Нурлан   Цитата(Евгений Кухарев @ 22.11.2013, 13:0...   22.11.2013, 13:24
- - leon   Вопрос этот очень глубокий,а кратко"есть стад...   22.11.2013, 14:42
|- - Александр Цатурян   Цитата(leon @ 22.11.2013, 13:42) Вопрос э...   22.11.2013, 15:03
- - Василий Скрипченко   Всем доброго вечера! Juri.M ,Василий Скрипчен...   22.11.2013, 20:58
- - Александр (Вязьма)   Меню на завтра для моих подопечных .   22.11.2013, 21:04
- - Василий Скрипченко   Эх,видно Юрий отсутствует,так и не прокоментировал...   22.11.2013, 23:22
- - Juri.M   Доброй ночи!Василий скрипченко я так и понял,к...   23.11.2013, 1:54
- - Juri.M   Василий ты же бываеш на форуме Романа. Советую пос...   23.11.2013, 2:01
|- - гушбаш   Цитата(Juri.M @ 23.11.2013, 2:01) Василий...   23.11.2013, 9:22
|- - valzyg   Цитата(гушбаш @ 23.11.2013, 9:22) Утро до...   23.11.2013, 9:45
- - Juri.M   нет такои пародои как краснадарский бакинец, бакин...   23.11.2013, 2:11
- - Флегонтыч   Уважаемы я создал, как и обещал, тему про Краснода...   23.11.2013, 14:51
- - leon   Нурлан,Флегонтыч,Вы чё народ распугали? http://d...   23.11.2013, 20:49
|- - Флегонтыч   Цитата(leon @ 23.11.2013, 19:49) Нурлан,Ф...   23.11.2013, 20:56
- - МОСКВИЧ   Всем добрый вечер ! Флегонтыч ! Павел Фле...   23.11.2013, 20:49
- - leon   А я почти всех прикрыл,оситавил пока два сарая,но ...   23.11.2013, 21:02
|- - Флегонтыч   Цитата(leon @ 23.11.2013, 21:02) А я почт...   23.11.2013, 21:08
- - искандер   leon , Привет! Без подкола реально , зачем два...   23.11.2013, 21:07
- - leon   http://dom2.ru http://dom2.tv фотки двух летней да...   23.11.2013, 21:14
- - Василий Скрипченко   Доброго вечера всем! Доброй ночи!Василий...   23.11.2013, 21:55
|- - valzyg   Цитата(Василий Скрипченко @ 23.11.2013, 21...   23.11.2013, 23:17
- - Василий Скрипченко   Juri.M ,Василий ты же бываеш на форуме Романа. Сов...   23.11.2013, 22:03
- - МОСКВИЧ   Цитата(искандер @ 23.11.2013, 21:17) Ишки...   23.11.2013, 22:33
|- - гушбаш   Цитата(МОСКВИЧ @ 23.11.2013, 22:33) Искан...   24.11.2013, 22:31
- - КулишСергей   Цитата(Neruskiy2010 @ 23.11.2013, 9:19) Д...   23.11.2013, 23:41
- - arunas   RE: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович   24.11.2013, 19:17
- - arunas   RE: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович   24.11.2013, 19:18
- - arunas   КулишСергей вот нашол игру маладих   24.11.2013, 19:20
- - arunas   RE: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович   24.11.2013, 19:22
- - arunas   RE: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович   24.11.2013, 19:25
- - Valius   Привет всем, как то почитоваль старые журналы, н...   24.11.2013, 20:12
|- - Александр Петрович   Цитата(Valius @ 24.11.2013, 20:12) Привет...   24.11.2013, 23:07
|- - valzyg   Цитата(Valius @ 24.11.2013, 20:12) Привет...   24.11.2013, 23:15
- - Valius   И ещё фото с этой стаьти ( мне непонятно название...   24.11.2013, 20:22
- - fedjr   Пусть простит хозяин вслушаетесь в голос   24.11.2013, 20:37
|- - КулишСергей   Цитата(fedjr @ 24.11.2013, 20:37) Пусть ...   24.11.2013, 21:15
|- - Евгений Кухарев   Цитата(fedjr @ 24.11.2013, 20:37) Пусть ...   25.11.2013, 9:37
- - КулишСергей   Цитата(arunas @ 24.11.2013, 19:20) КулишС...   24.11.2013, 21:12
- - fedjr   RE: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович   24.11.2013, 23:03
- - fedjr   История Азербайджана В начале I тысячелетия до н....   24.11.2013, 23:32
- - Valius   ЦитатаВалюс Хорошая статья может быть даже поучите...   25.11.2013, 0:09
- - leon   Привет сообщество. Очень познавательный экскурс в ...   25.11.2013, 0:13
- - fedjr   Персия это (год основания - 550 до н.э. - год расп...   25.11.2013, 0:16
- - МОСКВИЧ   Цитата(гушбаш @ 24.11.2013, 22:31) Вечер ...   25.11.2013, 10:27
|- - Флегонтыч   Всем здравствуйте. Цитата(МОСКВИЧ @ 25.11.201...   25.11.2013, 13:33
|- - Александр Петрович   Цитата(МОСКВИЧ @ 25.11.2013, 10:27) Алекс...   25.11.2013, 15:13
|- - Neruskiy2010   Цитата(Александр Петрович @ 25.11.2013, 15...   25.11.2013, 17:11
|- - Флегонтыч   Цитата(Neruskiy2010 @ 25.11.2013, 16:11) ...   25.11.2013, 20:18
|- - Neruskiy2010   [quote name='Флегонтыч' date='25.11.20...   25.11.2013, 20:22
|- - Neruskiy2010   [quote name='Neruskiy2010' date='25.11...   25.11.2013, 20:26
||- - Neruskiy2010   [quote name='Neruskiy2010' date='25.11...   25.11.2013, 20:28
||- - Neruskiy2010   http://www.odnoklassniki.ru/profile/450219...to/40...   25.11.2013, 20:32
||- - Neruskiy2010   http://www.odnoklassniki.ru/profile/450219...to/41...   25.11.2013, 20:33
||- - Neruskiy2010   http://www.odnoklassniki.ru/profile/450219...to/51...   25.11.2013, 20:38
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Neruskiy2010 @ 25.11.2013...   26.11.2013, 9:31
|- - Neruskiy2010   [quote name='Флегонтыч' date='26.11.20...   26.11.2013, 11:00
|- - Флегонтыч   Цитата(Neruskiy2010 @ 26.11.2013, 11:00) ...   26.11.2013, 16:23
|- - Neruskiy2010   Цитата(Флегонтыч @ 26.11.2013, 16:23) Али...   26.11.2013, 18:32
- - leon   Привет сообщество. Всё утро общался с куроводами и...   25.11.2013, 13:29
- - arunas   Привет Али,ниодна фотка неоткрываетса   25.11.2013, 20:55
|- - Neruskiy2010   [quote name='arunas' date='25.11.2013,...   25.11.2013, 20:58
- - КулишСергей   Всем здрасте. Сегодня один из моих гонщиков поднят...   25.11.2013, 21:37
|- - гушбаш   Цитата(КулишСергей @ 25.11.2013, 21:37) В...   25.11.2013, 23:21
|- - zelev-nik   Цитата(гушбаш @ 25.11.2013, 20:21) Вечер ...   25.11.2013, 23:30
|- - гушбаш   Цитата(zelev-nik @ 25.11.2013, 23:30...   25.11.2013, 23:39
- - МОСКВИЧ   Цитата(Флегонтыч @ 25.11.2013, 13:33) Але...   25.11.2013, 22:27
|- - Флегонтыч   Цитата(МОСКВИЧ @ 25.11.2013, 22:27) Всем...   26.11.2013, 9:41
- - fedjr   Домашний голубь известен человеку по крайней мере ...   25.11.2013, 22:42
- - сергеич   у нас в9 еще темно агдето в 8 птица уже летит   25.11.2013, 22:58
|- - zelev-nik   Цитата(сергеич @ 25.11.2013, 20:58) у нас...   25.11.2013, 23:01
- - fedjr   ИЗ ИСТОРИИ ГОЛУБЕВОДСТВА Как и другие домашние жи...   25.11.2013, 23:02
- - arunas   в частности бакинцами, порода эта относительно мол...   26.11.2013, 10:19
|- - Александр Петрович   Цитата(arunas @ 26.11.2013, 10:19) пароде...   26.11.2013, 11:11
|- - Флегонтыч   Цитата(Александр Петрович @ 26.11.2013, 11...   26.11.2013, 16:38
|- - Александр Петрович   Цитата(Флегонтыч @ 26.11.2013, 16:38) Здр...   26.11.2013, 18:12
- - Juri.M   Добрый день! Флегонтыч не понимает тебя народ ...   26.11.2013, 19:21
- - МОСКВИЧ   [quote name='Neruskiy2010' date='26.11...   26.11.2013, 20:29
- - Juri.M   Привет Гамзат! Ну даваи показывай ,какои трафе...   26.11.2013, 20:36
|- - Гамзат   Цитата(Juri.M @ 26.11.2013, 20:36) Привет...   26.11.2013, 21:27
|- - Juri.M   Цитата(Гамзат @ 26.11.2013, 21:27) Здравс...   26.11.2013, 21:56
|- - Гамзат   Цитата(Juri.M @ 26.11.2013, 21:56) Гамзат...   26.11.2013, 22:21
|- - Juri.M   Цитата(Гамзат @ 26.11.2013, 22:21) Едвард...   26.11.2013, 22:36
- - arunas   Здравствуйте Флегонтыч,среди бакинских нет не кур ...   26.11.2013, 21:17
|- - ДРУГОМИЛ   Цитата(arunas @ 26.11.2013, 21:17) Здравс...   26.11.2013, 21:43
||- - Гамзат   Цитата(ДРУГОМИЛ @ 26.11.2013, 21:43) Прав...   26.11.2013, 22:12
||- - arunas   Цитата(Гамзат @ 26.11.2013, 9:12) На крас...   26.11.2013, 22:47
|- - Juri.M   Цитата(arunas @ 26.11.2013, 21:17) Здравс...   26.11.2013, 22:02
- - Juri.M   Арунас без обид,тогда в Литве хороших бакинцев тол...   26.11.2013, 22:04
|- - arunas   Цитата(Juri.M @ 26.11.2013, 9:04) Арунас ...   26.11.2013, 22:23
- - КулишСергей   Всем здрасте. Вчера 6ч 13мин отлетал. Сегодня со с...   26.11.2013, 22:07
676 страниц V  « < 246 247 248 249 250 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
69 чел. читают эту тему (гостей: 69, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.6.2024, 22:36