IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Голубеводство > Разведение
> Селекция в голубеводстве, выведение новых и улучшение существующих пород
Гость_Юрок_*
сообщение 25.9.2013, 10:03
Сообщение #1


Гости



Цитата

Статус: Offline

    


Флегонтыч ,
Вот теперь правельно,,
Тут всё зависит от поставленных целей,,
Ты хочеш Чисто белых, и Все остальные, в твоём хозяйстве Брак,,,
Но это веди не значит, Что все остальные черноносые с чёрными Концами, или с крапом по телу,голове,,,Это голуби не соответствующие породе-Брак,
Так же и с палангом,это обычный соч-Черноносый,не Долинявший до белого,,
точно так же как и Чины,одни чисто белыми становятся,у других крап остаётся,,,
И если ты Будешь оставлять в Племя голубей у которых Нос семечкой, то чины скорее всего, в твоём катаке не избежны
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Карпов Александр
сообщение 24.11.2013, 17:23
Сообщение #2


Группа: Пользователи
Сообщений: 1503
Регистрация: 13.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кемеровская область г.Тайга
Пользователь №: 881
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата
Следовательно по первому закону Менделя мы получим поколение с признаками матери по летности и признаками отца по цвету.

Да Флегонтыч,замутил тему,я как то мастью не заморачиваюсь,вы светлых хотите получить?
Цитата
И как мы из них выберем того;- "кто соответствует требованиям"?

Через небо в первую очередь,а уже потом по визуальному восприятию.
Если мы спарим отца с дочкой,мать с сыном,мы вернёмся назад по крови получим предков,нам это надо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stewald
сообщение 24.11.2013, 20:15
Сообщение #3


Группа: Пользователи
Сообщений: 1769
Регистрация: 21.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Krasnodar/Germany
Пользователь №: 852
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Карпов Александр @ 24.11.2013, 14:23) *
Да Флегонтыч,замутил тему,я как то мастью не заморачиваюсь,вы светлых хотите получить?
Через небо в первую очередь,а уже потом по визуальному восприятию.
Если мы спарим отца с дочкой,мать с сыном,мы вернёмся назад по крови получим предков,нам это надо?

Добрый день, Александр давайте без споров как в других темах, спокойно подискутируем по этому щикотливому вопросу, я писал что по двум Факторам работать
трудно но возможно, как вы думаете каким образом соеденить два качества от двух голубей в одно единное? естественно путём смещивания обоих факторов,
значит первое поколение от этой пары Ф1 и есть этот замес, теперь почему нужно скрещивать отца + дочь и мать + сын, и начинать от них линейное разведение
с двумя парами при помощи отбора по двум факторам? так как от скрещивания отца с дочерью и матери с сыном мы получаем Ф 2 потомство с 75% крови одного
из родителей, но заметьте мы имеем уже две пары с 75/25 % крови тоесть смешаные, а если мы возмём ф1 с кровью 50/50% то мы прийдём к расщеплению на
первоначальные особи, а это нам совсем не нужно, нам нужно два фактора вместе. Поэтому моё мнение это идти дальше по схеме с двумя парами и путем постоянного
скрещивания этих двух подгруп между собой, и отбором по двум качествам(смешанных но не расщепленных) придём к цели. Другого выхода я пока не вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 25.11.2013, 13:01
Сообщение #4


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17114
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Stewald @ 24.11.2013, 20:15) *
с двумя парами при помощи отбора по двум факторам? так как от скрещивания отца с дочерью и матери с сыном мы получаем Ф 2 потомство с 75% крови одного
из родителей, но заметьте мы имеем уже две пары с 75/25 % крови тоесть смешаные, а если мы возмём ф1 с кровью 50/50% то мы прийдём к расщеплению на
первоначальные особи, а это нам совсем не нужно, нам нужно два фактора вместе. Поэтому моё мнение это идти дальше по схеме с двумя парами и путем постоянного
скрещивания этих двух подгруп между собой, и отбором по двум качествам(смешанных но не расщепленных) придём к цели. Другого выхода я пока не вижу.

Привет Вальдемар. С этого места;-" Поэтому моё мнение это идти дальше по схеме с двумя парами и путем постоянного скрещивания этих двух подгруп между собой, и отбором по двум качествам(смешанных но не расщепленных) придём к цели. Другого выхода я пока не вижу." можно поподробней. Если бы в нашем примере голубка была чистокровна как по летке, так и по цвету, то тут поглотить и плохую лётку и не нужный нам цвет оперения голубя понятно как, но у нас в каждом из голубей, только один признак чистый по крови, следовательно,если голубь получился чистокровным , по летке, он будет не чистокровным по цвету, или нооборот. Вальдемар как и через кого подобраться к чистоте по цвету, если голубь (голубка) летает отлично имеет светлосизый цвет, но этот цвет не чистокровный.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stewald
сообщение 25.11.2013, 17:13
Сообщение #5


Группа: Пользователи
Сообщений: 1769
Регистрация: 21.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Krasnodar/Germany
Пользователь №: 852
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Флегонтыч @ 25.11.2013, 10:01) *
Привет Вальдемар. С этого места;-" Поэтому моё мнение это идти дальше по схеме с двумя парами и путем постоянного скрещивания этих двух подгруп между собой, и отбором по двум качествам(смешанных но не расщепленных) придём к цели. Другого выхода я пока не вижу." можно поподробней. Если бы в нашем примере голубка была чистокровна как по летке, так и по цвету, то тут поглотить и плохую лётку и не нужный нам цвет оперения голубя понятно как, но у нас в каждом из голубей, только один признак чистый по крови, следовательно,если голубь получился чистокровным , по летке, он будет не чистокровным по цвету, или нооборот. Вальдемар как и через кого подобраться к чистоте по цвету, если голубь (голубка) летает отлично имеет светлосизый цвет, но этот цвет не чистокровный.


Добрый день, Флегонтыч ну здесь таже схема с двумя парами, от вашей голубки нужно потомство двух лет, не более, я надеюсь что она выдержит 2 года,
Ф1 - сын от этой голубки и Ф2 потомство от них, ну а дальше от Ф2 уже пойдут для скрещивания молодые голуби и голубки, я предпологаю что уже в Ф3
будут особи светлые с хорошим боем и дальше до Ф7 мы будем их закреплять по двум факторам и Ф7 получим кровь 100% светлых голубей с боем от тёмной
голубки, я выше уже писал почему до Ф7, и так как изначально голуби для дальнейшего скрещивания должны браться с двумя данными факторами, то мы и
получим то что нужно, со 100%кровью, то есть чистокровных, которые должны давать потомство в себя, но как и в других мастях могут быть иногда пробросы
тёмных, чтобы пробросов небыло нужно очень много времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 25.11.2013, 20:02
Сообщение #6


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17114
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Stewald @ 25.11.2013, 16:13) *
Добрый день, Флегонтыч ну здесь таже схема с двумя парами, от вашей голубки нужно потомство двух лет, не более, я надеюсь что она выдержит 2 года,
Ф1 - сын от этой голубки и Ф2 потомство от них, ну а дальше от Ф2 уже пойдут для скрещивания молодые голуби и голубки, я предпологаю что уже в Ф3
будут особи светлые с хорошим боем и дальше до Ф7 мы будем их закреплять по двум факторам и Ф7 получим кровь 100% светлых голубей с боем от тёмной
голубки, я выше уже писал почему до Ф7, и так как изначально голуби для дальнейшего скрещивания должны браться с двумя данными факторами, то мы и
получим то что нужно, со 100%кровью, то есть чистокровных, которые должны давать потомство в себя, но как и в других мастях могут быть иногда пробросы
тёмных, чтобы пробросов небыло нужно очень много времени.

Вальдемар ты хочешь сказать, что отобрав в потомстве этой пары светлосизого голубя с хорошей леткой, где его цвет является рецессивным (подавляемым), по отношению к цвету голубки, спарив затем этого сына с ней и т.д. до Ф7 мы закрепим светлосизый цвет? А можно по подробней, сколько и каких голубей мы получим по цвету и по летке в потомстве Ф2? Конкретно распиши, сколько будет голубей гетерозиготных по признаку цвета, будут ли в этих поколениях доминатные по светлосизому цвету? И каких брата с сестрой нам нужно отобрать на Ф3?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Юрок   Селекция в голубеводстве   25.9.2013, 10:03
- - Рядом проходил   Жалко по такой схеме работать надо много голубей р...   9.10.2013, 4:05
|- - Флегонтыч   Цитата(Рядом проходил @ 9.10.2013, 3:05) ...   9.10.2013, 7:35
- - Юрок   ФлегонтычЦитата,сколько надо голубей , что бы очис...   9.10.2013, 10:11
|- - Stewald   Цитата(Юрок @ 9.10.2013, 8:11) Флегонтыч ...   9.10.2013, 14:47
||- - Флегонтыч   Цитата(Stewald @ 9.10.2013, 14:47) Всем д...   9.10.2013, 15:28
|- - Флегонтыч   Цитата(Юрок @ 9.10.2013, 10:11) Ведут да ...   9.10.2013, 15:23
- - Юрок   ФлегонтычЦитата,А если серьезно , то ты прав, что ...   9.10.2013, 15:50
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Юрок @ 9.10.2013, 14...   10.10.2013, 15:56
- - Сергей.2   Флегонтыч ,Флегонтыч о какой чистой птице вы веде...   10.10.2013, 16:25
|- - Флегонтыч   Всем привет. Цитата(Сергей.2 @ 10.10.2013, 15...   11.10.2013, 8:49
- - Ибрагимыч   Юрок Флегонтыч,так- так было всегда,,,Если ты дума...   10.10.2013, 20:10
- - Сергей.2   Флегонтыч ,Флегонтыч у меня не много производителе...   11.10.2013, 10:00
- - Флегонтыч   Есть много вопросов с отбором и подбором, направле...   22.11.2013, 18:49
- - Флегонтыч   Привет Вальдемар. Вот внизу предполагаемая пара, д...   23.11.2013, 14:11
|- - Stewald   Цитата(Флегонтыч @ 23.11.2013, 11:11) При...   23.11.2013, 15:29
|- - Флегонтыч   Цитата(Stewald @ 23.11.2013, 15:29) мы в ...   23.11.2013, 16:05
|- - Stewald   Цитата(Флегонтыч @ 23.11.2013, 13:05) Сто...   24.11.2013, 0:28
|- - Stewald   Sorry, zwei mal gesendet.   24.11.2013, 0:28
- - Карпов Александр   ЦитатаКак получить голубя (голубку) по чистоте ана...   24.11.2013, 15:36
|- - Флегонтыч   Цитата(Карпов Александр @ 24.11.2013, 15...   24.11.2013, 16:45
- - Карпов Александр   ЦитатаСледовательно по первому закону Менделя мы п...   24.11.2013, 17:23
|- - Флегонтыч   Цитата(Карпов Александр @ 24.11.2013, 17...   24.11.2013, 20:07
|- - Stewald   Цитата(Карпов Александр @ 24.11.2013, 14...   24.11.2013, 20:15
|- - Флегонтыч   Цитата(Stewald @ 24.11.2013, 20:15) с дву...   25.11.2013, 13:01
|- - Stewald   Цитата(Флегонтыч @ 25.11.2013, 10:01) При...   25.11.2013, 17:13
|- - Флегонтыч   Цитата(Stewald @ 25.11.2013, 16:13) Добры...   25.11.2013, 20:02
|- - Stewald   Цитата(Флегонтыч @ 25.11.2013, 17:02) Вал...   25.11.2013, 20:59
|- - Флегонтыч   Цитата(Stewald @ 25.11.2013, 20:59) Закон...   26.11.2013, 9:06
- - Карпов Александр   ЦитатаПоэтому моё мнение это идти дальше по схеме ...   25.11.2013, 9:55
|- - Флегонтыч   Цитата(Карпов Александр @ 25.11.2013, 9:5...   25.11.2013, 13:09
- - Юрок   Флегонтыч , На твоём Фото,один Тёмный-грязный сизы...   25.11.2013, 13:22
|- - Флегонтыч   Цитата(Юрок @ 25.11.2013, 13:22) Флегонты...   25.11.2013, 13:55
- - Паха   Брат чё за УдЭ,грузины чёли?УдЫ по идеи...   25.11.2013, 13:46
- - Юрок   Да брат,,,мы с тобой об одном и том же калякаем,,,...   25.11.2013, 13:58
- - Паха   У нас тоже или уды или уд,уде не слышал.самку удыш...   25.11.2013, 14:22
- - Карпов Александр   Цитатабелясые, молоканные, ну мож еще как. Белясый...   25.11.2013, 16:38
|- - Флегонтыч   Цитата(Карпов Александр @ 25.11.2013, 15...   25.11.2013, 20:07
- - Карпов Александр   Цитатаестественно, я буду вести линию по голубке, ...   26.11.2013, 10:29
|- - Флегонтыч   Цитата(Карпов Александр @ 26.11.2013, 10...   26.11.2013, 15:35
- - Слава сибиряк   Вальдемар привет.Где бы нам пообщаться?   26.11.2013, 16:13
- - Слава сибиряк   Вальдемар что то я тут в сообщение не могу тебе от...   26.11.2013, 17:45
|- - Stewald   Цитата(Слава сибиряк @ 26.11.2013, 14:45)...   26.11.2013, 17:53
- - Слава сибиряк   Хорошо хотел про Греков по говарить, а то не получ...   26.11.2013, 17:55
- - Юрок   riomessi , Дааа Дружище,,,Умеешь ты "Элеватор...   25.4.2014, 8:23
|- - riomessi   Цитата(Юрок @ 25.4.2014, 8:23) riomessi ,...   29.4.2014, 1:08
- - Юрок   ФлегонтычЦитата,не из под родственной ли ты пары е...   25.4.2014, 8:33
|- - Флегонтыч   Цитата(Юрок @ 25.4.2014, 7:33) Флегонтыч ...   25.4.2014, 12:20
- - Алихон   НЕ уверен, что кишмиши могут от любого окраса прок...   25.4.2014, 12:25
|- - Флегонтыч   Цитата(Алихон @ 25.4.2014, 11:25) НЕ увер...   25.4.2014, 12:34
- - Юрок   Алихон ,Я Имею в виду про массовую популяцию,-редк...   25.4.2014, 13:30
- - Юрок   Флегонтыч ,Цитатаи может ли такое быть, если пород...   25.4.2014, 13:40
- - Ибрагимыч   Юрок Не Знаю Флегонтыч,,Может если очень долго вес...   25.4.2014, 13:49
|- - Флегонтыч   Цитата(Ибрагимыч @ 25.4.2014, 13:49) ТОТ ...   28.4.2014, 8:02
- - Алихон   Павел, конечно кишмиши в образовании черноносых не...   25.4.2014, 14:19
|- - Флегонтыч   Цитата(Алихон @ 25.4.2014, 14:19) Павел, ...   28.4.2014, 7:58
- - Юрок   Алихон ,У Нас и Кышмыши учавствуют Я Валере в по...   25.4.2014, 14:24
|- - Флегонтыч   Цитата(Юрок @ 25.4.2014, 14:24) Я Валере ...   28.4.2014, 8:04
- - riomessi   Привет Амирхон. Не подскажешь к какому окрасу отно...   26.4.2014, 20:29
|- - Флегонтыч   Цитата(riomessi @ 26.4.2014, 20:29) Флего...   28.4.2014, 7:44
- - Юрок   Флегонтыч Здравствуй Флегонтыч,,, Я не понял твой ...   28.4.2014, 8:22
|- - Флегонтыч   Цитата(Юрок @ 28.4.2014, 7:22) Флегонтыч ...   28.4.2014, 12:18
- - Ибрагимыч   Флегонтыч Ибрагимыч, скажи сколько ведутся лет чер...   28.4.2014, 10:28
|- - Флегонтыч   Цитата(Ибрагимыч @ 28.4.2014, 9:28) Флего...   28.4.2014, 12:24
- - Алихон   Павел, породность черноносых все же в стабильной п...   28.4.2014, 10:51
|- - Флегонтыч   Цитата(Алихон @ 28.4.2014, 9:51) Павел, п...   28.4.2014, 12:29
- - Юрок   ФлегонтычЦитата, Вот Юрий как мог объяснил, что в ...   28.4.2014, 15:33
- - Андрей Юринов   Всем привет. Ну и что делать с этой породностью? И...   29.4.2014, 5:59
- - Юрок   Андрей ЮриновЦитата,Ну и что делать с этой породно...   29.4.2014, 6:39
- - Юрок   Андрей Юринов ,Андрей ЮриновЦитата,.Это кто то из ...   29.4.2014, 8:17
- - Юрок   Андрей Юринов , Вот У Меня сейчас Чинышонок подрос...   29.4.2014, 8:33
- - Юрок   Андрей Юринов ,А Это Дочка Пушечного Она тоже Жёл...   29.4.2014, 8:52
- - riomessi   Этот Окрас,Накшин,Кышмыш,Зира и т.д,,,,да с разным...   29.4.2014, 9:45
- - riomessi   ЦитатаЭтот Который с Желтезной,Будет Чисто Белым ч...   29.4.2014, 11:15
- - Юрок   riomessiЦитата,Не факт что станет чисто белым...   29.4.2014, 11:19
- - riomessi   ЦитатаЮрок ,Которых Петрович показал Так я о нем и...   29.4.2014, 11:31
- - Michael   я не знаю насколько Musul Arap новая окраска Wald...   29.4.2014, 23:57
- - Michael   а так же чисто - красных рецесивных (вишнёвых) Kir...   30.4.2014, 0:20
|- - Флегонтыч   Цитата(Michael @ 29.4.2014, 23:20) Waldem...   30.4.2014, 7:14
||- - Michael   Цитата(Флегонтыч @ 30.4.2014, 5:14) Приве...   30.4.2014, 12:44
||- - Флегонтыч   Цитата(Michael @ 30.4.2014, 12:44) Павел ...   30.4.2014, 12:54
|- - Stewald   Цитата(Michael @ 29.4.2014, 22:20) а так ...   30.4.2014, 16:15
- - Michael   Этих красных у нас тут под "шумок" пропи...   30.4.2014, 12:57
|- - Флегонтыч   Цитата(Michael @ 30.4.2014, 11:57) Этих к...   30.4.2014, 13:05
|- - Michael   Цитата(Флегонтыч @ 30.4.2014, 11:05) Миха...   30.4.2014, 13:16
|- - Stewald   Цитата(Michael @ 30.4.2014, 11:16) Такая ...   30.4.2014, 16:30
- - Юрок   Флегонтыч Цитата,мне стало интересно чего это ты т...   30.4.2014, 13:22
6 страниц V  < 1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.6.2024, 23:05