IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
>  Узбекские бойные голуби,
Вадим Соколов
сообщение 23.11.2011, 17:25
Сообщение #1


Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 23.11.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РОССИЯ
Пользователь №: 153
Статус: Offline

Репутация:   1  


Здравствуйте друзья. Про узбекских гладких знаю немного, хочу знать много, пожалуйста покажите, расскажите об этой прекрассной птице. С уважением Вадим Соколов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
obidov-uktam
сообщение 7.2.2016, 16:39
Сообщение #2


Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: город Бухара Бухарская область Республика Узбекистан
Пользователь №: 1354
Статус: Offline

Репутация:   0  


[b]Виктор Чебоксары
Здравствуйте, Уктам Амонович, Почему Вы думаете, что "ташкентский" голубь является по генотипу "аавв", а может он гетерозигот по переднему чубу. Если он гетерозигот по переднему чубу, то расклад как раз подходит по Вашим результатам.
Скорее всего, наследование переднего чуба идёт по принципу не полного доминирования (где передний чуб доминантный признак).
[/b]

Здравствуйте уважаемые участники форума. Уважаемый Виктор Чебоксары. Все расчеты селекционной работы по части генетики вел после изучения книги Аксенова и др. «Летите, голуби, летите …». У него, было, дигибридное скрещивание принято примером голубь орловский турман чубатый генотип «аа» и голубка чайка с перьевым украшением груды манишка генотип «вв». Взамен перьевого украшения груды манишка принял носочубость обозначением генотипа «вв». В данном случае генотип по признаку носочубость - рецессивный. Генотип чубатого обозначил формулой «аа ВВ» (рецессивный гомозиготный – чистопородный чубатый ), носочубого формулой генотип «ААвв» (рецессивный гомозигот – чистопородный носочубый), двухчубый генотип аавв (рецессивный гомозиготный – чистопородный двухчубый ) . По этим материалам провел расчет по определению генотипа птенцов от паровки этих голубей по первому закону Менделя. По результатам селекции у этой пары вывелись 12 птенцов из которых, 9 вывелись двухчубыми – рецессивный гомозиготный , 3 чубатыми гетерозиготный наследованным геном носочубость. Соотношение 3:1. Если принять Вашу версию, что носочубость признак доминант, то выведенные птенцы должны были быть все двухчубым. Но это на практике не подтвердилась.

[u]Результаты селекции показали, что наследственный фактор передачи носочубости осуществилось в промежуточной форме в первом поколении. Пришел к выводу, возможность передачи переднего чуба наследникам из-за его пенетрантности (проницаемость)?
[/u]

Что означает пенетрантность?

[u]Пенетрантность (генетика популяций) — показатель фенотипического проявления аллеля в популяции. Определяется как отношение (обычно — в процентах) числа особей, у которых наблюдаются фенотипические проявления наличия аллеля, к общему числу особей, у которых данный аллель присутствует в необходимом для фенотипического проявления количестве копий (в зависимости от характера доминирования, для фенотипического проявления может быть достаточно только одной копии аллеля или двух, если для фенотипического проявления необходимо, чтобы особь была гомозиготна по данному гену).
Например, фраза «аллель A обладает пенетрантностью 95 %» означает, что из всех особей, у которых данный аллель имеется в необходимом числе копий, лишь у 95 % наличие этого аллеля можно установить по показателям фенотипа. Полная пенетрантность — это 100 % фенотипическое проявление наличия данного аллеля в пределах популяции.
Проще говоря, это частота проявления гена в признаках.
[/u]

Ташкентский голубь по генотипу «аавв» как раз таки рецессивный гомозиготный (чистопородный двухчубый). Ваша версия, что она может быть гетерозиготный (не чистопородный) не соответствует по показателям селекции.
В данном случае по результатам селекции у наследованных птенцов фенотипическое проявление при соотношении 3:1, в процентах получилось - пенетрантность (проницаемость) 75%.

Виктор Чебоксары
Полностью с вами согласен и простым подходом - ааВВ, признак не объяснить. Этот ребус ещё ждёт своего открывателя, а пока можете ознакомиться с результатами исследований в этой области:
http://mumtazticloft.com/m_crest.asp
Жаль не могу вставить сразу переведённый текст, но с помощью переводчика можете ознакомиться сами.


Формула генотип голубя ааВВ принимается условно. Исходя книги Аксенова и др. «Летите, голуби, летите …» составлены, формулы генотипов, фенотипов голубей. Все расчеты проведены по указанной схеме книги в части ведения селекции. Если Вы знаете другой метод составления формулы генотипа и фенотипа голубей, объясните.

На указанном Вами сайте приведено селекция с чубами домашних различной вариации. Статья написано на английском языке, перевел через переводчика компьютер - интернета. В результате, автор пишет, ученые выявили эпистатический мутантный ген EphB2. Вот, что в конце статьи автор пишет:

«Эпистатический мутантов как гена EphB2 классическими экспериментах разведения было почти невозможно (не выявлено выше указанный мутантный ген EphB2 – примечание У.А.) ранее учеными. Причиной этого является настолько трудным, что когда EphB2 мутант отсутствует все эти другие гены дополнительного гребня ( форма чуба – прим.У.А.), вероятно не продуцирует мутантный фенотип, даже в гомозиготном состоянии. Это может объяснить, почему ранее ученые, изучающие мутантов гребня с помощью менделевскую генетику производится запутанные результаты, особенно, так как они были под впечатлением, что один ген контролирует каждого признака». Далее ………………………………………………………
«Современная наука называет это явление неполной пенетрантностью, который, довольно распространено в животным и за ее пределами».

С уважением Уктам Амонович.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Вадим Соколов   Узбекские бойные голуби   23.11.2011, 17:25
- - Кукча   При чём тут Симонов и Сараджан, это было в прошлом...   5.2.2016, 22:42
|- - Флегонтыч   Цитата(Кукча @ 5.2.2016, 21:42) При чём т...   6.2.2016, 9:22
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Алихон @ 6.2.2016, 5:19) . При это...   6.2.2016, 13:28
- - изет   привет всем! мне в этих беседах - спорах не н...   6.2.2016, 14:03
- - Кукча   изет Средний пласт узбекских и таджикских голубев...   6.2.2016, 15:06
- - obidov-uktam   Алихон. Уважаемый устод. Вы берете сразу два приз...   6.2.2016, 15:18
- - АЛЕКСАНДР.А   Цитата(Кукча @ 6.2.2016, 14:06) Точнее не...   6.2.2016, 15:40
- - Рустам Ташкент   ЦитатаАлихон, в выведении двухчубых голубей приним...   6.2.2016, 15:50
- - Кукча   Я бы вообще сказал, что без СССР не было бы ДЧ узб...   6.2.2016, 17:19
- - Алихон   Уважаемый Рустам. Мой ответ по поводу вклада таджи...   6.2.2016, 17:46
- - Виктор Чебоксары   Цитата(obidov-uktam @ 6.2.2016, 14:1...   6.2.2016, 17:58
- - Кукча   Цитата(Алихон @ 6.2.2016, 17:46) Ташкентс...   6.2.2016, 23:00
|- - Андрей Юринов   Цитата(Кукча @ 6.2.2016, 23:00) Вот это в...   7.2.2016, 9:25
|- - rihard   Цитата(Андрей Юринов @ 7.2.2016, 10:25) М...   7.2.2016, 10:10
- - Белов Василий   Подскажите как можно почитать А Зеля?   7.2.2016, 11:39
- - изет   Цитата(Алихон @ 6.2.2016, 17:46) Возвраща...   7.2.2016, 12:51
|- - Алихон   Цитата(изет @ 7.2.2016, 13:51) алихон есл...   7.2.2016, 14:26
||- - Ибрагимыч   Цитата(Алихон @ 7.2.2016, 15:26) А мы что...   7.2.2016, 14:33
|- - Флегонтыч   Цитата(изет @ 7.2.2016, 11:51) алихон есл...   7.2.2016, 14:55
- - изет   Цитата(Андрей Юринов @ 7.2.2016, 9:25) Дл...   7.2.2016, 13:33
- - Ибрагимыч   и перестаньте развивать тему про уратюбинскую птиц...   7.2.2016, 14:14
- - изет   Цитата(Флегонтыч @ 7.2.2016, 14:55) изет ...   7.2.2016, 15:26
|- - Флегонтыч   Цитата(изет @ 7.2.2016, 14:26) я не счита...   8.2.2016, 7:42
- - изет   Цитата(Алихон @ 7.2.2016, 14:26) не лезьт...   7.2.2016, 15:31
- - Сергей.2   Для написания ,создания Истории для поколений нет ...   7.2.2016, 15:40
- - obidov-uktam   Виктор Чебоксары Здравствуйте, Уктам Амонович, По...   7.2.2016, 16:39
- - АЛЕКСАНДР.А   Цитата(Ибрагимыч @ 7.2.2016, 15:42) Ну пр...   7.2.2016, 16:57
- - Сергей.2   Ибрагимыч ,я написал об истории создания бойных го...   7.2.2016, 17:01
- - Фарид   Здравствуйте. А в чем не прав Изет? В том, что нап...   7.2.2016, 17:13
- - Stewald   Ибрагимыч, не переходи ,, красную черту,,............   7.2.2016, 17:41
- - Виктор Чебоксары   Цитата(obidov-uktam @ 7.2.2016, 15:3...   7.2.2016, 17:57
- - Ленинабадец   "Здравствуйте. А в чем не прав Изет? В том, ч...   7.2.2016, 18:17
- - Сергей.2   Ленинабадец ,Просто родиной бойных голубей всегда ...   7.2.2016, 19:52
|- - Флегонтыч   Цитата(Сергей.2 @ 7.2.2016, 18:52) Ленина...   8.2.2016, 7:58
- - Сергей.2   Флегонтыч ,Дак я давно и говорю,что давайте про го...   8.2.2016, 9:34
|- - Ибрагимыч   Цитата(Сергей.2 @ 8.2.2016, 10:34) Флегон...   8.2.2016, 10:07
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Флегонтыч @ 8.2.2016, 6:58) но д/ч...   8.2.2016, 9:47
|- - Ибрагимыч   Цитата(Виктор Чебоксары @ 8.2.2016, 10:47...   8.2.2016, 10:00
||- - фанат   Цитата(Ибрагимыч @ 8.2.2016, 10:00) Викто...   8.2.2016, 12:19
|- - Флегонтыч   Цитата(Виктор Чебоксары @ 8.2.2016, 9:47)...   8.2.2016, 12:52
- - Сергей.2   Ибрагимыч ,Сашка ошибаешся как обычно маленько фот...   8.2.2016, 10:59
- - АЛЕКСАНДР.А   Цитата(фанат @ 8.2.2016, 11:19) А то боль...   8.2.2016, 12:40
- - ravshan   Ибрагимыч , ЦитатаА он ведь кроме того что красивы...   8.2.2016, 12:45
- - Кукча   К чему эти понты насчёт сожаления об утрате ЛИ кач...   8.2.2016, 12:47
|- - Беспалов Александр   Цитата(Кукча @ 8.2.2016, 12:47) К чему эт...   8.2.2016, 14:08
- - ravshan   Алихон , ЦитатаВ книге Симонова нет ни слова про д...   8.2.2016, 12:54
- - Ибрагимыч   Все коллеги, я более не строчки в этой теме!...   8.2.2016, 13:02
|- - Алихон   Да так и есть, но если она там у вас была выведена...   8.2.2016, 14:24
- - Беспалов Александр   Так что надо быть осторожным в высказываниях. А ...   8.2.2016, 14:15
- - изет   Цитата(Флегонтыч @ 8.2.2016, 7:42) но то ...   8.2.2016, 15:56
|- - Флегонтыч   Цитата(изет @ 8.2.2016, 14:56) не понятно...   8.2.2016, 16:38
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Беспалов Александр @ 8.2.2016, 13...   8.2.2016, 16:20
- - Кукча   изет Цитата(изет @ 8.2.2016, 15:56) тут ...   8.2.2016, 16:27
|- - Флегонтыч   Цитата(Кукча @ 8.2.2016, 15:27) изет Да ...   8.2.2016, 16:41
- - Кукча   Stewald Цитата(Stewald @ 8.2.2016, 16:47...   8.2.2016, 16:54
|- - Stewald   Цитата(Кукча @ 8.2.2016, 13:54) Stewald ...   8.2.2016, 17:08
- - Кукча   Флегонтыч Павел, на что намекаете ?   8.2.2016, 17:00
|- - Флегонтыч   Цитата(Кукча @ 8.2.2016, 16:00) Флегонтыч...   8.2.2016, 20:25
- - АЛЕКСАНДР.А   Цитата(Stewald @ 8.2.2016, 15:47) Всем до...   8.2.2016, 17:35
|- - Stewald   Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 8.2.2016, 14:35) Не ...   8.2.2016, 17:40
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Stewald @ 8.2.2016, 15:47) Они что...   8.2.2016, 17:44
|- - Stewald   Цитата(Виктор Чебоксары @ 8.2.2016, 14:44...   8.2.2016, 17:54
- - obidov-uktam   Виктор Чебоксары Меня смущает только вот это заяв...   8.2.2016, 18:37
- - Виктор Чебоксары   Цитата(obidov-uktam @ 8.2.2016, 17:3...   8.2.2016, 19:03
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Виктор Чебоксары @ 8.2.2016, 18:03...   8.2.2016, 19:08
- - Беспалов Александр   Виктор Чебоксары , Это выдержка из книги Сараджан...   8.2.2016, 19:20
- - Кукча   Stewald ,Цитата(Stewald @ 8.2.2016, 17:08...   8.2.2016, 21:04
- - Кукча   Stewald Виктор Чебоксары Цитата(Виктор Чебоксары...   8.2.2016, 21:10
- - Кукча   Цитата(Stewald @ 8.2.2016, 21:28) ты стал...   8.2.2016, 22:17
|- - Stewald   Цитата(Кукча @ 8.2.2016, 19:17) Я не сове...   8.2.2016, 22:24
- - изет   Цитата(Белов Василий @ 8.2.2016, 22:29) О...   9.2.2016, 0:17
|- - Белов Василий   Цитата(изет @ 9.2.2016, 0:17) василий есл...   9.2.2016, 8:38
- - Виктор Чебоксары   Цитата(Белов Василий @ 8.2.2016, 22:19) Н...   9.2.2016, 9:01
|- - Белов Василий   Цитата(Виктор Чебоксары @ 9.2.2016, 9:01)...   9.2.2016, 9:05
- - Беспалов Александр   Уважаемая АДМИНИСТРАЦИЯ! Проверьте этот проф...   11.2.2016, 10:06
|- - Белов Василий   Цитата(Беспалов Александр @ 11.2.2016, 10...   11.2.2016, 10:09
|- - Беспалов Александр   Цитата(Белов Василий @ 11.2.2016, 10:09) ...   11.2.2016, 10:19
|- - Белов Василий   Цитата(Беспалов Александр @ 11.2.2016, 10...   11.2.2016, 10:23
- - Беспалов Александр   Белов Василий , Вы живете в Марий Эл, в Йошкар Ол...   11.2.2016, 10:25
|- - Белов Василий   Цитата(Беспалов Александр @ 11.2.2016, 10...   11.2.2016, 10:28
- - Беспалов Александр   А где же вы живете?   11.2.2016, 10:32
|- - Белов Василий   Цитата(Беспалов Александр @ 11.2.2016, 10...   11.2.2016, 11:05
- - изет   Цитата(Беспалов Александр @ 11.2.2016, 10...   11.2.2016, 11:39
|- - Белов Василий   Цитата(изет @ 11.2.2016, 11:39) саня а я...   11.2.2016, 12:30
- - Сергей.2   Беспалов Александр ,Да не горячись, все наладится   11.2.2016, 15:20
- - Виктор Чебоксары   Беспалов Александр, не делайте из мухи слона, Бело...   11.2.2016, 15:47
115 страниц V  « < 103 104 105 106 107 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 23:39