Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
16.5.2021, 22:21
Сообщение
#9981
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
знаю одно, что зона видимости голубя, когда он в высоте, до 6км Флегентыч, на каких данных базируется ваше утверждение о 6км, кто исследовал? Если не узбек,то кто по породе ? Андрей, есть узбекские голуби, а есть стандарт породы. Видать по критериям породных признаков, ваш голубь не вписывается в стандарт. |
|
|
17.5.2021, 7:46
Сообщение
#9982
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Флегентыч, на каких данных базируется ваше утверждение о 6км, кто исследовал? Андрей, есть узбекские голуби, а есть стандарт породы. Видать по критериям породных признаков, ваш голубь не вписывается в стандарт. Спасибо.Есть другие критерии определения принадлежности.,как говорится-НАРОДНЫЕ.Сравнительно маленький толстый клюв.Это цвет глаза в соответствии с мастью.Это маленький черный зрачёк.А главный критерий,то что голубь рабочий и до появления у меня,постоянно был в небе. Я думаю что его не когда не мерили линейкой,определяя его соответствие. Отличный голубь и жаль что он постарел |
|
|
17.5.2021, 7:48
Сообщение
#9983
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Всем привет.
Флегонтыч. Если не узбек,то кто по породе ? По стандарту он точно не узбек, на среднеазиатских голубей, многие из вас стандарта не признают, тогда - это просто, д/ч голубь из Узбекистана. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
17.5.2021, 7:52
Сообщение
#9984
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегентыч, на каких данных базируется ваше утверждение о 6км, кто исследовал? Виктор, я уже не помню от куда данные, но они, точно, не с моей головы, вспоминаю, что мы в какой-то теме разговор вели о хоминге голубей, вот там и приводились эти данные и я эти критерии запомнил. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
17.5.2021, 7:55
Сообщение
#9985
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Спасибо.Есть другие критерии определения принадлежности.,как говорится-НАРОДНЫЕ.Сравнительно маленький толстый клюв.Это цвет глаза в соответствии с мастью.Это маленький черный зрачёк.А главный критерий,то что голубь рабочий и до появления у меня,постоянно был в небе. Я думаю что его не когда не мерили линейкой,определяя его соответствие. Отличный голубь и жаль что он постарел Андрей, а вот, для интереса замерь его клюв, от расщела до кончика? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
17.5.2021, 8:02
Сообщение
#9986
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
-------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
17.5.2021, 8:16
Сообщение
#9987
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
А главный критерий,то что голубь рабочий и до появления у меня,постоянно был в небе. Я думаю что его не когда не мерили линейкой,определяя его соответствие. Отличный голубь и жаль что он постарел Если рабочие качества его на высоте, то что еще надо, в небе клюва не видно. Мы, как-то, тут в теме, с Данияром, что бы не спорить по породам, договорились, если по виду трудно отнести к породе, топороды не озвучивать, а просто - голубь мой, д/ч, или голубь с Узбекистана, с Таджикистана, с Средней Азии и т.д., тогда и споров не будет, а так твое выражение "чистый узбек" характеризует породность, вот я за это и зацепился, так что без обид. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
17.5.2021, 8:32
Сообщение
#9988
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Есть другие критерии определения принадлежности.,как говорится-НАРОДНЫЕ Согласен Андрей, я тоже стараюсь придерживаться народных определений. По стандарту он точно не узбек По стандарту я тоже не отношусь к "чувашам" по некоторым критериям, но нация от меня не отрекается. я уже не помню от куда данные, но они, точно, не с моей головы, вспоминаю, что мы в какой-то теме разговор вели о хоминге голубей, вот там и приводились эти данные и я эти критерии запомнил. Я что-то не припомню таких категоричных данных. Хоминг, как таковой это очень "скользкая" тема, так как абсолютной такой характеристики нет у голубей. Даже наблюдая за уличными дикарями, можно заметить перемещение особей из стаи в стаю (в дикой природе скорее всего происходит тоже самое). Более менее определённой территории голуби придерживаются в сезон размножения. В спортивном голубеводстве в последнее время обращают внимание на два гена. Это один так называемый - ген "авантюризма" и другой это ген преобразования молочной кислоты в энергию. Кстати по гену "авантюризма" особь с хорошим хомингом должен быть гетерозиготным. Например ваши выводы по "закровленным бакинцам" вполне это подтверждают, так как "закровленность" это и есть гомозиготность. |
|
|
17.5.2021, 10:58
Сообщение
#9989
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Всем привет. По стандарту он точно не узбек, на среднеазиатских голубей, многие из вас стандарта не признают, тогда - это просто, д/ч голубь из Узбекистана. Флегонтыч,напиши что я должен замерить и какими параметрами должен обладать голубь.чтобы называться узбеком.Пожалуйста. Я как то где то,давно был в голубятне и там хозяин показывая на пискунов в гнезде говорил,что один узбек.другой СА. |
|
|
17.5.2021, 11:02
Сообщение
#9990
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Согласен Андрей, я тоже стараюсь придерживаться народных определений. По стандарту я тоже не отношусь к "чувашам" по некоторым критериям, но нация от меня не отрекается. Я что-то не припомню таких категоричных данных. Хоминг, как таковой это очень "скользкая" тема, так как абсолютной такой характеристики нет у голубей. Даже наблюдая за уличными дикарями, можно заметить перемещение особей из стаи в стаю (в дикой природе скорее всего происходит тоже самое). Более менее определённой территории голуби придерживаются в сезон размножения. В спортивном голубеводстве в последнее время обращают внимание на два гена. Это один так называемый - ген "авантюризма" и другой это ген преобразования молочной кислоты в энергию. Кстати по гену "авантюризма" особь с хорошим хомингом должен быть гетерозиготным. Например ваши выводы по "закровленным бакинцам" вполне это подтверждают, так как "закровленность" это и есть гомозиготность. А есть ещё одна категория определения породности. Вот привези моего уды в Узбекистан и узбеки в нем узнают своего узбека.И точно также,если показать моих бывших савзы хаккя с Ферганы-Маргелана,то узбеки в них не узнают узбеков. |
|
|
17.5.2021, 11:10
Сообщение
#9991
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Согласен Андрей, я тоже стараюсь придерживаться народных определений. По стандарту я тоже не отношусь к "чувашам" по некоторым критериям, но нация от меня не отрекается. Я что-то не припомню таких категоричных данных. Хоминг, как таковой это очень "скользкая" тема, так как абсолютной такой характеристики нет у голубей. Даже наблюдая за уличными дикарями, можно заметить перемещение особей из стаи в стаю (в дикой природе скорее всего происходит тоже самое). Более менее определённой территории голуби придерживаются в сезон размножения. В спортивном голубеводстве в последнее время обращают внимание на два гена. Это один так называемый - ген "авантюризма" и другой это ген преобразования молочной кислоты в энергию. Кстати по гену "авантюризма" особь с хорошим хомингом должен быть гетерозиготным. Например ваши выводы по "закровленным бакинцам" вполне это подтверждают, так как "закровленность" это и есть гомозиготность. По поводу хоминга?Я много лет наблюдал.У нас.где я живу частые туманы и любая птица в тумане летает туда.куда ей надо. У меня и видео есть гона в тумане. Видимость м.20 и голуби находят крышу своего вольера.А раз наблюдал такую картинку.Смотрю в окно,туман плотнейший.И только об этом подумал,как из тумана вылетает стая галок шт.30 и сели на мою голубятню.Только сели и из тумана выныривает сапсан.Значить он охотился на галок и те каким то образом его видели. |
|
|
17.5.2021, 11:15
Сообщение
#9992
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
|
|
|
17.5.2021, 16:36
Сообщение
#9993
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Всем привет. По стандарту он точно не узбек, на среднеазиатских голубей, многие из вас стандарта не признают, тогда - это просто, д/ч голубь из Узбекистана. Флегонтыч. С Нового года в ОК один блогер-голубятник показывает видео с Ташкентского голубинного базара. Шикарнейшие видео. Вот я тоже на этих многочисленных видео не видел не одного узбека,только одни голуби живущие в Узбекистане. |
|
|
17.5.2021, 17:09
Сообщение
#9994
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Согласен Андрей, я тоже стараюсь придерживаться народных определений. Ну вот уже и договорились, на хрен нам породные критерии, если есть народные. По стандарту я тоже не отношусь к "чувашам" по некоторым критериям, но нация от меня не отрекается. Виктор, ну Вы ж не голубь в конце концов, а человек, что бы стандарты на себя примерять. Я что-то не припомню таких категоричных данных. Хоминг, как таковой это очень "скользкая" тема, так как абсолютной такой характеристики нет у голубей. Даже наблюдая за уличными дикарями, можно заметить перемещение особей из стаи в стаю (в дикой природе скорее всего происходит тоже самое). Более менее определённой территории голуби придерживаются в сезон размножения. В спортивном голубеводстве в последнее время обращают внимание на два гена. Это один так называемый - ген "авантюризма" и другой это ген преобразования молочной кислоты в энергию. Кстати по гену "авантюризма" особь с хорошим хомингом должен быть гетерозиготным. Например ваши выводы по "закровленным бакинцам" вполне это подтверждают, так как "закровленность" это и есть гомозиготность. Виктор, Вы вот опять углубляетесь, в какие - то гены, когда гораздо все проще, хоминг голубя, определяется тремя основными ориентациями в пространстве - это ориентация по рельефу местности, это ориентация по солнцу и наконец, основной вид ориентации - это по геомагнитным полям, в зависимости от породы - эти критерии изменяются, какие-то полностью утрачиваются, а какие-то обостряются. А Вы где-то вычитали ген "авантюризма", ген "авантюризма" и теперь лепите его куда не попадя. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
17.5.2021, 17:11
Сообщение
#9995
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч. С Нового года в ОК один блогер-голубятник показывает видео с Ташкентского голубинного базара. Шикарнейшие видео. Вот я тоже на этих многочисленных видео не видел не одного узбека,только одни голуби живущие в Узбекистане. Андрей, так и я ж про это, о принадлежности по месту происхождения, а не по породе. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
17.5.2021, 18:29
Сообщение
#9996
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
|
|
|
17.5.2021, 18:31
Сообщение
#9997
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
|
|
|
18.5.2021, 8:27
Сообщение
#9998
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
По поводу хоминга?Я много лет наблюдал.У нас.где я живу частые туманы и любая птица в тумане летает туда.куда ей надо. Андрей, хоминг - это не то что с рождения, а то что формируется на основе восприятия. В дикой природе это проще, полетел не туда - попал под жернова отбора. У меня и видео есть гона в тумане. Видимость м.20 и голуби находят крышу своего вольера Андрей, Вы не учитываете, что голуби (птицы) мир воспринимают (ощущают) иначе чем мы с вами, они и слышат и видят в более широком диапазоне, возможно они и атмосферное давление воспринимают "телом". Мир для любого живого организма ограничен его рецепторными системами. из тумана вылетает стая галок шт.30 и сели на мою голубятню.Только сели и из тумана выныривает сапсан.Значить он охотился на галок и те каким то образом его видели Андрей, эти выводы Вы сделали на основе своего логического мышления, используя зрительную рецепторную систему, но что произошло на самом деле, ни Вам ни мне узнать не получится, мировосприятие у нас другое, чем у птиц. |
|
|
18.5.2021, 9:18
Сообщение
#9999
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3609 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Вы вот опять углубляетесь, в какие - то гены, когда гораздо все проще, хоминг голубя, определяется тремя основными ориентациями в пространстве - это ориентация по рельефу местности, это ориентация по солнцу и наконец, основной вид ориентации - это по геомагнитным полям Флегонтыч, как у Вас банально просто. Согласен, хоминг определяют органы чувств (восприятия), но Вы в своих выводах опираетесь только на зрительную рецепторную систему. Но не всё сводится только к зрению. в зависимости от породы - эти критерии изменяются, какие-то полностью утрачиваются, а какие-то обостряются Флегонтыч, Вы же сами здесь прямым текстом подтверждаете генетическую привязанность критериев восприятия. Сами посудите, что является отбором по признаку, чем отличается одна порода от другой? Фленонтыч, всё разнообразие голубиных пород, это изменение тех же самых генов. В процессе воспроизводства возникают мутации генов, которые проявляются в виде определённых новых отличительных критериев физиологического проявления, по которым заводчик в дальнейшем проводит отбор. Флегонтыч, как Вы не поймёте, что голубь от голубя, человек от человека, отличаются не разными генами (гены у них совершенно одинаковые), а разными формами этих генов, т. е. ген "А" есть у всех голубей, но у разных пород этот ген может иметь некоторые различия в последовательности нуклеотидов, вызывающих изменения активности кодируемого продукта (белка, фермента, гормона). Никогда не бывает, чтобы у одного голубя был бы ген "А", а у другого в место этого ген "А" - был бы ген "В". |
|
|
18.5.2021, 13:17
Сообщение
#10000
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17108 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч, Вы же сами здесь прямым текстом подтверждаете генетическую привязанность критериев восприятия. Сами посудите, что является отбором по признаку, чем отличается одна порода от другой? Фленонтыч, всё разнообразие голубиных пород, это изменение тех же самых генов. В процессе воспроизводства возникают мутации генов, которые проявляются в виде определённых новых отличительных критериев физиологического проявления, по которым заводчик в дальнейшем проводит отбор. Флегонтыч, как Вы не поймёте, что голубь от голубя, человек от человека, отличаются не разными генами (гены у них совершенно одинаковые), а разными формами этих генов, т. е. ген "А" есть у всех голубей, но у разных пород этот ген может иметь некоторые различия в последовательности нуклеотидов, вызывающих изменения активности кодируемого продукта (белка, фермента, гормона). Никогда не бывает, чтобы у одного голубя был бы ген "А", а у другого в место этого ген "А" - был бы ген "В". Виктор, а кто с этим спорит, что Вы выше написали, я ж сказал утрачивает, а не исчезает тот, или иной ген. Мы говорим об одном и том же просто на разных языках. Я хоминг рассматриваю с практической точки зрения, а Вы с генетической. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.6.2024, 7:22 |