Василий а на какую кровь в этих паровках хочеш выйти?

Вольдемар мне нужна кровь отца и дяди.
Эти самцы из другой будки.Хочу их развести.\голуби Андрея Юринова\

Кто из братьев хуже,того после первого этапа убирать

Андрей первый этап не удачно прошел.Ястреб да кошак перевел молодых голубей.

Тогда будет Лутше отец - дочь, а потом их потомство Ф1 голубку - с Дядей, а голубя Ф1 (от отца - дочь) с кровью отца в 75% спаровать с
голубкой Ф2 от Дяди, там есть схема паровок голубей линейного разведения с двумя парами, это как раз то что тебе и нужно.
Если спаровать сейчас брата с сестрой то получиш расщепление, а там полезет всё что хочеш, но не то что нужно, а с двумя парами ты будеш
закреплять кровь родоначальников (два голубя брата) то что тебе и нужно, чтобы другие голуби были такие же как они.

Вольдемар спасибо.Я то конечно склонялся дядя-дочь.Но запарю отец-дочь.
Тогда еще вопрос.Если в этом сезоне я голубку от первого голубя ,, маму,,\так как его запарю с дочей\спарю с вторым голубем.Как в дальнейшем я могу использовать детей от них в разведении по этой крови?
Целесообразно ли это будет.Или проше дяде дать любую голубку?
Почему именно голубку от первого голубя-потому что птенцы от этой пары меня устраивают по внешнему виду.А птенцы от дяди не устраивали.

Василий, насколько я понимаю это будет паровка сын(второй голубь) - мать, я думаю это будет даже ещё лутше, лутше для дальнейшего разведения
по этой линии, я там писал что обычно считается что мать передаёт сыну свою масть(даже скрыто) а также игру, а отец дочери, значит ваши два
голубя обязаны своими данными матери, и если спаровать сына с матерью то это и будет закрепление этой крови, что тебе и тербуется.
( п.с.я потом эти сообщения перекину в отдел разведения)

Вольдемар матери этих двух голубей у меня нет.Просто второму голубю сложно подобрать голубку. С той что была дети не нравились.А первый брат с этой голубкой дали всех хороших на вид.

Хотя это вариант запарить мать с сыном и вести кровь матери.Тем более она и на вид боле мене и ЛИ.

Конечно это вариант, главное чтобы эти две пары голубей при линейном разведении были родственными, и нужно точно знать и считать процент
крови в потомстве и вести строго кровь родоначальника или родоначальницы и тогда будут результаты какие вы хотели.

По разведению все понятно. Спасибо Вольдемар.

Привет Василий.
Если твой вопрос, по паровкам, стоял ко всем, то не в одной из схем, у тебя нечего не получиться, не потому , что эти схемы нежизнеспособны, а потому что эти схемы работают, только в чистых линиях, т.е. когда пара проверена по потомству, по всем признакам-это когда хотя бы 80-90% по выводам Вас устраивали по видовым и ЛИ признакам, в противном случае будет пустая трата времени, не смотря на то, что Вы действительно будите получать отдельные экземпляры, которыми можно будет любоваться, но Вы не когда не выйдите на линию в полном понимании этого слова.
Лишь мое мнение.

Привет Флегонтыч, я не совсем согласен с тобой, да с отработанной птицей работать легче никто не спорит, но подумай для чего существует
линейное разведение?? в чём вся его суть?? если линия не поможет правильно отселекционировать голубей по данным признакам, то без
системные или случайные паровки и подавно не помогут. Мой метод это линейное разведение и другим тоже советую вести линии, в этом
и есть вся суть целенаправленного разведения голубей, по другому просто не получится, даже если при случайной паровке совпала кровь
и вы получили хороших молодых то в дальнейшем мало вероятности что вы получите от них хорошее потомство, так как они не закреплённые.
Почему все говорят что при митизации разных пород первое поколение гибритов всегда хорошие, а потом идут плохие ???

Привет Вальдемар.
Ты меня неправильно понял, я только за линейное разведение и не иначе, но я против когда за него принимают любое спаривание, по наитию, что не как нельзя назвать таковым.
Вальдемар не о каких случайных паровках и речи быть не может, а вот " если при случайной паровке совпала кровь", то это уже не случайность и быть таковой не может, так как эта пара несет в себе устойчивую наследственность из предыдущих поколений и именно от таких пар и ведутся линии.

Добрый вечер Флегонтыч, я всегда имел при линейном разведении так называемые ,,вспомогательные пары,, ( мы в теме их не рассматривали) то есть,
Ф1 от родителей двух разных линий (линий которых ведёте) вот сдесь если попадёш в кровь то потомство отличное получается, не смотря на то что родители
с разных и закреплённых линий, вот это я и называю ,,попал в кровь,, и если такую молодёжь потом скрещивать с линейной то будет всё отлично,( как
по схеме с двумя парами) но вспомогательную пару применяю для подлития свежей крови только когда линия идёт по одному родоначальнику(це).

Привет Вальдемар.
Все верно и то что спариваются с разных линий еще называется кроссом, но это все схемы, для чисто породного разведения, а так как этим мало кто занимается и когда в кругу твоих голубей, одни метисы, то вырваться из этого круга, практически, не возможно, о чем я и писал.

Флегонтыч привет.А как Вы думаете если голуби ведутся лет семь парясь между собой \ три пары родителей не родственных\ то потомство на восьмой год будет чистокровным ?

Всем добрый день, Флегонтыч я как то в прошлом году писал о Герхардской линии сочей которых я сейчас веду дальше, так вот эта линия ведётся по скромным
подсчётам уже 50 лет, с малым подливом чужой крови, но что хочу сказать я особой породной однородности пока ещё не вижу в этой линии, всё равно голуби
некоторые отличаются по игре и по экстерьеру, это примерно 30-35 % таких, так что для чистопородной линии мне ещё далеко.
Есть у меня и другая линия чинов от Артура, у тех тоже самое с экстерьером немного лутше, а с игрой тоже 30 - 40 % брак, (забой или нехочет летать, и.т.д.)
Василий, вопрос хоть и не ко мне, но хочу ответить на него, тебе нужно посчитать с каким % крови Родоначльника у тебя эти голуби, и однородная ли стая у тебя? то есть все голуби похожи друг на друга по экстерьру и игре?

Чего то интернет не работает.

Нет не будет, порода начнет развиваться сама в себе не менее, чем через 11-15-ть лет и это при условии, что исходный материал, был чист, по всем признакам, а если в Вашем случае все три пары были помеси, то тут как минимум надо умножить на три и то как повезет, если не вылезут летальные гены, на первых этапах межродственного спаривания, а если вылезут, то уже через пару лет придется прекратить эксперимент.
Василий не поленитесь и прочтите нашу дискуссию с Вальдемаром в этой теме и там Вы найдете, сколько разных сочетаний Вы получите по 2-ум, по 3-ем признакам, которые Вы хотите закрепить и Вам станет понятно, что в одиночку - это сделать, с не чистым материалом, будет не возможно, а получать промежуточных звездочек - это не проблема, вот только не передаст эта звездочка свой генетический материал поколениям, почему Вы тоже прочтете выше.