Ну да, комедийный фильм действительно интереснее документального фильма. Про реальности вообще уморили, это типа хитрят, ленятся и т. д.


Да, эти люди не занимаются голубями, но все живые организмы организованы по одним и тем же законам, даже генетика банана на 50% идентична человеческому геному, потому как процессы в живых организмах проходят одни и те-же.
Все живые организмы на Земле имеют общие гены. Ведь все животные, растения, грибы и бактерии произошли от одного предка, жившего около 1,6 миллиарда лет назад.



Владимирович, я с 12 года на МПГ и с 15 года на этом форуме. Всё что для меня было информативно на этих форумах (особенно на МПГ) - это генетика, а остальное это обычный базар на бытовом уровне, который не несёт какой либо информации для пополнения знаний, в частности для меня.

Владимирович, а вот Вы зря недооцениваете ресурсы которые на прямую не относятся к голубям. Всё наблюдаете, ищите причины, а я похоже нашёл причину потерь, по высоколётам точно, но и к другим это может относится тоже.
И где Вы думаете?
В перелётах, Владимирович, в перелётах (осенних). Явление называется эффект Кориолиса. Суть его в том, что голуби (высоколеты) летая высоко и долго могут терять ориентиры на земле (по причине облачности, тумана или просто из-за запредельной высоты и т. д.) и переходят на ориентацию по солнцу (или по поляризационному свету), но так как солнце относительно земли является не подвижным, а земля вращается, то за время длительного полёта, "дом" на земле смещается к востоку, а когда голуби садятся, то оказываются намного западнее своего "дома", так как "дом" сместился на восток. По этой же причине перелётные птицы держащие курс на юг, смещаются на юго-запад. Скорость вращения земли по экватору более 1600км/ч., на широте Красноярска (Флегонтыч) скорость вращения порядка 800км/ч.

Виктор,добрый день !!! Тут еще надо разбираться кто и кого больше уморил..все что вы пишите не мелйшим образом не несет голубятникам ни какой пользы и не добавляет чего либо полезного..Я не однажды вас спрашивал, как это помогает любителю голубятнику и каждый раз ответов - ноль. То что ученые в реальной жизни большинством своим довольно не умные люди, кроме своего единого направления , я думаю тоже не вызовет удивления..Так что и верить им довольно глупо всем подряд, они тоже работают за деньги как и все остальные...а особенно не стоит верить тем, кто на прямую не связан с проблемой гонного голубеводства..Так что вы больше здесь умариваете всех кто вас читает..Слов много, толку совсем нет..
...... Второе, то что вы наконец узнали , почему пропадают высоколеты, мы знали еще в детстве и это так же не единственное объяснение этой проблемы, а опять является одной из составляющих..Это объясняется тем, что в таких стаях летает много голубей, которые после даже очень долгого полета, садятся как положено на родную голубятню и ни какое вращение земли по экватору им не помеха....И еще, при дальнейшем изучении проблем, зараннее возьмите на вооружение, что самый хороший и правильный гон высоколетов, это поздняя осень, зима и начало весны.. Может пригодится, когда будете осмысливать разные проблемы.

Про то, что я недооцениваю, вы тоже не правы, я много читаю, всякого разного про голубей и их содержание и выгонку..Где только попадается и на форуме не меньше вас, думаю что даже по больше..Но и до этого форума, мы были знакомы с некоторыми здесь присутствующими любителями...Так что информационных знаний не меньше чем у кого либо..Но меня давно не устраивает пустозвонство и беседы в холостую, мне это не интересно..Мне нужно и интересно то, что может помочь простому голубятнику или голубеводу в достижении своей цели..То есть сохранность голубей ( уход и медицина), получение качественного и здорового потомства, его выгонка и желание сохранить как можно более достойные единицы, без неоправданных потерь, просто тупых потерь по глупому..Хищник или своя глупость, не берется в учет, потому что это ясно и понятно, а вот все другое мне очень интересно..как, и почему..
........Если не понятно пояснил, то попробую на другом примере..Есть люди, которым одна и та же ситуация, для одного -плохая, для другого-хорошая...Но ведь это не всё...есть и такие люди, которые над этим даже не задумываются, потому что им все равно как это,хорошо или плохо, оно им просто не нужно,от слова -совсем.
.....Вот так и мне, все , что мне не помогает в моем любимом деле, мне не нужно, все что я не могу изменить- я даже не пытаюсь( бессмыслено), мне достаточно тех проблем, которые существуют и с которыми можно как то бороться...В общем я много могу написать по этой теме, но нет смысла..Это ни кому не нужно, у каждого из нас свои заморочки и свои проблемы, плюсом так сказать к общим..

Если интересно , я могу кое что и про корм для голубей написать, но не думаю что это тоже кому то интересно.Был у меня такой познавательный опыт, который ломает все раннее написаное и утвержденное..

Видимо, Владимирович, Вы всё и про всё знаете и не мне Вам что-либо объяснять, а скорее это Вы должны мне объяснять по интересующим меня вопросам.


Думаю не стоит всех рассматривать в таком контексте. Был такой голубятник ленинградский, Замосковский Евгений Михайлович, всю жизнь посвятивший голубям (русские кружастые), биолог.

Если Вы знали, то что тогда об этом не объяснили Флегонтычу, а то он грешит на, возмущение магнитного поля, безбашанность.


Так выходит не мы должны объяснять, пора уже и Вам поделиться своими знаниями, ну например в медицине. Про уход не прошу, так как уход за голубями бывает от совсем простого в старину (башни с бойницами, без кормления и т. д., породившего высоколётные породы, полевые и игровые), до сложного с принудительной вентиляцией, автоматического кормления и поения и т. д.

Было бы интересно, но комментировать не буду.

Виктор, добрый день !!! Да я бы с удовольствием с вами поделился опытом, но вам он не поможет..Если вы заметили, то мы ведь с вами думаем "разными картинками"..Одня и та же проблема, с наших взглядов носит совсем разный угол рассмотрения и обьяснения..Когда писал , что мы с детских лет знаем почему уходят высоколеты, я конечно не имел ввиду скорость вращения земли и тд...потому что ни кому из гоняющих птицу голубятников это не нужно и ни кто этого не оценит..Я имел ввиду то, что хищник берет, то что уходят в высоту выше предела возможного , я имел ввиду что большие отклонения при высоколетном подъеме и тд...И этого нам достаточно..Все остальное разговор и обсуждения полета и настроения каждого хозяина между своими коллегами..
Так что не вижу смысла делиться с вами своим опытом и наблюдениями, так как вам они не нужны..вам достаточно того что вы имеете.

Про корм и норму напишу в кратце, не касаясь имен и фамилий..Однажды я можно сказать нечаянно попал в гости к человеку который всю свою жизнь посвятил голубям, профессор и имеет труды именно по голубям, имеет( или уже скорее всего имел, точно не могу знать, возраст был у него солидный)..В международном голубеводстве занимал председательскую должность и тд..Но дело не в этом..Так вот каогда я попал к нему в голубятни, примерно в четырех или даже пяти из них я был лично со своими товарищами, там стояли прям на полу ящики пластиковые..Если вы шахтер, то такие ящики использовались в шахтных проивовзрывных сланцевых барьерах ( сейчас иногда в таких живую рыбу привозят), они наверное литров по сто или около того..Так вот стояли эти ящики ни чем не прикрытые и полные корма.Один с ячменем, другой с пшеном, третий с сорго, четвертый....пятый..и так будем говорить их несколько штук..Ни кто птице ни чего не сортировал и не развешивал по граммам..Голуби у него серпасто выворотные, как корабли,длинющие, а в руки дали подержать, такое впечатление как больные, веса в них обсолютно нет, не глядя на корм..так вот по этому поводу я много задавал ему вопросов, на что он улыбался и отвечал аккуратно и мягко, как больному на голову человеку...Не буду писать о чем и сколько мы говорили..Скажу одно..Голубь который жрет не в себя и весит килограмм,жить не должен и тем более плодится...Это касается летных, породистых голубей..Все остальное пусть живет как живет на усмотрение хозяина..И чуть не забыл, его голуби многие десятилетия считались лучшими в своей породе, его знали по всему " шарику" и ехали отовсюду за птицей. Но не всем она доставалась, даже за огромные деньги...Думаю смысл понятен, что бы не додумывать и не домысливать ни чего.

Владимирович, не "не поможет", а не нужен! Если Вы следите за моими сообщениями, то должны заметить, что я очень редко задаю вопросы, а если и задаю, то просто чтобы узнать распространённые мнения на те или иные аспекты, потому как я уже имею свои решения на данные вопросы.
Я привык сам до всего докапываться.
Сначала (когда опять на старости лет занялся голубями) я тоже думал, опираясь на общепринятую догму, что вот какой он отличный игровой голубь, может делать перевороты и другие акробатические выкрутасы, т. е. он это умеет делать, но когда стал больше вникать и узнавать про эти акробатические фокусы, то стало понятно, что не всё гладко в этом "умении" и "умение" оказалось вовсе не умением, а вынужденностью связанной с определённой патологией.

Всем привет.
А мы соревнуемся не словами из умных книжек. У нас прошел первый старт среди высоколетных бойных. Можно посмотреть по ссылке.
http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=59...st&p=172399

Виктор, Вы опять за старое. До каких пор Вы будите путать приобретенные мутации за счет искусственного отбора с патологией.
Ну правда уже не смешно. Вы не читайте много и не забивайте себе голову, а просто работайте с голубями и тогда многое поймете.

Виктор. Ни чего вы не решили и не решаете, вы просто прячетесь от проблем своими обьяснениями, так проще жить..Все и всегда можно перевесить на чужие плечи...ну кто то ведь должен быть виноват, только не вы...Чисто хохлятский прием на все случаи жизни.. И как же тогда с вашими домыслами в купе с учеными, что игровы голубей сделал человек ??? все такие умные и все поняли в них, а до сих пор все только ухудшается и очень быстро исчезает из жизни ?..Что вы решили по этому поводу и где ваши достижения ??? хотя предвижу ответ----вам это не нужно..Так это и понятно..я выше об этом написал.
....А то что вы улыбнулись на счет кормов, так это еще раз доказывает вашу некомпетентность в этом деле..Это тоже понятно из ваших постов, тут даже удивляться не чему.

Привет Сергей. Совершенно прав твой профессор, так оно есть. Писал уже на страницах форума, что если после кормежки остался корм, то летный голубь к нему даже не притронется и на следующий день - это генетика, он сам себе "устанавливает норму". его физиология не позволяет ему набирать вес. Есть человек полнеющий, а есть как дрищ и сколько его не корми он такой и останется. Летного голубя отбирали по продолжительному и высотному полету и полнеющий , жиреющий не мог пройти отбор.
А вот время кормления и время гона тут могут влиять на результат.

Флегонтыч, добрый день !!! Спасибо за ролик, молодцы ребята, поддерживаю вас всех !!! Птица в небе это всегда в радость!!!! Не важно с какой скоростью по экватору крутится земля, главное , что бы птица летала, радовала нас и садилась на родную голубятню..Быть добру.!!!

Рад что ты меня понимаешь, а у кого то это вызывает только ухмылку.

И еще, я думаю что это знает каждый гоняющий голубятник,это давно не секрет..Кто наблюдает за птицей и замечает все что с ней случается, тот эти вещи приметил давно...Ну а если голубятню посещаешь раз в неделю или еще реже, то и говорить то не о чем..Про профессора написал просто как подтверждение, не только средних голубяников но и человека с научным званием и именно по голубеводству...Он много чего чудного рассказывал, даже по началу не верилось, но время было ограничено для общения...А потом по ходу дела , все что сказал этот человек нашло свое подтверждение..И говорил он простым языком, а не на научном жаргоне, все было ясно и понятно. Я только могу представить себе сколько от него почерпнули знаний, именно нужных в голубеводстве, а не просто трепологии, те кто был с ним близко знаком и вхож в его хозяйство..

Флегонтыч, вы хоть понимаете, что такое мутации? Ну а приобретённые мутации это уже ни в какие ворота. Приобретёнными бывают приобретённые в процессе жизни, а не за счёт наследства с рождения, то что приобретено не передаётся по наследству.

Владимирович, само изменение как переворот, человек не мог сделать, такое изменение возникло в следствии мутации, а вот приумножить таких голубей человек естественно может и если надо этим голубям может сделать чубы, скрещивая с такими голубями у которых есть такая мутация, может так же сделать этим игровым голубям лохмы, скрещивая с голубями имеющими такую мутацию и т. д.
А вот на счёт ухудшения и исчезновения, могу только добавить, что процесс мутаций не останавливается, он идёт своим чередом. Порода никогда не остаётся такой, какой её вывели, даже если эту породу держать строго в чистоте. Вы сравните например первую немецкую овчарку 1882 года и современных.
https://m.ok.ru/chernayaovcharka/topic/67406133040434

Я просто не хотел комментировать, а улыбает то, что голуби не имеют привычку срать в одно и то же место и естественно, такой корм будет загрязнён помётом, часть которого голубями в последующем не будет съедена. Вопрос не только в этом, а в том что почему-то Вы не взяли на вооружение такой способ кормления, хотя и приводите в пример как от человека, на которого по сути нужно, с Ваших слов, равняться.

Флегонтыч, далеко ходить не надо, мои голуби хоть и не лётные, но не будут есть до обеда, хоть ты тресни. Если по какой то причине немного корма останется и за ночь загрязнится помётом, то этот корм не будет съеден даже в течении последующих двух дней, даже если их при этом не кормить вообще (уже наблюдалось неоднократно). Корм не взвешиваю, а формирую опытным путём, количество неизменно зимой и летом (исключения составляют только кормящие пары, хотя и здесь не доходят руки организовать круглосуточное кормление).