IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
662 страниц V  « < 631 632 633 634 635 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
Виктор Чебоксары
сообщение 21.2.2024, 9:54
Сообщение #12641


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 20.2.2024, 20:21) *
нет единого ответа, потому что действительно, нам ни когда не узнать



Должен - не должен, наивно ставить такие вопросы, когда речь идёт не о человеке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 21.2.2024, 15:25
Сообщение #12642


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Всем, привет !! За молодых особо и разговаривать вроде как и не за чем, от них можно всего ожидать...Больше удивляют взрослые, уже нагнатые, облетавшие всю свою местность на сколько им это только возможно....и вдруг массовые пропажи.. А у молодых всяко бывает..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.2.2024, 15:27
Сообщение #12643


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17091
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Владимирович @ 21.2.2024, 0:21) *
После всех версий здесь высказанных, я думаю, что по моей птице и нет единого ответа, потому что действительно, нам ни когда не узнать, что у них в голове, при таком раскладе..Свое мнение я высказал, нужно гонять по пятеркам, тогда и потерь таких глупых будет меньше....а вот как это сделать,это уже серьезная проблема для меня.

По твоим потерям нечего сказать не могу, по моим д/ч такого не наблюдаю, может из-за того, что держу по малу, может и тебе Сергей сократиться, тогда хоть по тройкам, хоть по пятеркам гонять без проблем.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.2.2024, 15:33
Сообщение #12644


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17091
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2024, 1:40) *
Соответственно с превращением задних конечностей в недоразвитые крылья, появляются и новые функции сходные с крыльями, т. е. грёб.

Виктор, логично описано, а вот скажите, почему тогда, когда обрезаем лохмы греб пропадает, а при отрастании не восстанавливается? Сам экспериментировал, подтверждаю выше Василием сказанное.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.2.2024, 15:54
Сообщение #12645


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17091
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2024, 12:54) *

Должен - не должен, наивно ставить такие вопросы, когда речь идёт не о человеке.

Блин, ну наивные вопросы, жрать захочешь зайдешь куда хочешь. smile.gif
А вот теперь , Виктор, на счет "должен-не должен", голубь не то что должен он просто обязан проявлять свои породные признаки.
Если - это бойный голубь он обязан делать переворот со щелчком, если он этого не делает , то это брак.
Понимаете "должен-не должен", "обязан-не обязан" - это просто условности в нашем общении и не надо это воспринимать в буквальном смысле. Если так-то подумать, то человек то же не кому, не чего не должен. smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.2.2024, 16:04
Сообщение #12646


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2024, 14:33) *
вот скажите, почему тогда, когда обрезаем лохмы греб пропадает, а при отрастании не восстанавливается?

Для начала надо понимать, что автоматизм шагов, взмаха крыльями и т. д., осуществляются через спинной мозг, а не через головной мозг. Головной мозг только корректирует эти действия, силу торможение и т. д.
Действия головного мозга анализируются зрением, рассудком, а действие спинного мозга через рецепторы. Не знаю, улавливаете Вы ход мыслей или нет. Само перо мёртвая структура, но луковица имеет рецепторные клетки, т. е. перо служит неким датчиком этих рецепторов.
Всё (или почти всё) что осуществляется через рецепторы связано с рефлексами, а рефлексы бывают условными или же безусловными. Т. е. обрезка перьев на ногах, видимо отрицательно сказываются на развитие рефлекторных действий.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 21.2.2024, 16:05
Сообщение #12647


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2024, 14:27) *
Всем привет.

По твоим потерям нечего сказать не могу, по моим д/ч такого не наблюдаю, может из-за того, что держу по малу, может и тебе Сергей сократиться, тогда хоть по тройкам, хоть по пятеркам гонять без проблем.

Уже сократился, посмотрим как это скажется в дальнейшем..Вообщетов моем положении,этого делать было нельзя, но и по другому уже не имело смысла..Хотя конечно еще с годик можно было терзаться...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 21.2.2024, 16:08
Сообщение #12648


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2024, 15:04) *
Для начала надо понимать, что автоматизм шагов, взмаха крыльями и т. д., осуществляются через спинной мозг, а не через головной мозг. Головной мозг только корректирует эти действия, силу торможение и т. д.
Действия головного мозга анализируются зрением, рассудком, а действие спинного мозга через рецепторы. Не знаю, улавливаете Вы ход мыслей или нет. Само перо мёртвая структура, но луковица имеет рецепторные клетки, т. е. перо служит неким датчиком этих рецепторов.
Всё (или почти всё) что осуществляется через рецепторы связано с рефлексами, а рефлексы бывают условными или же безусловными. Т. е. обрезка перьев на ногах, видимо отрицательно сказываются на развитие рефлекторных действий.

Ну от этом тоже можно посспорить..сужу по себе...Да и ваше описание тоже далеко от утверждения единственно правильного.....ВИДИМО...-это больше подразумевается..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.2.2024, 16:09
Сообщение #12649


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2024, 14:54) *
голубь не то что должен он просто обязан проявлять свои породные признаки

Абсолютное заблуждение.

Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2024, 14:54) *
Понимаете "должен-не должен", "обязан-не обязан" - это просто условности в нашем общении и не надо это воспринимать в буквальном смысле. Если так-то подумать, то человек то же не кому, не чего не должен

Совершенно верно и это касается человека тоже. Как Вы выражаетесь, всё зависит от условности, т. е. от условий. Нет условий нет и действий, к тому же не обязательно наличие условий, чтобы было действие. Всё это условно и абсолютно не закономерно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 21.2.2024, 16:12
Сообщение #12650


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Виктор!!! Я не верю вам и описываете вы ахинею, ну это можно было и ожидать, так же пишут и ученые, по большому сллучаю сплошной бред...Ни кто ни чего не должен....ага, типа анархия мать порядка..но по жизни хренушки, что люди, что животные , что птицы..Должны и не мало, и отвечать породным качествам тоже должны, иначе это полный сброд и ни как не порода...И опять же, значит в нашу юность и молодость с птицей и животными было куда интересней( а значит они были должны), а тепрь вдруг сразу превратились в дерьмо и стали всем не должны...Полная херня, а не пояснения..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 21.2.2024, 19:47
Сообщение #12651


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2024, 17:04) *
Для начала надо понимать, что автоматизм шагов, взмаха крыльями и т. д., осуществляются через спинной мозг, а не через головной мозг. Головной мозг только корректирует эти действия, силу торможение и т. д.
Действия головного мозга анализируются зрением, рассудком, а действие спинного мозга через рецепторы. Не знаю, улавливаете Вы ход мыслей или нет. Само перо мёртвая структура, но луковица имеет рецепторные клетки, т. е. перо служит неким датчиком этих рецепторов.
Всё (или почти всё) что осуществляется через рецепторы связано с рефлексами, а рефлексы бывают условными или же безусловными. Т. е. обрезка перьев на ногах, видимо отрицательно сказываются на развитие рефлекторных действий.


Интересно. Два брата голубя от одной пары,один клубит как турман,другой вверх тянет с игрой,а третья сестренка месяц на хвосте катается-не как перевернуться не может,а в этих случаях какие мозги работают спинные или головные?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 21.2.2024, 20:33
Сообщение #12652


Группа: Пользователи
Сообщений: 2859
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2024, 17:04) *
Для начала надо понимать, что автоматизм шагов, взмаха крыльями и т. д., осуществляются через спинной мозг, а не через головной мозг. Головной мозг только корректирует эти действия, силу торможение и т. д.
Действия головного мозга анализируются зрением, рассудком, а действие спинного мозга через рецепторы. Не знаю, улавливаете Вы ход мыслей или нет. Само перо мёртвая структура, но луковица имеет рецепторные клетки, т. е. перо служит неким датчиком этих рецепторов.
Всё (или почти всё) что осуществляется через рецепторы связано с рефлексами, а рефлексы бывают условными или же безусловными. Т. е. обрезка перьев на ногах, видимо отрицательно сказываются на развитие рефлекторных действий.



Я этот разговор начал так как прошлогодний голубь начал подгребать.Я ему подрезал лохмы когда он еще в гнезде сидел.Не помню почему.Толи лез в новое гнездо к родителям и я побоялся что выкатит яйца или еще что. На пол он слетел уже подрезанным.Никакого намека на перебор лапами не было.При линьке опять было подрезание так как в зиму с лохмами у меня не прокатывает.Подрезаю всем.А тут смотрю у него с боку вылезла дудка свежая.Думаю пока кровяная трогать не буду.А там вторая и третья вылезла.Короче первая уже в перо раскрылась.Вчера смотрю голубь лапами заработал.Хотя перо всего на одной лапе,вторая подрезана.
Я раньше считал что перья торчащие в перед способствуют гребу.А тут боковое.


Виктор у вас по этому поводу еще что нибудь есть?.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 21.2.2024, 20:44
Сообщение #12653


Группа: Пользователи
Сообщений: 2859
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Владимирович,скажите,вот когда у вас были С/К лохмы им не резали?
Расскажите как Вы обганивали молодых?.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 21.2.2024, 20:49
Сообщение #12654


Группа: Пользователи
Сообщений: 2859
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2024, 16:33) *
Виктор, логично описано, а вот скажите, почему тогда, когда обрезаем лохмы греб пропадает, а при отрастании не восстанавливается? Сам экспериментировал, подтверждаю выше Василием сказанное.



Флегонтыч,первый раз такое что наоборот сработало.Сам не ожидал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 21.2.2024, 21:46
Сообщение #12655


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Белов Василий @ 21.2.2024, 19:44) *
Владимирович,скажите,вот когда у вас были С/К лохмы им не резали?
Расскажите как Вы обганивали молодых?.

Василий, в плем отсеке лохмы резал всем. Молодым и те что в гонной голубятне ни кому не резал.Летали как есть, до той поры, пока не пропадали или пока сам не убирал..Но результаты у всех разные, большая половина летала как ни в чем не бывало.. Некоторые были с сильным гребом и отличным столбом, эти проблемные и если не прятать, то ни один дома не выживет( по разным причинам)..А если прятать, пропадает смысл всего занятия, потому как ни чего не видишь, а только мысленно представляешь. Ну и были те кто довольно с посредственным гребом, то есть гребли в основном на посадке и на взлете и то при хорошей для них погоде, а так могли отлетать и присесть ни чего не показав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 21.2.2024, 21:49
Сообщение #12656


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Самые кайфовые,это те были которые с сильным гребом, но как я уже писал выше, они считай почти все одноразовые..Даже по сходням у них не у всех получается сойти..Красота обалденная и шум стоит прекрасный, многие оставались в ночь, срывались вечером с креста и антенны и уходили в гору, бывало и по нескольку раз, уже и не видел, а только слышал шум подъема..Смотреть обворожительно, но ни кто не выживает, пропадают все..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.2.2024, 21:49
Сообщение #12657


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 21.2.2024, 15:12) *
Должны и не мало, и отвечать породным качествам тоже должны, иначе это полный сброд и ни как не порода..


Должны это если ближе к 100% голубей соответствует требованиям должны или обязаны, а пару тройку процентов относятся к исключениям.
Но в жизни всё наоборот, соответствие в меньшинстве, идеальные к исключениям, а несоответствующие к большинству, что народ и что животные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.2.2024, 21:53
Сообщение #12658


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Белов Василий @ 21.2.2024, 19:33) *
Виктор у вас по этому поводу еще что нибудь есть?.

По этому поводу в сообщении:
Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2024, 15:04) *
Т. е. обрезка перьев на ногах, видимо отрицательно сказываются на развитие рефлекторных действий

Слово видимо не является аналогом слов - должны и обязаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 21.2.2024, 22:11
Сообщение #12659


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2024, 20:49) *
Должны это если ближе к 100% голубей соответствует требованиям должны или обязаны, а пару тройку процентов относятся к исключениям.
Но в жизни всё наоборот, соответствие в меньшинстве, идеальные к исключениям, а несоответствующие к большинству, что народ и что животные.

Вот это правильно, с этим и спорить не получается...Но все же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 22.2.2024, 8:38
Сообщение #12660


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17091
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2024, 19:04) *
Для начала надо понимать, что автоматизм шагов, взмаха крыльями и т. д., осуществляются через спинной мозг, а не через головной мозг. Головной мозг только корректирует эти действия, силу торможение и т. д.
Действия головного мозга анализируются зрением, рассудком, а действие спинного мозга через рецепторы. Не знаю, улавливаете Вы ход мыслей или нет.

Улавливаю, Виктор, улавливаю, вот, только, все идет через голову, а не через ноги. Или Вы хотите сказать, что человек в начале шагнул, а потом мозг проанализировал, зачем он это сделал?

Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2024, 19:04) *
Само перо мёртвая структура, но луковица имеет рецепторные клетки, т. е. перо служит неким датчиком этих рецепторов.
Всё (или почти всё) что осуществляется через рецепторы связано с рефлексами, а рефлексы бывают условными или же безусловными. Т. е. обрезка перьев на ногах, видимо отрицательно сказываются на развитие рефлекторных действий.

С этим, частично, соглашусь.
Есть такое понятие, Виктор, как греб и перебор ног, греб, как правило , характерен, для очень лохмоногой птицы, а перебор ног присутствует, даже у голоногой птице, проявляется-это при игре. К тому же не все лохмоногие гребут, думаю, что данное поведение закладывается все же на генетическом уровне, а проявляется в зависимости от внешних раздражителей, есть лохма, одна реакция на это греб, обрезали другая реакция - нет греба. Для перебора ног, есть игра перебирает ногами, нет игры не перебирает.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

662 страниц V  « < 631 632 633 634 635 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
26 чел. читают эту тему (гостей: 26, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.5.2024, 20:40