Всем, добрый день !!! Флегонтыч, а как же тогда с Николаевскими тучерезами ? Ведь они пожизненно летают высоко и долго и по настоящему им полет часа в четыре-это ни о чем. Летали и по восемь и по целому дню и домой садились все. Не без потерь конечно если в целом, но и не каждый подЪем. Бывало за весь летний сезон ни одного не теряешь ,это из собственной домашней стаи..По вновь приобретенным потери конечно были, без этого ни как.
Вот тогда мы и считаали, что идет естественный отбор, кто не сел, тот дома не плодится, все ясно и понятно ..Но могу заверить, что потерь по двадцать штук за взгон, ни когда не видел. Это если ни какой катаклизм не застал, к примеру внезапный снегопад или тучи грозовые с проливным дождем...

Николаевская не стайная птица, вот и не было массовых потерь, это у стайных лидер утягивает, а потом кто может возвращается, а кто не может теряется.

Тогда получается, что у стайной птицы , лидеры плодятся на каждый день. То есть, в любой группе голубей по выходу на волю, моментально образуется лидер...Как то это не совсем логично...Или они с рождения все до единого лидеры ?

Примерно так. Я уже писал об этом, в любой ситуации свой лидер, у кормушки, на прогулке, в полёте, но везде разные лидеры, т. е. нет единого лидера.

Привет всем.
Я не согласен что голубь высоколет не сможет вернуться с 10 км. расстояния.
Конечно бывают всякие обстоятельства это каждый понимает.Чем выше и дольше годубь летает тем больше шансов у него вернуться.Вы когда нибудь поднимались в воздух сами?
Что такое 10 км птице.Подняться над местом где находится до точек и плавно спланировать до дома.Ну или что то на подобии этого.
Самая большая беда голубя это его хозяин.
Голубей возьмут не своего региона а как правильно кормить,тренировать и т.д. не знают.Думают что содержать бойных или гонных это одно и тоже.А про высоколетов я вообще не говорю.Для того что бы прийти голубю на другой день или через день нужны силы.А где их взять?.Режим и рацион.А мы все по старинке как в детстве,голубь должен корм заслужить.По хомингу вообще не должно быть никаких вопросов.Природа все и без нас сделает.Сделайте правильные условия содержания и кормления и умные не потеряются а об остальных и жалеть не стоит.

Василий, думаю есть кто приходит и есть кто не приходит.
Неоднократно мне звонят, что нашли голубя, просишь фото, а это гривун. Последний был белоголовый пермский.

Про птицу не из своего региона , тоже можно согласиться, все таки они заточены под то место где их выводили и есть в этом здравый смысл..Но что бы он очень влиял на возврат в родную голубятню, не думаю.. Скорее всего это впервую очередь отразится на высоту и время полета, может на качество и интенсивность игры...а возврат уже дело третье..

Наверное на данное время разговор о птице своего региона,это самая сложная тема в некоторых странах и регионах..За последние десятилетия природа очень изменилась на всей земле.Где то сильней, а где то поменьше, но изменения уже заметны даже на глаз. И теперь очень сложно сказать какая именно птица соответствует данному региону..Температуры изменились, ветра- как сила так и направления очень изменились, да и все остальное тоже..Наверное пока опять не пройдет минимум пол века, в этом не разобраться..Но будет ли кому через такое время разбираться, вот в чем вопрос..Птицы с годами все меньше и меньше, имеется ввиду рабочей, все больше декора..Ну а им по фигу какой регион, лишь бы условия содержания были приятны.

Тоже не соглашусь. Например игровой друхчубый, допустим взять ваших и Флегонтыча, в чём разница? Порода одна, генетически они на 99 - 99,9% одинаковые.
Если например из Египта привести, допускаю что привезённым не будет комфортно, а потомкам уже никакой разницы.

Виктор. А что у Флегонтыча птица другая или как ? Или показатели по ней лучше ? Откуда такой вопрос ? Птица у меня от Андрея Петровича, большая ему благодарность от меня !!! Но как бы ни у Флегонтыча, ни у меня, она не достигает породных требований, если на то пошло. Флегонтыч наверное сможет более правильно ответить на этот вопрос..Я вроде помню он когда то выезжал в те ригионы, которые почти являются родиной нашей двухчубой птицы ( или вернее сказать, местом выводка предком , нашей птицы)..Если верить аборигенам из СА, там двухчубые летают в горе и по времени могут хренячить по шесть и более часов..У нас так не летят и игра скромнее чем там...Такие выводы сложились после общения и после всего прочитанного в интернете и в книгах..

Виктор !!! Есть разница и для потомков..Если птица заточена и всю жизнь отбиралась под жаркую погоду и легкий ветерок, без хищника и резкого перепада ветров, как силы так и направления, то летать во влажной погоде с сильными изменчивыми ветрами они так как на их родине не смогу и не будут..И это не однажды доказано по жизни..Даже в самой СА, птица некоторых регионовразница, и при смене места жительства , ни чего хорошего в небе не показывает...не говоря за РФ, тут вообще расстояния и климатические условия, абсолютно разные по всей территории РФ.

Владимирович.

Про птицу не из своего региона , тоже можно согласиться, все таки они заточены под то место где их выводили и есть в этом здравый смысл..Но что бы он очень влиял на возврат в родную голубятню, не думаю.. Скорее всего это впервую очередь отразится на высоту и время полета, может на качество и интенсивность игры...а возврат уже дело третье..


Я написал выше целый опус а до конца меня не поняли.
Человек с возрастом не меняется.
Вспомните,если в детстве у вас ваш голубь улетел или был пойман соседом ,что происходило с вами?Ночь не спали все думали как забрать голубя.И находили способ забирать.Сейчас другой возраст,другой метод, мода на именные кольца.Я не берусь рассуждать нужны они или нет.
Но именно благодаря кольцам с телефонами потеряшек возвращают домой.
А что дальше,ладно если голубь был поставлен в небе в особые условия и спасал свою жизнь и ему не хватило здоровья для того что бы вернуться.А здоровья ему не дал хозяин который НЕ ВИДИТ и НЕ ХОЧЕТ ПОНИМАТЬ разницу в содержании разных пород.А если у голубя нет мозгов.А его в племя. И так по кругу.Вывод все видят в своих будках.

Теперь про бойных.
...а возврат дело третье..
О каком лете и игре может идти речь если голуби при гоне теряются.Пугнули голубей и их нет.Где игра?Где лет?А это все ушло вместе с голубем за горизонт.Что дальше-написано ранее.
Из той же серии ..вид дело третье..
На вопрос каких голубей ты разводишь я отвечаю азиатских или узбекских голубей но они пока не похожи на азиатских или узбекских голубей.Но в скором времени обязательно будут похожи.
Флегонтыч радует в этом плане.Быстро смякитил что жизнь как мгновенье и,, потом,, просто не будет.

Я никому ничего не советую и не на кого не намекаю.Хозяин барин.

Василий !! Написано очень сумбурно конечно, что и говорить..Я ведь не профессор и не являюсь хиромантом который угадывает ребусы..Могли бы написать и прямым текстом, я бы быстрей вам ответил, а там смотри и до истины бы добрались..Если вас интересует корм, то кормлю как положено, страюсь по крайней мере. То что по виду у меня маленько страдают голуби задними чубами,это я думаю не порок. Кто сказал что у голубей породы СА они обязаны быть в затылок ? много встречается литературных описаний, где пишут за птицу с задними чубами в клин..Это опять вопрос спорный и не доказуемый..Про раньше по бойным голубям ни чего сказать не могу, так как их у нас небыло, весь край занимался Николаевской птицей.После того как голубь ушел,конечно же мы мчались и частенько выкупали его, в редких случаях кто не возвращал..было такое что не отдавали по правильной причине, но было и по беспределу..Только за это людей все равно время от времени наказывали..Как голубями, так и морды били, в общем по разному. С возвратом на много хуже чем везде.Вся птица кольцована и на кольцах есть номер телефона и имя, но ни кто двухчубых не отдает, даже за деньги, не говоря обо всем остальном..На весь город, только пару человек кто реально отдает птицу..Ни какие уговоры не помогают..Даже не глядя на совсем ряботу..
Ну и последнее, если я правильно понял ваш пост, и в нем найти зерно мудрости, то птицу вообще любую нужно бросить держать, потому что они все без мозгов..Но мы то держим и от многих получаем удовольствие....
А то что вам кажется, что некоторые быстро поняли...это не совсем так, просто у некоторый есть возможность и доступ к рабочему материалу, и что бы совсем понятно было, есть из чего выбирать...

Привет Сергей. Так я ж про это:-"мы и считаали, что идет естественный отбор, кто не сел, тот дома не плодится, все ясно и понятно ." и пишу, и про то что сейчас нет качественного отбора, а как тут написал Данияр он стал пассивным.
По 20голов за взгон не терял, по 8-мь из 16-ти бывало и виной тому была погода.

Вот и я спрашиваю вас, уважаемые коллеги. Чем отличается? Да ничем она не отличается. Вы очень сильно заблуждаетесь господа. Не птица заточена под тот или иной регион, а погодные условия не дают ей раскрыться на то, на что она способна. Допустим ваши голуби местной породы при полётах крыши сшибают из-за сильных ветров, а отвезите их туда где ветров таких нету и они вам покажут в этом чужом для них регионе, совсем другой результат, так как ещё раз пишу, не птица заточена под тот или иной регион, а погодные условия ей не дают раскрыться на новом месте, а птица не зависимо от региона соответствует той породе к которой она относится.
Птица меняется не от того, что подстраивается под конкретные условия, птица меняется в следствии мутаций. Если нет мутаций, то хоть в каком регионе её держите, она останется такой какой была, не зависимо от изменённых условий.

[quote name='Виктор Чебоксары' date='12.2.2024, 19:12' post='172201']
Вы очень сильно заблуждаетесь господа. Не птица заточена под тот или иной регион, а погодные условия не дают ей раскрыться на то, на что она способна.

Виктор,ну точно масло масленное.
А что у нас теперь регион сам по себе а погодные условия присущи этому региону тоже сами по себе.

, а птица не зависимо от региона соответствует той породе к которой она относится.

Виктор,никто с этим не спорит.

Владимирович,конечно сумбурно,так как вообще не знаю как выразиться цензурно и никого не обидеть.

Как понять не стайная птица?.Обычно любители ник. птицы держат по многу птицы и поднимают шт.50 минимум.Уйдут вверх и стоят кучей на одном месте.

Скорее всего дополню ответ.Конечно бакинские из Баку в Красноярске не полетят 8-10 час,максимум 5 час.И с николаевскими такая же история. Как я знаю ,долголетов каждый день в небо не поднимают и поэтому изменение климата мало влияют на стремление к полету,а есть породы ЛИ породы,которые заточены на игру,вот этих нужно гонять регулярно и это получается в тех регионах,где зима лето отличается не так значительно ,как в регионах в большей части России. Такую птицу зимой гоняют единицы.По весне такую птицу поднять не возможно.И если кто то и гоняет весь год,то в основном молодую лишнюю птицу,как я например,в данный период.Да, и летят стабильнее и игру набирают,но не так активно,как весенне-летние голубята.Просто иду гонять голубей.как на работу,без удовольствия.

Василий, как же не спорят. Пишете же, что птица заточена под регион содержания.
Василий, допустим у тебя есть местная порода, под твой хреновый регион с ветрами и многими другими оказиями заточенная, т. е. имеет свой стиль согласно твоего региона. А вот возьми эту свою птицу и отвези туда, где условия комфортные, и что твои заточенные под местность будут летать тем же стилем в другом регионе?