Данияр, вот скажи мне, эта основная масса приводят какие-либо доказательства в пользу своих умозаключений?
Скажи, а из города дикари тоже в массе пропали? Или на них не действуют техногенные факторы?
Данияр, Виктор он старается не делать скоропалительные выводы, а пытается вникнуть, всесторонне изучить сначала, опираясь на объективные данные

Флегонтыч, добрый вечер !!! Если ты вообще имеешь ввиду хоминг, то говрить особо не за что, он либо есть, либо его нет и это сразу становится понятно, еще в первые при нагонке голубей..А если берешь мой случай ( или случаи) то там дело не в хоминге и это я думаю понятно.

Основная масса просто предполагает, видит, благодаря своему большому опыту ведению птицы, отбору.
За дикарями не смотрим, не изучает, нам своих достаточно.
Виктор мы то о себе мало что знает, брат у меня увлекся сейчас кинезиологией, фокусы может показать, это к тому как мало мы знаем, тем паче о голубях.
Так что не надо в позу вставать, упираться в том в чем опыта та нету.

А мне не нравится высказывания Виктора, про обьективные данные..Кто их пишет и дает эти данные, в основном люди далекие от голубей, от свободного и выгнатого голубя. И почему я ему должен верить, если опять же это ни чем не подтверждено..Это как и книги для нас писаные..Сейчас возьму как пример ,Сараджана , по бойной птице..Не для того , что бы обсудить человека, для меня он просто писатель..Но читаем и тех кто его знал лично..и что мы слышим.??? сколько мнений было высказано за то, что он вообще написал чуть ли не бесселер, вместо полезной и правдивой книги..Хотя многие мнения и разделились...Так почему ученый не может писать фигню полную??? вполне может и похоже , пишет как и многие ради зарплаты, показать свою работу.., Я уже стопятьсят раз задавал вопрос, но не кому то лично, а вообще для размышления...Так почему этот ученый, который знает всю подноготную и супер перц в генетике, не сделал супер игрового голубя до сих пор ??? последнее теряем и ни кто из научных сотрудников и ученых, не может выдать ответ, почемутак происходит и как с этим бороться..Не голословно, а на своем личном примере..

Флегонтыч !!! Это не я читаю невнимательно, это ты пишешь огульно, а в таких раскладах нужно писать конкретно, что бы не вносить смуту в обсуждение.

Данияр, сам подумай логически, поднял голубей, а из стаи один отвалил в неизвестном направлении, ну типа на него подействовала "экология, современные технологии, магн…. и т. д" с твоих слов, а вот почему-то на других в стае не подействовало. Не кажется странным?


Не надо сравнивать людей с голубями, в отличии от людей они не могут чем-либо увлекаться, их поведения всегда обслуживают три инстинктивные потребности: самосохранение, питание и размножение.

Владимирович, и как эти знания генетики помогут сделать супер игрового голубя?

Вот и мне бы хотелось знать, как ? и не только генетике, они все знают и подтверждают...только сделать ни чего не могут..Пустозвоны,одним словом.

думаю с логикой у меня норм., Я пример с одним привел, но это часто в последнее время бывает и не у меня одного так. Раньше помню в том веке, было, молодые на средней сходят с круга, заходят в чужую стаю, позже могут пролетать над домом и даже на осадку ноль (в стрессе, испуге), но на другой день видишь что то летит из дали, аказуется он и садиться сам , хотя голубей нет на кресту, т е отсиделся, стресс прошел, мозги встали на место . Сейчас это большая редкость, птица не такая как раньше, причина ...? каждый делает свои выводы по опыту

Владимирович, только механический прибор (вещь) можно сделать с заданным алгоритмом действий, который взлетит, через 100 метров сделает выход в столб, три раза перевернётся, постучит крыльями и сядет, а живое не возможно потому как алгоритмы действий не записаны в генах.

А тебе приведу другой пример:
Держал я голубей у бабушки, но из-за упрёков расходования зерна на корм пришлось голубей перевести к другой бабушке на соседнюю улицу. С утра перевел, а к вечеру уже нагонял, потом через несколько месяцев один сельчанин выпросил у меня пару голубей, я ему отдал свою старую пару, почтаря и гривушку. Сельчанин жил примерно в 500м от меня, хотя я ему наказывал не выпускать голубей хотя бы пару недель, но так как он был далёк от голубеводства, выпустил он их через пару дней. И что ты думаешь, голуби ко мне не вернулись, они остались на новом месте.
Я к тому, что и раньше голуби были разные и с хомингом и без.

Виктор рассмешил , мы не первый год в этом деле и держим хороших голубей.
Мои пример, моего первого самца купил у одноклассника в начальном классе еще, голубку с рынка, он ушел через месяц, она осталась (неделю держал на связках).
Виктор не обижайтесь, но Вас я не воспринимаю как бывалого голубятника (все так между прочим как то у вас)

Вот эти против нас, профессора , профи -- https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B...-fQidgIYJo,st:0

Данияр, я голубей завёл в 70-тых, скажу тебе голуби были разные, были такие что и через месяц содержания взаперти, уходили с первым же выпуском, сидящие на яйцах или же кормящие птенцов уходили сразу же попав на волю, но большинство были такие, что после покупки наганивали с первого дня или же после двух дней содержания, сходы тоже были, примыкали к чужой стае и тю-тю, так что нет особых отличий прошлых и современных. разве что голубятников в сотни раз меньше стало.


Какие обиды Данияр, я же не претендую на корону или в авторитеты, так занимаюсь по стариковски голубями, общаюсь немного иногда, но прям всё цело посвятить себя голубеводству цели нету, всё что мне по ним надо я знаю, генетику освоил, а больше и не надо простому голубятнику.

Тогда и умничать не стоит , если сделать ни чего не могут, ни сделать ни исправить..Пусть засунут свои знания себе поглубше, надеюсь знаете куда..Вот на своих симпозиумах среди умников и" сияют" своими познаниями, а нам они по фигу, раз нет от них ни какаго толка в содержании и воспитании птицы..

Кстате,книги о голубях,времен СССР,писали любители декоративной птицы.Исключение авторы Дергач и Васильев,которые сами гоняли голубей

Давно усвоил, что трудно объяснять и доказывать, что земля крутится вокруг солнца, потому как оппонент ежедневно выходя на улицу видит обратное.
Помню в детстве деревенским сверстникам доказывал, что в фильме "четыре танкиста и собака" снимались актёры, но товарищи были убеждены, что всё это происходило на самом деле, указывая на то, что при стрельбе видно как пули прошивают тела и тут же выступает кровь и многое другое, не веря что это просто трюки, остановки кадров и т. д. Даже призывы к логике не находили понимания, ведь их отцы им сказали, что снято было во время войны.

Василий привет.
Раньше 2х/ч были другого плана и более вероятно,что все летали. Я как то на этом форуме показывал видео с юбилейной выставки Красноярского клуба,вроде 15-летие?.Так там чемпион выставки белый 2х/ч. Таких бракуют в 2х-недельном возрасте.Эта выставки была лет 25-30 назад

День добрый, напомните что Сараджан написал о игровой птице? или ссылку можете скинуть.

У нас не сказать что меньше стало, по базару если судить, да и наблюдения по птице то что писал.