Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
9.2.2024, 9:17
Сообщение
#12461
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
В результате проведенных экспериментов исследователи обнаружили разницу между облученными Wi-Fi пчелами и необлученными. Воздействие роутера в течение 24 часов вызвало снижение пищевой мотивации у пчел в 1,2 раза и ухудшение кратковременной памяти в 1,6 раза. Влияние на долговременную память пчел было противоположным: она улучшалась в 1,6 раза (относительно пчел, помещенных в клетку Фарадея без воздействия Wi-Fi). Менее продолжительное облучение не влияло на поведение пчел.
|
|
|
9.2.2024, 9:32
Сообщение
#12462
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
" более-менее ведется пассивный (как сказал Данияр" отбор и этого не достаточно, что бы закрепить хоминг на нужном нам уровне. Причин тому много, одна из них, думаю, самая главная - не возможность до конца выгнать голубей из-за их потерь от хищника. Флегонтыч, решение этой причины не улучшит хоминг, так как в этом решении отсутствует сам отбор по хомингу. Только накидка с расстояния приведёт к отбору по хомингу, т. е. те кто будут возвращаться будут иметь хороший хоминг, а невозвращенцы которые не имеют данных по хорошему хомингу, будут отсеяны. Хоминг не сильно зависит от тренировки, он зависит от качеств заложенных генетически, которую нужно развивать. |
|
|
9.2.2024, 11:17
Сообщение
#12463
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем привет. Согласен с Виктором:-"..получается, вроде целенаправленно отбор по тяге к дому не ведёшь.. " более-менее ведется пассивный (как сказал Данияр" отбор и этого не достаточно, что бы закрепить хоминг на нужном нам уровне. Причин тому много, одна из них, думаю, самая главная - не возможность до конца выгнать голубей из-за их потерь от хищника. Не знаю как у кого, у моих д/ч-н/ч, с хомингом все в порядке, так как они не показывают длительного и высотного полета, проблемы по хомингу с высоколетной птицей, да и тут , пока, не известно не вернулся он потому что головы не хватило, или его сожрали. У Андрея Юринова, как понял, с этим то же все в порядке, так как он культивирует птицу средней высоты полета, ну и старается выганивать птицу до конца. Будут датчики навигации, приспособленные к летным голубям, вот тогда мы точно сможем отследить, что произошло с голубем, который не вернулся, а пока, мы можем, только "гадать на кофейной гуще". Привет. Флегонтыч !!! Ну тогда я тебя чуть исправлю ..Неправильно ты выражаешься, если уж вы с Виктором в одной упряжке..Ни чего у твоей птицы нет нормального по хомингу( двухчубых)..потому что они у тебя не показывают ни лета ни игры положенной по породе этой птицы..А вот когда добьешься от них высотного полета с достаточной игрой, тогда и напишешь...и не с высоколетами вместе а своей двухчубой стаей..Сейчас ты должен заострить внимание читающих на том, что на данный момент при таком полете как у тебя, с хомингом по птице порядок, вот это будет более правильно... На сколько понимаю, Петрович тоже гоняет двухчубых вместе с гладкими и их в стае единицы. Но если вы внимательно читаете ,Андрея, а я ему верю, то он уже тоже не впервый раз пишет за странное поведение птицы в небе, даже гладких голубей.Такого у него ранее не наблюдалось. Так что, его тоже обвиним в неправильном отборе птицы ? Полная чушь.. |
|
|
9.2.2024, 11:22
Сообщение
#12464
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Виктор, добрый день !!! Если вас послушать, тогда надо признать, что игровая птица уже погибла и возврата к ней нет и не будет.Можно на этом поставить крест и стереть оставшееся с лица земли..что бы и голову людям не морочила..Хоть бы на одного умника глянуть который будет заносить или завозить двухчубых на пять километров от дома, и посмотреть как они с игрой хотя бы в два три раза за выход, будут возвращаться домой..
|
|
|
9.2.2024, 11:25
Сообщение
#12465
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Тогда опять встает в реалии мой вопрос..А как же люди сделавшие игровую птицу, где они, почему не сделали прекрасных игровых с отличным хомингом ??? Где они, или не знают что все уже с такой птицей закончилось, почему не делают с новым современным рвением ??? или птица того не стоит? Генетику щелкают как орешки, все изучили по науке, вот и сварганили бы двухчубых с охренительной мастью, с правильными чубами и ногами, с полетом в точках и на игре раз хотя бы по пять-шесть, ну и в завершение с отличным хомингом.
|
|
|
9.2.2024, 12:48
Сообщение
#12466
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Если вас послушать, тогда надо признать, что игровая птица уже погибла и возврата к ней нет и не будет Владимирович, если говорит чисто о возврате к той которая была тысячу лет назад или же сотню лет, то возврата конечно нет и не будет, так как за такое время генотип уже у них другой. Для понимания можно привести пример из практики: пара сизых (поясных) не дают чёрных, даже если эти сизые вывелись из под чёрных, потому как фактора увеличивающего количество пигмента у них нет в генотипе. Тогда опять встает в реалии мой вопрос..А как же люди сделавшие игровую птицу, где они, почему не сделали прекрасных игровых с отличным хомингом ??? Владимирович, потому как отбор шёл на игровую характеристику и от игровой птицы не требовался хоминг. Я же не виню вас в неправильности в ведении отбора и не призываю срочно начать вести отбор по данной характеристики, просто люди занимающиеся игровой птицей должны понимать, что у игровой птицы хоминг слабый и не акцентироваться на этом. Если игровая птица задирается высоко, то потери ожидаемы и с этим надо смириться. |
|
|
9.2.2024, 13:02
Сообщение
#12467
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Виктор !!! Ну в принципе по средней оценке всего происходящего, спорить конечно не о чем..Примерно так оно и есть..Меня просто смутило то, что не просто потери, а массовые и как я писал целенаправленные и необьяснимые..Ну ведь ни когда ранее я такого не видел ни по какой породе птиц. Да так могли потеряться Николаевские, которые ушли в покрытие и их прикрыли тучи, а если еще и с долговременным дождем, то бывало...Но это ведь обьяснимо ( даже если мы и ошибаемся в своих обьяснениях), но все же...А тут тупо сорвали и тупо не взирая ни на что ушли безвозвратно...херня полная.
|
|
|
9.2.2024, 13:05
Сообщение
#12468
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Если я раньше писал про голубей с хорошей и отличной игрой, которые летают ближе к покрытию и в точках, более полтора-два часа и не возвращаются домой, то это просто очень жалко, но хоть как то можно обьяснить...не для кого то, а лично для себя и думаю что обьяснение правильное...А то ведь что происходит в последние годы, даже близко обьяснить не получается..
|
|
|
9.2.2024, 13:21
Сообщение
#12469
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
9.2.2024, 15:18
Сообщение
#12470
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
|
|
|
9.2.2024, 16:42
Сообщение
#12471
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч, решение этой причины не улучшит хоминг, так как в этом решении отсутствует сам отбор по хомингу. Только накидка с расстояния приведёт к отбору по хомингу, т. е. те кто будут возвращаться будут иметь хороший хоминг, а невозвращенцы которые не имеют данных по хорошему хомингу, будут отсеяны. Хоминг не сильно зависит от тренировки, он зависит от качеств заложенных генетически, которую нужно развивать. Виктор, да я про это и не спорю, я лишь говорю, что отбора, целенаправленного, системного не получается, причин две - это не желание и не возможность выполнить условия полноценного отбора. Двухчубых может и надо заносить, что бы проверить на хоминг, вот высоколетных нет не какого смысла, они сами себя выбраковывают, летая высоко и долго, тут просто надо дифференцировать - не пришел голубь потому что башки не хватило (слабый хоминг), либо ему всего хватило, но не дал показать свой сильный хоминг хищ, бывает, что и погода, но ее в расчет я не беру, когда накрывают облака тут мы бессильны что либо сделать и не какой хоминг не поможет. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
9.2.2024, 16:50
Сообщение
#12472
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
что бы проверить на хоминг, вот высоколетных нет не какого смысла, они сами себя выбраковывают, летая высоко и долго, Флегонтыч, на счёт высоколётов тоже не соглашусь, что они имеют хороший хоминг и что отбор по хомингу у них идёт естественным путём. тут просто надо дифференцировать - не пришел голубь потому что башки не хватило (слабый хоминг), либо ему всего хватило, но не дал показать свой сильный хоминг хищ То что хищник вносит свои коррективы полностью согласен, а в остальном причин не возврата высоколётов мы пока не знаем. Оседают же они км так на 10 - 20 (а может и более), но прийти оттуда уже не в состоянии. Много думал над вашей версией, что при изменении погоды происходит возмущение магнитного поля земли, которая приводит к дезориентации голубей. Оказалось, что погода не влияет на магнитное поле земли, да и само магнитное поле не является основным источником ориентации птиц. Максимум, что может птица определять с помощью магнитного поля земли, это стороны света, т. е. север, юг, запад, восток. |
|
|
9.2.2024, 16:52
Сообщение
#12473
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Привет. Флегонтыч !!! Ну тогда я тебя чуть исправлю ..Неправильно ты выражаешься, если уж вы с Виктором в одной упряжке..Ни чего у твоей птицы нет нормального по хомингу( двухчубых)..потому что они у тебя не показывают ни лета ни игры положенной по породе этой птицы..А вот когда добьешься от них высотного полета с достаточной игрой, тогда и напишешь...и не с высоколетами вместе а своей двухчубой стаей..Сейчас ты должен заострить внимание читающих на том, что на данный момент при таком полете как у тебя, с хомингом по птице порядок, вот это будет более правильно... Привет Сергей. Все верно пишешь, но я ровно про это же и написал. Не знаю как у кого, у моих д/ч-н/ч, с хомингом все в порядке, так как они не показывают длительного и высотного полета,... Либо ты невнимательно читаешь, либо моей писанине придаешь совсем другой смысл. Но если вы внимательно читаете ,Андрея, а я ему верю, то он уже тоже не впервый раз пишет за странное поведение птицы в небе, даже гладких голубей.Такого у него ранее не наблюдалось. Так что, его тоже обвиним в неправильном отборе птицы ? Полная чушь.. Сергей, давай не будем сваливать все в одну кучу, хоминг он и есть хоминг, а как ты пишешь:-" странное поведение птицы в небе..", то это уже совсем другое. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
9.2.2024, 17:03
Сообщение
#12474
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч, на счёт высоколётов тоже не соглашусь, что они имеют хороший хоминг и отбор по хомингу у них идёт естественно. Виктор, под "идет естественно", я имел ввиду, что они сами себя выбраковывают. То что хищник вносит свои коррективы полностью согласен, а в остальном причин не возврата высоколётов мы пока не знаем. Оседают же они км так на 10 - 20 (а может и более), но прийти оттуда уже не в состоянии. Все верно, иной голубь и с 6км не придет, не говоря уже 10-20км, но, Виктор, на такое расстояние они попадают, из-за погодных условий, а не из-за плохого хоминга, голубь всегда должен держать свой круг и не отклоняться на такие большие расстояния, опять же большое удаление за счет не адекватного поведения я в расчет не буру - это не как не связано с хомингом. А тренировать хоминг, что бы он приходил с больших расстояний, ну во-первых он не почтовый а летно-игровой, а во-вторых бессмысленно. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
9.2.2024, 17:14
Сообщение
#12475
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
голубь всегда должен держать свой круг и не отклоняться на такие большие расстояния Должен, обязан, с живыми существами не уместно, они всегда действуют по сиюминутным обстоятельствам и не планируют наперёд. тренировать хоминг, что бы он приходил с больших расстояний, ну во-первых он не почтовый а летно-игровой, а во-вторых бессмысленно. Ну во-первых в какой то степени тренировки не помешают, что бы выявить возможности по тяге к дому и уже на этом этапе отсеивать слабых (это относится к высоколётам, а не к игровым). |
|
|
9.2.2024, 17:26
Сообщение
#12476
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Виктор, на такое расстояние они попадают, из-за погодных условий Знакомый держит московских монахов и вот у него был случай, хотя эти голуби не относятся к высоколётам, но почему-то в том случае они ушли в покрытие и обратно не сели. Никто не вернулся, но одну голубку удалось найти примерно за 10 км от дома. Что там случилось в "стратосфере" - загадка, возможно хищь, возможно что то другое. |
|
|
9.2.2024, 19:22
Сообщение
#12477
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Всем привет. Так что, Василий, с высоты сокол до них не добирается, во всяком случае я такого не видел, поэтому, кто не прет вверх потери в основном от ястреба. Флегонтыч привет. ,,С высоты сокол до них не доберется,во всяком случае я такого не видел,, Было время когда вы не верили что ястреб уходит в точку за голубями,теперь верите. ,,кто не прет в верх потери в основном от ястреба,, Покажите того кто это оспаривает.Кстати,было время вы говорили что ястреб летающих над крышами и по крышам голубей не видит,теперь верите что видит . |
|
|
9.2.2024, 19:33
Сообщение
#12478
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
А вот интересно, где написано что раньше в далеком и не далеком прошлом все\ до единого\ двухчубые голуби были ,,супер бойными,,? .И можно ли верить написанному?
|
|
|
9.2.2024, 19:43
Сообщение
#12479
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Голубеводы иногда жалуются на резкое снижение «злости» у голубей. В голубятнях можно видеть отловленных голубей-мигрантов, для которых любая голубятня – родной дом. Многие такие голуби обладают изумительным стилем полета, но у них отсутствует тяга к дому (хоминг). Причем с их потомством повторяется то же самое: родители-мигранты дают в первом поколении 83 %, во втором – 92 % мигрирующего потомства. Оседлые, обладающие отличным хомингом, в первом поколении дают 52 %, во втором – 70 % и в четвертом – уже 90 % особей с великолепной тягой к дому.
Суть этого поста взятого из интернета не в согласии или оспаривании процентов а в мысли вложеной в эти слова. |
|
|
9.2.2024, 19:46
Сообщение
#12480
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
Данияр, что у вас тоже дроны летают и ситуация как у Владимировича? С начало начал заводиться, но вспомнил это же Виктор ... . Думал что как то доношу что хочу сказать, но … . Я пишу как у нас, как в массе любители это видят, что экология, современные технологии, магн…. и т. д., влияет на поведения птицы, (да и пояснял что в областях это менее заметно, надеюсь понятно почему). Поэтому и на счет темы Владимировича сделал свои предположения. И вообще читая, делаю выводы какие мы тут разные в познание птицы (хотя моложе же не становимся ), да и ее ведение сильно отличаемся, из за региона видно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.5.2024, 12:05 |