Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
7.2.2024, 20:00
Сообщение
#12421
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
А я в этом опять поддержу Виктора. Вот пример вам из сегодняшнего гона д/ч. Поднял в начале четырех, летали минут 20-ать, держали круг, потом подкинул к ним еще одного и что ты думаешь, они в начале отклонились в одну сторону, вообще с глаз, а выплыли, минут через 5-ть совершенно в другой, потом проделали такой выкрутас еще раз. Вот как с этим лидером угадать, что бы его отбраковать, тут вопрос. К стати, с высоколетными такой вопрос не стоит, там каждый себе лидер нацеленный на высотный и долгий полет, поэтому у них таких выкрутасов как у д/ч нет, есть залеты и то, залет ли это, или его сожрали, но вот что бы круговерть и т.п. вытворяли я точно не замечал. А как почтари летят за тысячу км и находят дом? значить есть прибор в голове. А у наших голубей зрение.Как у Флегонтыча,может быть смок,туман,ветерок и если голубь не видет ориентиры,то и летит не понятно куда. У меня в Хакасии сейчас уже месяца 3 на телефоне в "ПОГОДЕ" желтое предупреждение -это туманы. А еще и я убежден в этом,у каждой породы свои тормоза в небе. С этим явлением я столкнулся у коллеги с Иркутска Василия Цветкова.Потери среди молодых голубей были очень большие.Голубь поднимается 1-2 раз и теряется?.Василий в то время птицу кольцевал и за много лет потерь голубей,не один его голубь не где в Иркутске не обьявился.Их не кто не ловил и на голубинном базаре в болтавне при встречах этого не звучало.Мои голуби так высоко не летают и им присущь рванный стиль полета -то вверх,то вниз,возможно по этому и не теряются? |
|
|
7.2.2024, 20:01
Сообщение
#12422
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Я уважаю ваше стремлению к познанию и тем более ,если есть к этому данные и интерес.У моей жены с детства был интерес к медицине и она очень легко училась,ей легко давалась терминология,латынь и т.п. Когда я читаю текс с кучей научных терминов,как на научном симпозиуме,то вообще смысл написанного не понимаю -нужно лезть в справочники.Складывается впечатление,что нет задачи,чтобы поняли,а есть стремление блеснуть эрудицией. Всё о чём я говорю и те термины которые употребляю - это всё из школьной программы. Кстати, в школе я был двоечником. |
|
|
7.2.2024, 21:05
Сообщение
#12423
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
вышки сотовой связи есть не только у вас, но и везде и таких проблем пока не усматривается. Наблюдаю каждый день как дикари с площади где их кормят летят на склады где торгуют зерном прямо над такой вышкой.Сначала как ее поставили было время облетали ее стороной.Тоже думал что как то влияет.А теперь привыкли,летят иногда так низко что крыльями ее задевают. Флегонтыч- сапсан видит теннисный мячик на расстоянии 4 км.Зрение у него устроено как зум на камере.Так что видит он ваших голубков летающих над крышей очень даже хорошо.А если учесть что начальная скорость с разворота при атаке в 45 гр. в первые 2-3 сек достигает 120 км\ч а дальше больше, то сами посчитайте сколько времени понадобится ему до них добраться. Влияет ли закровленность на быстрый спуск голубя с неба на голубятню-я думаю вопрос поставлен не совсем правильно.Правильней будет- может ли быть такой признак у отдельного голубя передающийся по наследству. Или это манера поведения при определенных обстоятельствах. Были у меня от Андрея коричневые поясые битые с моими коричневыми поясыми.Вопросов никаких.Потом приехал сизый чубатый голубь.Получилось что пришлось парить сизого с коричневой двухчубой.Получилось три выводка.Первый коричневый двухчубый и чубатый.Второй сизые двухчубый и чубатый. Третий чубатые коричневый и сизый.Все коричневые самцы,сизые самки.Из шести штук оставил двоих двухчубых.Сизую самку и коричневого самца.Четверо чубатых с головокружительной высоты могли за минуту спуститься катаясь на хвосте до крыш и спокойно летать над ними. На сколько я знаю голубей Андрея коричневая и сизый никогда в родстве ранее не состояли. А вот может ли поведенческий признак перейти в генетический и передаваться по наследству это к Виктору. |
|
|
7.2.2024, 21:09
Сообщение
#12424
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
Абсолютно в этом нет никакого смысла. Если на то пошло, то БПЛА летают каждый день, но не происходят же потери каждый день или Вы хотите сказать, что на одних действуют, а на других не действуют. Это полная чушь. Так это пчёлы, а не голуби, да и вышки сотовой связи есть не только у вас, но и везде и таких проблем пока не усматривается. Всем добрый …, с одним согласен что влияет на их голову мы точно не знаем, делаем свои выводы из практики. По юности (лет 40-50 назад), я могу на пальцах вспомнить сколько голубей не спустилось, а сколько их возвращалось после продажи на базаре и через 2-5 месяцев, и не по одному разу (тогда не было мобильных и того подобного), сейчас же уже налетаный вдруг на средней уходит по прямой с концами (хища рядом не видно, кстати в этом году они меньше атакуют). Это не только мое, а многие говорят птица не та что раньше, Виктор только не надо мол раньше и трава была зеленее ... |
|
|
7.2.2024, 21:29
Сообщение
#12425
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
|
|
|
7.2.2024, 21:34
Сообщение
#12426
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Правильней будет- может ли быть такой признак у отдельного голубя передающийся по наследству. Или это манера поведения при определенных обстоятельствах. Василий, у меня нет ответа на данный вопрос. Для понимания этого, надо завести "донеков" (пикирующих голубей). А вот может ли поведенческий признак перейти в генетический и передаваться по наследству Могу утвердительно сказать, что приобретённый признак не станет генетическим. Это не только мое, а многие говорят птица не та что раньше Данияр, всё во власти отбора. Ведёшь отбор по белым, получишь белых, ведёшь отбор глупых - получишь глупых и т. д. |
|
|
7.2.2024, 21:37
Сообщение
#12427
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
А я в этом опять поддержу Виктора. Вот пример вам из сегодняшнего гона д/ч. Поднял в начале четырех, летали минут 20-ать, держали круг, потом подкинул к ним еще одного и что ты думаешь, они в начале отклонились в одну сторону, вообще с глаз, а выплыли, минут через 5-ть совершенно в другой, потом проделали такой выкрутас еще раз. Вот как с этим лидером угадать, что бы его отбраковать, тут вопрос. К стати, с высоколетными такой вопрос не стоит, там каждый себе лидер нацеленный на высотный и долгий полет, поэтому у них таких выкрутасов как у д/ч нет, есть залеты и то, залет ли это, или его сожрали, но вот что бы круговерть и т.п. вытворяли я точно не замечал. Привет, Флегонтыч !!! Тут немного не так ты понял..Ни чего из радио волн они не используют для себя, а вот мешать им в полете эти волны вполне могу реально..Но это только мы подразумеваем что в небе радио волны, но как по мне, так там могут быть еще куча разного всякого, чему мы и названий не знаем и принципа работы тоже..Ведь не зря по аэродромам что то используют в разгоне птицы...А ракеты ловят ? а их же сбивают с курса,...и еще куча новшеств о которых даже не подразумеваем..Так что тут как раз подходит выражение....что не все так просто, как нам кажется и как мы можем себе представлять..Так что я больше с Данияром согласен. |
|
|
7.2.2024, 21:47
Сообщение
#12428
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Виктор, может я не совсем правильно написал, или вы не правильно поняли..Но я хотел сказать, что лет семь -восемь содержания птицы двухчубой которая приехала от Петровича, я не сталкивался с такими проблемами,даже не мог себе представить , что такое бывает..А вот последние пару лет,это присутствует и довольно часто как показал последний прошедший год. Трижды за сезон такие крупные потери, если не четырежды..Многовато, вы не находите.?
А про то , что летают каждый день, это так, но мы ведь не знаем как и чем против них работают, да и не только против них.тут масса всякого разного, помимо дронов..В общем писать то про это я не буду..Но если покумекаете то хоть примерно догадаетесь..Хотя врядли конечно.Тот кто этого не видел в живую, объяснить невозможно,здравый смысл это не может принять в той мере в которой это есть на самом деле..так что все возможно. |
|
|
7.2.2024, 21:49
Сообщение
#12429
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
7.2.2024, 21:54
Сообщение
#12430
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
7.2.2024, 22:01
Сообщение
#12431
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Хочу написать уже писаное, была у меня голубка от Олега, она отлично летала и игра была на уровне..При полете выше среднего лета или даже в горе, только замечала где то в небе хищника, моментально падала на крышу или даже сразу в голубятню, за секунды и не катаясь на хвосте, а как заядлый стриж..Я её по началу хотел убрать, а потом как то за её игру пожалел, прожила у меня много лет, деток давала таких же как сама, но не всех, будем говорить 50 на 50..Вот и думайте передается это по генетике или нет..Больше такого и по сей день ни кто не делал и не делает..Но летела ОГОНЬ и игрой радовала, грех было её убирать.Не думаю что это приобретенный признак.
Так же поддержу опять Данияра. В молодости занимался Николаевской птицей, тоже были потери, но единичные и то редкость, если быть еще конкретней, то чаще всего по потице ранее приобретенной , не важно, добытой, купеленой или дареной, главное , что не выводной.Выводные совсем редко уходили и правильно он говорит, что часто потеряшки, даже через большой промежуток времени возвращались на родную крышу..Об этом я мог бы наверное книгу написать.... Так , что все не так просто..А то , что .Виктор говорит про отбор,это конечно глупости..Каждый хозяин выбирает из стаи лучшее для питомника, ни кто глупых и бездарных выбирать не станет..Об этом можно было и не говорить. |
|
|
7.2.2024, 22:07
Сообщение
#12432
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Ничего фантастического для меня, я сам в РЭБ служил. Это потому что служил... а для тех кто не служил,это темный лес..Но вообще то я имел немножечко не то ввиду..Просто писать нельзя, поймите меня правильно. Но и вы давным давно потеряли реальные понятия..То что было во время вашей службы, сейчас уже забыли..Далеко вперед шагнули разработчики и не все оглашено, что происходит на самом деле..Знаете, от моего места жительства до пассажирского аэродрома было не так далеко и я не однажды находился рядом с ним..Все путем, только конечно шумновато...Это я к тому, что многие не понимают что и как на самом деле...А вот теперь..Ладно расписывать не буду...теперь я знаю все по другому, когда чуть на жопу не падаешь, при звуке самолета, ...дальше тоже догадаетесь..Так вот, если человек не был к этому так близок, он ни когда не поймет что и как на самом деле в реале...а мыслить конечно каждый может посвоему. |
|
|
7.2.2024, 22:11
Сообщение
#12433
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Но давайте вернемся к голубям..Если чуток пофантазировать, то получается как раз наоборот , если бы птица до нас дошла втом виде в котором она была еще сто лет назад, по лету и игре, то можно было бы сказать, что она поглупела от близко родственного спаривания...но ведь она у нас так перемешана и отбирается ежегодно по лушим голубям, что по идее до глупого нам бы еще далеко....Новот происходит как происходит.
|
|
|
7.2.2024, 22:13
Сообщение
#12434
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Узбекистон Пользователь №: 906 Статус: Offline Репутация: 6 |
. Данияр, всё во власти отбора. Ведёшь отбор по белым, получишь белых, ведёшь отбор глупых - получишь глупых и т. д. Виктор, наверное лучше не чего не писать чем писать что то, еще и службу вспомнили, сейчас за рубежом антенны лишь стоят в многоэтажках где бедные живут , ну и т. д. ... |
|
|
7.2.2024, 22:42
Сообщение
#12435
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Знаете, от моего места жительства до пассажирского аэродрома было не так далеко Владимирович, мы вообще в другую "степь" ушли. У меня от голубятни аэродром в 200м, про пугалки и другие вещи в курсе, даже дискутировать на эту тему не будем. Если чуток пофантазировать Что тут фантазировать, отбор ведётся по критериям заводчика, Вы ведёте по игре. Уверен, Вы голубей не относите км так на 5 и более, т. е. по хомингу не проверяете. Тогда о чём речь. Теперь о отборе: Данияр пишет, что проданные голуби возвращались и естественно таких голубей ценили и брали от них потомство, т. е. пассивно шёл отбор по тяге к дому. Я же пишу каков отбор, таков и результат, целенаправленно это идёт или пассивно, не имеет значение, результат всегда таков каков отбор с небольшим допуском на естественные мутации. |
|
|
7.2.2024, 22:47
Сообщение
#12436
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
сейчас за рубежом антенны лишь стоят в многоэтажках где бедные живут Данияр, сотовая связь тем и отличается, что для покрытия местности устойчивой связью нужны антенны, нет антенн и устойчивой связи нет. Самая распространённая частота "мегафона" 1800МГц, устойчивая связь до 8км до базовой станции. |
|
|
7.2.2024, 22:58
Сообщение
#12437
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Владимирович, мы вообще в другую "степь" ушли. У меня от голубятни аэродром в 200м, про пугалки и другие вещи в курсе, даже дискутировать на эту тему не будем. Что тут фантазировать, отбор ведётся по критериям заводчика, Вы ведёте по игре. Уверен, Вы голубей не относите км так на 5 и более, т. е. по хомингу не проверяете. Тогда о чём речь. Теперь о отборе: Данияр пишет, что проданные голуби возвращались и естественно таких голубей ценили и брали от них потомство, т. е. пассивно шёл отбор по тяге к дому. Я же пишу каков отбор, таков и результат, целенаправленно это идёт или пассивно, не имеет значение, результат всегда таков каков отбор с небольшим допуском на естественные мутации. Виктор !!! Так я занимаюсь двухчубыми СА, кто и где их заносит на 5 км ??? Хотя при нагонке молодежи заношу часто, но не так конечно далеко..А при полете уже устоявшиеся голуби отходят иногда и дальше чем за 5 км..Но я живу в густо населенном городе и ни кому не поверю, что голубей такого уровня кто то заносит на 5 км..Ни кто из них не вернется домой в такой застройке, даже не обсуждается.. Единицы смогут, но те кто сможет их и заносить не нужно, они и так будут всегда дома...ну а дальше все может случиться как и у меня..тут нет разницы кто и откуда возвращался. |
|
|
7.2.2024, 23:00
Сообщение
#12438
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
И еще хотел написать..Не все,Виктор, так просто..По бойным голубям все на много сложнее, думаю и по остальным тоже так..Кроме конечно спортивных..Ни кто отбирать только по хомингу игровых не будет, нужен еще достаточный полет как по высоте так и по времени и присутствие боле менее красивой игры...А у многих еще и вид,это чубы, ноги, головы, носы и масть..Все довольно сложно.
|
|
|
7.2.2024, 23:07
Сообщение
#12439
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Ни кто отбирать только по хомингу игровых не будет, нужен еще достаточный полет как по высоте так и по времени и присутствие боле менее красивой игры...А у многих еще и вид,это чубы, ноги, головы, носы и масть О том и речь, а Вы сразу про глупость. Видите сколько критерий вы прописали, вот и получается, что по некоторым критериям отбор не идёт, вот и получается результат, что раньше трава была зеленее, а сейчас такая какая есть. |
|
|
7.2.2024, 23:14
Сообщение
#12440
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
А при полете уже устоявшиеся голуби отходят иногда и дальше чем за 5 км.. Это вообще не надо сравнивать с тем, что они отходят далеко при полёте. Даже если голуби всегда отходят при полёте хоть на 10км, они не смогут прийти при накидки даже с 1км. Эти вещи не равнозначны (накидка и расстояние при полёте от голубятни). |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.5.2024, 16:04 |