Всех с насупившим Новым годом, всем здоровья и всех благ!!!!!

Привет Сергей. Да, конечно, можно, вот, только, что считать большой толпой, для меня большая от 100-а голов и больше на подъеме. Вот и попробуй такую по партиям наганивать, не времени , не сил не хватит. Если птица ровная, то гонять толпой вообще нет проблем, а вот если она не ровная, то будет проявляться гемор, то круговерть, то еще что - это я про д/ч птицу.

Не знаю, Сергей, так не пробовал, поэтому про смену лидера не чего сказать не могу, по своим одно могу сказать, что лидеры, как правило осаживают (тунеядцы), либо круговерть создают (чего у себя, пока, не наблюдал), либо дикарить всех приучать.
Например, сейчас у меня в нагонке стая д/ч, н/ч чубатых небольшая - всего голов 8-мь, из них всего один на игре, вот если я их подниму толпой, то они будут кружить над крышами минут 5-10 и все, но из этой толпы все равно видно кто хочет летать, вот таких я отбираю и накидываю первыми они летают гораздо выше и дольше, сейчас таких у меня из 8-ми, 2-а, затем я уже к ним по одному прицепляю из тех 6-и оставшихся и смотрю, кто выдерживает их темп, тех оставляю в стае, но а кто не в какую тех, прекращаю гонять и ставлю на них крест.

Привет, Флегонтыч !!! Наверное при нормальных условиях, такая нагонка молодых реальна, тут не поспоришь..А вот когда молодежи много (пусть не сто штук, а хотя бы 50) , то этот метод врядли прокатит..По первым , по парочке, все так и будет как ты сказал, а вот когда начнешь прицеплть по одному к ним с проверкой...то скорее всего пол стаи молодых останутся вовсе не выгнатыми, потому что на них просто время не хватит. Если птенцов8-10 штук, то вполне реально конечно отобрать что то под следующий вывод..Опять же, если паровка сделана правильно и вывода идут партиями.

Про сто штук поднять...столько конечно я не поднимал врать не буду, но 70-80 штук гладких в свое время поднимал. .По двухчубым это конечно не реально, разве что спугнуть такую толпу с крыши-это возможно..Да и подьем для гладких и для двухчубых, совсем разные понятия..

Привет Сергей.
Я просто описал о том, что у меня сейчас реально, а если голубей больше, то партия желающих летать примыкает к ним быстро, главное правильно выделить желающих, но а затем последующая молодежь, которая поднимается с ними она уже летает, столько, сколько сможет. Тут главное выявить тунеядцев, или не адекватов, которые и портят, потом весь лет, а когда уже стайка налетанная, то она потом на этих неадекватов и внимания не обращает. У д/ч главное задать направление, потом по проще, а когда стая отработанная годами, там совсем все по другому, но это не мой случай.

Привет, Флегонтыч !!! нет, не все так как тебе кажется..Это толькос учетом твоей стаи так получится, если птицы будет в разы больше, то все пойдет по другому..Какие бы они ни были хорошие, но при взгоне всей стаи,даже налетанных голубей, она все равно развалится и получится кто то хуже , а кто то лучше..Это в считанные дни вся стая как единая поднимается до предела, а в основном они летают разным летом и на разной высоте,особенно это касается двухчубых..По высоколетам тоже не просто, день ото дня разница..И тут плохими опять же нельзя назвать тех, кто летит к примеру сегодня хуже остальных..Их можно отдельно поднять даже в этот день, к примеру после обеда или к вечеру и они покажут отличную высоту и отличное время, не хуже утрешних лучших..Так что это все условно. А годами налетанные у нас не получаются ни по одной породе, по ой причине что они не живут годами, если они лучшие..Хотим мы этого или не хотим , а состав все равно обновлятся , по известным всем причинам..Если птицу держишь в вольере, то она и не летит как лучшая. Начинаешь разганивать и поднимать, опять же начинаешь терять, тохищник, то небо берет.

Всем привет!
Я общаюсь в Ок в личке с Журавлевым Владимиром.Он переселенец с КЗ и по долгу работы,часто бывал в СА.А сейчас он в Германии. Он держит птицу не то узбеков,не то таджиков -одним словом,что когда то вывез ,это и держит.Птица лысая и всех мастей и много.Также хищник,но узаконеный.Буквально в м.300 от него церковь,где предусмотренны места для гнездования соколов. Ему за 70 лет,но выглядет супер,занят только голубями.Гоняет партиями до 7-8 шт.Получается,что птица бывает в небе в неделю 2-3 раза.Летают хорошо,высотно и долго,примерно 2 часа.Если с птицей.что не так,увозит за км 30 и отпускает.Бывают случаи,что прилетают.Этот прием говорит о том,что человек душою к голубям не привязан и он периодически поднимает старых ,которые на племени. Отношение к птице в нашем понимании,жестковатое.
Я привел пример,если у Флегонтыа будет молоди больше,то его породе голубей,достаточно быть в небе 2-3 раза в неделю

Это все от желания хозяина. так я вижу. Кому то и раз в неделю посмотреть на голубей-достаточно, а кто то поднимает ежедневно птицу в небо..Мы все разные..Многое зависит и от погоды..У нас практически не бывает одинаковой устойчивой погоды.Гонять можно ежедневно, а летать она будет каждый день по разному..вот всю осень дождь и ветра более 15 метров..Только направления меняются, иногда по несколько раз в день..Как хочешь ухитряйся, а устойчивого лета все равно не получишь.

Всем привет.

Сергей, так оно и есть, если поднимать большой стаей, сколько наблюдал, она разваливается на три группы, по возможностям и с высоколетами так бывает, как пишешь, но их по два раза в день не поднимают, тем более налетанных.
И я бы не сказал, что все так слишком условно, иначе бы соревнования нельзя было проводить, кое что предсказуемо.

Да, Андрей Петрович, с высоколетами, которые уже имеют стаж нагонки, так и поступают, в непогоду не поднимают, если долго перед этим отлетали, дают отдохнуть день-два, вот с молодежью там немного по другому, их можно поднимать хоть каждый день и в непогоду, допустим в сильный ветерок, времени не покажут , но крылышки напрягут, затем погода встанет они оторвутся по полной, вот как стали отрываться высоко и на долго их поднимают с общей стаей и по другому режиму гона.
P.S. На счет молоди - больше, или меньше, режим нагонки не отличается остается таким как описал выше.

Не знаю, я например поднимаю высоколетную птицу, налетанную, с учетом погоды, молодежь не зависимо от погоды, конечно, если она не аномальная, устойчивого лета при плохой погоде мы не получим, но подъем все равно не пройдет даром для них.
Д/ч я отношу к группе гонных пород, поэтому поднимать их можно хоть каждый день, если есть на это время и позволяет погода.

Согласен конечно, хозяин все равно знает своих сильнейших голубей. по другому и быть не может..Но их на соревнования то тоже выставляют штучно, а не всей стаей.... Я то и не спорю, просто говорю что вижу по своим голубям и то что видел ранее, когда занимался гладкими..Наши головатые летали тоже очень не плохо как повысоте, так и по времени..было на что посмотреть. Но и ты согласись, теряя своих лучших голубей, хозяин из своей же оставшейся стаи опять наганивает таких же отличных по всем показателям и не всегда из выводков следующего сезона, а все из тех же которых и поднимал ранее..Может я сумбурно описал, но думаю ты меня поймешь .

Ну вот ты сам пишешь, что молодых поднимаешь каждый день, пока они не начнут отрываться и показывать себя уже по взрослому, про это я и писал...А то что отлично полетавших и показавших хорошее время не поднимают каждый день,это я думаю и понятно и тут по моему нет разницы между породами..К примеру если у меня двухчубые отлетали за два часа в точечках, даже при рваном полете , но с учетом отличной высоты, да еще поигрывая, то я их и на следующий день поднимать не буду, благо хватает лентяев, есть всегда кого погонять..А если птица оттрубила за три часа, так и разговора нет, будут отдыхать..Потому что для двухчубых 2-3 часа в небе,это как для высоколетов 6-7 часов...

Я вот тоже поднимаю голубей два раза в день и что мне в этом не нравится,так это чувство,что идешь как на работу. А .вы сами работали или работаете и согласитесь,что идете на работу без желания.А хобби,это удовольствие Когда в небе застой,то и гонять не охото.Слава богу,что каждый гон .это что то новое в небе находишь. Я Владимировича в том плане понимаю,что нету ротации птицы. Если у меня в течении полугода кого то новенького не появится,как то "болеть" начинаю.Это обычно 1-2 новых голубей

Всем, добрый вечер !!! Петрович, я тебя понимаю, когда есть сбитая стая и ты знаешь что от нее ждать, то почему бы и не взять чего то нового..Тем более ты ведь берешь птицу не с рынка, а более или менее у знакомых людей и с птицей ты заочно уже знаком, с той которую в последствии берешь..Не именно конечно с той единицей, но в общем с той стаей и с тем хозяйством из которого она потом к тебе поступает..Почему бы и нет..А за меня ты правильно сказал, нет ни какого движения..Но и тягать со стороны в наших жизненных условиях, это самому себе капкан поставить, болячку притянешь обязательно, а вот что потом, даже думать страшно..Да и мизер кто у нас такой птицей как я держу занимается в серьез..Я к примеру даже не знаю таких людей..Есть кое у кого штучно,живут с другими породами вместе, но сказать что к ним относятся серьезно не могу..Вот за столько лет,Петрович, как получил от тебя птицу, я еще ни разу ни у кого не побывал в гостях с такой же, ну нет у нас такой птицы, которую поднимают в небо( это по двухчубым0.Есть кое у кого декорация, но они как по настоящему на декор не тянут, но и летать они не умеют. только что двухчубые..Ну и кое кто уже имеет птичку от меня нахапанную, без этого конечно тоже не получается, но и её ни кто практически не поднимает, прячут, жалеют и как правило по маленьку гробят.

Всем привет.

Так оно и есть, только, я всоколетов по два раза не поднимаю, а д/ч могу и более 2-х раз поднять, когда время есть.

Да уж "Клептоман" однако.
А потом, тут я соглашусь с Сергеем.

И еще, считаю, не возможно вести полноценные линии, если каждый раз кого-то подмешивать.
Я беру новых, только, в исключительных случаях, по отработанной птице - это в основном из-за убывания за счет потерь, а так - один раз набравши, мне кажется хватит возится на 10-к лет. Линии, конечно, через 5-6 лет надо обновлять, но тогда уж лучше кроссы делать, чем со стороны завозить - это уж когда деваться некуда, тогда да, а так считаю все время вливать со стороны не обоснованным.

Всем привет !! Согласен Флегонтыч, если идет постоянный приход чужой птицы, то о линиях говорить сложно..Разве только , своя проверенная стая живет отдельно и не соприкасается с новым поголовьем.

Согласен,но 1-3 попытки что то подмешать к чему то интересному не привели.Это были голуби знакомых тебе коллег.Помеси фуфел..Основной моей породе частота обновлений не грозит.Обновляю самок по таджикам,да по 2х/ч .

Петрович !! А самок по двухчубым обновляешь по крови или все же по лету и по игре, видишь как они ведут себя в небе,те кого приобретаешь для обновления ???

Владимирович
Когда как .Чаще оставляю старых вместе.В прошлый год,то что нужно .получилось поздно и оставил без гона 3х штук. Я не любитель раздувать штаты и поэтому мне проще отдать нагнаных голубей.