Возят.Но гуманитарку принимают назначенные люди и туда так просто не попадешь пообщаться..Да и стараются не афишировать, что бы не поймать...в общем чего нибудь не поймать нехорошего...

Всем привет.

Виктор, я даже не хочу вникать в эту ерунду, на практике прекрасно видно, как проявляется игра и какие факторы могут на нее влиять, поработайте с птицей и вам то же все станет ясно.

Вот что было мной написано

Сергей, если это написанное мной выше интерпретировать как ты написал "закрепляя время полета , иы закрепляем и хоминг", то понять очень просто, увеличивая высоту и время полета, мы будем влиять на хоминг , в сторону его ослабевания.
И исходя из твоего же примера

ты подтверждает взаимосвязь этих признаков, о чем я и писал, только в обратную сторону, а именно - чем меньше время полета, тем сильнее хоминг.

Виктор, а вам не кажется, что Вы со своими биохимическими процессами совсем запутались, я писал о влиянии изменения того, или иного признака друг-на друга и мне чхать на ваши биохимические процессы.
А вот - это вообще " ..хоминг это индивидуальная характеристика." нонсенс с вашими-то познаниями. Это надо понимать так, что голубь может родится с хомингом как у высоколетного - долголетного голубя, или у почтового, не смотря на то, что он летает ниже плинтуса и является потомком родителей всю жизнь собирающих корм на городских помойках.

Флегонтыч, признак это человеческая классификация тех или иных отличий, ген не работает на признак, он работает на биохимические процессы.
Например для сизых голубей характерен ген сизого базового цвета, теперь если у этого сизого голубя имеется ген рецессивно-красной характеристики, то в связи с тем, что в этом гене (рецессивно-красного) произошли изменения, изменяется процесс образования пигмента и голубь приобретает красный цвет. Но при этом ген сизого базового цвета никак не изменяется, как он работал, так и будет работать по производству своего продукта.
Так что хоть и голубь и приобретает признак красного цвета, но всё равно остаётся сизым по базовому цвету, т. е. ген на ген никак не влияет, так как изменения происходят в биохимических процессах, а не в генах.


НЕ все почтовые имеют хороший хоминг, да и хоминг почтовых человек развивает посредством тренировок, постепенно увеличивая дистанцию.
Можно натренировать почтового, чтобы он возвращался с 1000км, но если этого почтового выпустить с 50км, но с другого направления, то не факт, что он вообще найдёт дорогу домой.


Голубь рождается с задатками хоминга той генетики, которую унаследует, но это не говорит о том, что у него будет отличный хоминг. Всё зависит от того, разовьётся этот хоминг или нет и до какой степени.

Что касательно хоминга высоколётов, то здесь не в генах дело, а в среде, т. е. её влиянии. Тот же высоколёт не теряется со средней высоты, а теряется с покрытия. Т. е. и генетика и его признаки остаются неизменными, а меняется условие среды (давление, содержание кислорода, запахи, направления и силы воздушных потоков и т. д.).

Привет, Флегонтыч !! Значит я не понял твоего поста...Это ближе к теме, что чем дольше летает птица тем слабее хоминг...Хотя тоже вопрос не простой и спорный..Тут бы еще разобраться по какой причине птица как мы говорим с " худшим" хомингом...Если подойти практически, то есть еще один серьезный фактор, который влияет на возврат птицы на свою голубятню, это УСТАЛОСТЬ..И очень сильно это влияет на птицу игровую..И чем сильней и интенсивней игра, тем тяжелее голубю вернуться на родную голубятню..Но это отнюдь, не значит что он потерялся и не знает куда садится, просто у него нет сил дойти до дома, даже если он его держит в поле зрения..

У меня сегодня очередное горе..Так обычно и бывает осенью и зимой..Выпустил птицу на волю, не напрягал, занимался просыпкой дорожек..У нас два дня гололед серьезный, по двору не пройти..Сверху густой туман, но высокий..Птица сорвалась сама на круги, я особо и не волновался, куда им по такой погоде лететь, обычно попетляют маленько и на голубятню..Ан нет, ошибся, рванули все дружно вверх и чуток в сторону, метров на триста я их еще наблюдал, потом скрылись и еще дальше отошли.. И сразу пошел ледяной дождь, температура около нуля, но падает и сразу обмерзает..даже моя присыпка только насыпаная становится как стекло..Минут через тридцать после подьема, по одному собрались 12 штук, остальных до сих пор нет, туман опустился на много ниже..Похоже уже можно и не ждать..И так, минус..26 штук...Вот и отбирай как хочешь..Не жалеть, пропадают по одному-два, три..Пожалеешь, придержишь, пропадают стаями...Прошло более трех с половиной часов, нет больше ни одного, а дождик все сыпется.. полетали, блин..Слов нет, кроме матерных.

Ну вот же можете когда захотите изложить без всяких биохимических реакций.

Ну , а тут, Виктор, опять не хватает вам практики, где Вы путаете врожденное с влиянием среды, если бутылки две 40гр. засадить, то то же дом можно не найти, но мы говорили немного про другое.

Согласен, но это навряд ли можно отнести к проявлению хоминга.

Очень в скверные погодные условия попали. Думаю далеко не отошли, осядут, потом придут, так что жди.

Флегонтыч, задатки это не сам хоминг, а всего лишь генетика, в которое хоминг не записан. Хоминг должен развиться, а не проявиться по взмаху волшебной палочки. Гены это всего лишь инструкции по сборке белоков, ферментов и т. д., а далее эти белки и ферменты в процессе биохимических реакций формируют признак.


Врождённое, ещё раз повторяю, это не по взмаху волшебной палочки, тут много чего зависит от среды, тем более если речь идёт о полигенных признаках (признаках которые зависят от нескольких генов). Если врождённое не имеет развития, он так и остаётся врождённым, т. е. задатком и не более. Например формирования памяти сильно зависит от определённого количества кальция (Ca2+) и трёх белков.

Врядли..Это у нас гонять не кому, а ловить все горазды..Держат по полторы сотни разного дерьма, летать они не умеют, а по крыши бегают с голодухи отменно, для ловли чужих, то что именно и нужно и ловушек по пол крыши...Если рядом где то осядут, то барыги ночь спать не будут, сачками переловят, если под сетки и в ловушки не пойдут..Да и тяжелом им сегодня, целый день идет дождь и тут же замерзает..У нас все стеклянное стоит..Винограду тоже хана будет, уже три дня как стеклянный стоит...Не успел укрыть, тепло слишком было, а потом больше двух недель шли сильные дожди, в огород не влезешь и сразу морозы и вот такая фигня..Очень жалко, все вымерзнет..Виноград очень сильно боится обледенения, больше чем сильных морозов...Через пару дней днем обещают опять плюс пять и дожди...Ох и погодка у нас стоит, закачаешься.

Всем привет.

Сергей, ну что пришли твои подопечные?
А посадки твои очень жаль, если погибнут. Да уж, и погода у вас, не туда - не сюда, то ли дело у нас стоит неделю -35-40гр.. то же может быть , что-то и отмерзнет, но как правило весной почти все отходит, винограда , конечно, у нас нет, хотя кто-то и выращивает. Нам снег помогает, навалило в этом году достаточно, немного согреет растения на земле, вот деревья могут и померзнуть.
Голубям, конечно, тяжеловато в такую погоду, побольше семечек даю, рапс, что бы совсем не околели.

Нет, Флегонтыч. ни кто не появился..До девяти утра было без мокроты, а потом опять посыпался дождь с урупой, наледь на крышах и деревьях более двух см...Падает и сразу застывает..Сплошной каток на дороге, по двору не пройти и посыпать без толку.
Мы рапс не даем, он очень плохо хранится, обычно под кожурой появляется плесень, а на вид не видно..Ушел от такого корма..Семечки даю, по немногу, что бы не жирели.

Всем. доброе утро !!! Вчера пол дня было солнечно , небо голубое , высокое,хоть и с редкими облаками, но вполне прилично для полетов..Птица отлетала около часа-полтора, те что с лучшей игрой, оставались самие последние, домой так и не сели...Вот так и теряю птицу, за два подьема , винус 23 штуки, а получить и поднять их не просто, профукать куда легче.

Всем привет..Владимирович жалко очень жал Вашых потерь -23 это серьёзная случи у гонщиков бывает редко но так случается иногда с этим надо смиритса . У меня самая большая потеря было 17 птиц..хотел бросит это дело но через два дня прилетел самец бураплечий и снова началась гонка бегатня за ними! Вот только сегодня поднял около 30 птиц летали по кучкам разной высоты 5 пощли на верх еле видны былы и вот тебе от туда двоих погнал хищник какой та светлый под крыльями почти белый обоих прям можно сказать до земли гонял ушол нис чем.. Думал за тем за троим подниметса ни пошол видимо устал.. моим сегодня повезло..! Удачного гона и чистого Неба!

Спасибо, на добром слове !! Вам тоже всего самого лучшего, чистого неба над головой!!.. Меня бесит даже не сама потеря, хотя конечно потерять такое количество птицы считайте за раз, это конечно удар ние пояса... Но я не видел хищника и летали так сказать ровно,эта пара последних что пропали играли лучше всех из оставшихся, все было без приключений, просто начали уходить выше и выше и чуток смещались от своего круга..Так ни сели оба..А за тех что ушли в туман, у меня вообще сильная злость, это не заблудились, это ушли целенаправлено. До этого года у меня как и у вас был рекорд потерь с 17 штук за раз, а вот теперь сам рекорд побит, только это не радует..Не могу им простить неоправданные потери..Те что уходили 17 штук ранше, тоже уходили целенаправлено, то есть срывались с крыши и на кругах уходили от дома все дальше и дальше набирая высоту..Тоже ни кто из них не вернулся...И так считайте у меня каждый год, если не осенью, то весной обязательно оторвутся партией..Зло берет, но обьяснить сам себе причину не могу..

Владимирович когда птицу регулярно гоняещ и по каким то причинам дела не погода и ещё что та и они на некоторое время день два три сидят после такого отдыха летуни обьязательно сорвутса крылья рязминат или от скуки не знаю но у меня иногда так происходит но возврашаются но если ни погоду ветер туман то и не возврашаютса. Бывает и так какая то птица одна ни стого ни всего поднимается всего минута и всё его уже нет как будто испарилса это ни обьяснима но факт..! может кто то вашых шугает ни заметно в ни погоду мячик под кинет верх или пакетик поднимет..????

Может быть конечно и так, мы ведь живем в густо населенном районе ( и весь город такой) у меня до соседского забора и дома примерно 1 м 70 см, легко могли что то кинуть или чем то грюкнуть, даже не в голубей, а по своему хозяйству и голуби сорвутся, так бывает, вы правы в этом..Только вот почему они не возвращаются и даже не пытаются, ведь налетанные с самой ранней весны, все на крыле, все бывали и в точках и до покрытия, кое кто из них бывал и в покрытии, и в дождь летали и внепогоду и все же возвращались..Даже пусть кое когда с единичными потерями, но это ведь обьяснимо и будем говорить .нормально. А тут получается , стая сорвалась и пошла на круги с набором высота, туман стоял плотный, но довольно высокий, почти до среднего лета было видно птицу..Но как пошли кругами так и ушли с концами, почему даже ни кто не попытался как бывает оторваться от стаи вернуться домой..Ведь приходится такое наблюдать ив хорошую погоду и в плохую, голуби отходят от стаи и начинают своим кругом летать и поигрывать, потом могут вернуться в стаю, и так по несколько раз...А бывает и оторвавшись опускаются на крышу сами по себе отдельно от стаи, или уходят гораздо выше и сами там продолжают летать...а это прям как заколдованные, один в один и ни шагу в сторону...Прям наваждение какое то...Да я не жалуюсь, просто делюсь тем, что вижу и как это ощущаю..Не приятно конечно, но жизнь продолжается, питомник прикрыт, а значит будем заниматься и дальше..Хотелось конечно из тех что пропали отобрать кое что для питомника, было несколько голубей, которые приятно начинали показывать игру, но еще не успели набрать в полную силу и закрепить...может теперь в другом месте закрепят,хоть я и сомневаюсь в этом.

Владимирович, они скорее всего потеряли ориентир.
Мы ведь всё рассматриваем с точки зрения человеческого восприятия, а у голубей то совсем по другому. Они воспринимают ультрафиолет, инфразвук и другие данные не свойственные нам. Видимо ультрафиолет в плотных слоях тумана преломляется не так как обычно, да и инфразвук возможно распространяется с искажениями, вот их и дезориентировало.
Владимирович, может я не прав, но моё мнение такое, что сытую птицу нельзя выгонять на волю, она должна сидеть взаперти, корм только после полётов.