Всем привет.

Привет Сергей. Тут все верно так оно и есть, полностью с этим согласен.

Тут хотел бы пояснить. Я когда делаю сравнение, не акцентирую на продолжительности полета, ее высоте, игре я лишь говорю о том, что птица, для меня, не важно к какой породе она относится, если она летно-игровая, должна летать в охотку, с первых леток, а не через месяц нагонки, или через два. Да среди д/ч есть такие, но это единицы их еще пайгарами называют, все потому, что действительно в этом направлении не кто не работает, нагоняют стайку д/ч за месяц-два и этим довольствуются, да и у меня с ними то же самое, Сергей, сейчас , за месяц встали в стайку, потом еще месяцок на разгон и все, на минут 40-60 полетели, правда, с нагнанными старожилами все это быстрее происходит, но у меня все пары молодые, новые, поэтому приходится помучиться, как пишет Андрей. Я просто подтвердил слова Андрея, на счет помучиться, не кому не в укор, да плюс еще привел пример, что сохранить высоколетного гораздо сложнее чем д/ч, а это уже из области сложности содержания.
Порой, знаешь, даже задумываешься, когда загнал очередного высоколета, да на хрен мне все это нужно, пусть д/ч бороздят низенько и не долго, зато все целы и невредимы, а потом отойдешь, от очередной потери и снова хочется адреналина от высотного и продолжительного полета. Как то так у меня, Сергей, с этим.

Сергей, так место приобретения, или место хранения зерна, у себя сменить не долго и без лекарств, у этих само пройдет, кто хрипит, если не хроники, зато у последующих это не повторится.

Привет, Флегонтыч !! У меня с хранением зерна порядок, об этом речь не идет..А вот откуда покупаем,это уже как повезет, не знаем где оно лежит, чем его обрабатывают и как хранят..раньше была возможность покупать от фермеров на прямую, старался брать сразу после уборки, или даже во время её...Но ты знаешь, иной раз и это не спасало, как только наступают сырые и ветренные дни, жди что молодежь захрипит, особенно если есть позднячки..По этому и перестроился в последние годы, птенцов беру до 15 июля, позже могу взять только эксперементальных и то не для разведения. а только для просмотра и обкатки...
Ну а по лету и игре двухчубых скажу от себя, им до породы летно игровых еще идти и идти и похоже они не придут к этому ни когда, разве что найдется кто то из миллиордеров и как когда тоГиталов, попытается по миру собрать всех ,действительно игровых, ( а не подобие игровых) и на этом что то замутить..Вот тогда наверное и смогут получить породу, если повезет и ума у них хватит..А так будем жержать и гонять что имеем, и этим довольствоваться..На счет потерь ты тоже прислушайся,это касается и нашего с тобой разговора..Вот как раз и по двухчубым, тех что отлично полетят и начнут играть, потеряешь в первую очередь, как и лучших высоколетов, а остаешься с посредственностью, а иногда и по хуже...Так что все примерно одинаково..Лучшее пропадает в первый же сезон, за малым исключением.

Все верно Сергей, но все же, порода есть, просто мы многого требуем от нее. Я д/ч, н/ч, по своей квалификации, отношу к гонной (бойной) породе голубей, а не к летно-игровой, до летно-игровой ей как до луны пешком, поэтому нам хотелось бы, но имеем, как ты пишешь, то что имеем. Хотя и в гонной породе есть свои плюсы, кроме нагонки , конечно, их за день по нескольку раз можно поднимать и любоваться, от них лета-то собственно большого и не требуется, а вот игра должна быть на высоте, но тут , как говорится, надо поработать.

Это один из моих носочубиков, уже в нагонке.
https://youtube.com/shorts/DCPC7zLuUGk
В этом году, одни носочубые прут, есть пару д/ч, но у них то чуб не по куншую, то лохма, да и два чубатых еще получил.

Скажу , что можно чуток не согласиться, но только речь обо мне, как у других людей не могу знать..мало кто их гоняет. а еще меньше кто признается откровенно о всех нюансах...Таких дураков как я не много...По нескольку раз на день поднимать конечно можно, соглашусь, но опять же, тех кто ни в зуб ногой не в дырку пальцем..Это по двухчубым..А если нажимать таким образом на птицу которая летит в кресте и с нормальной игрой, то долго издеваться они над собой не позволят, чуть " перегнул палку" и домой не жди..Отлетает над домом и помашет крылом, в последний раз...И это не сказка, знаком с этим уже не один десяток лет..Так что все опять останется на прошлом уровне, гонять по нескольку раз на день можно только то, что по идее даже вообще гонять не стоит, только учитывая наше положение с птицей не позволяет их убрать, а надо бы было..

Носочубый нормальный, грех обижаться !!!
Жаль не могу в ЮТУБ зайти, тоже показал бы что нибудь из своего..Но я на чубы обращаю внимание в последнюю очередь.

Всем привет.

Привет Сергей. Так про ту:-"..которая летит в кресте и с нормальной игрой.." речи-то вообще не идет, мы же понимаем, что таких единицы, сейчас у меня таких, из д/ч вообще не одного нет.



Вот с этим , Сергей, я с тобой на все 1000% согласен!!!!!!!!! Но приходится возится. Вчера, только, похвалил своих носочубиков, что в стайку встали, поднимал два раза, пусть летали недолго и не высоко, но садились на свое место, а сегодня - поднял , блин, эту стайку из семи голов, а они два круга над домом и осели на провод, чрез дорогу, ну вот что с такими делать, только , голову отрывать.
В том году такого не было, а все почему, пары были мои, а в этом, только, голубки мои, вот и неизвестно , что ожидать от них. Хотя я знаю, кто их туда осаживает - это одна из леньтяек удешек, которая при обгонке, туда оседала, ее убери и все нормалезуется, а жаль, у нее лохма из всех ее собратьев самая лучшая, вот и приходится возиться с теми:-"..кто ни в зуб ногой не в дырку пальцем..", а оно надо мне.
Жду не дождусь, когда очередная партия моих высоколетиков подрастет, хоть душу отведу, а то эти меня доведут, сорвусь завезу да выкину, а их родителей всех пораздам и такая мыслишка меня посещает.

Привет, Флегонтыч !!! Который раз жалею , что слишком далеко от вас живу и нет возможности подпитаться птицей..Я бы с удовольствием забрал и поигрался и то , что тебе не нужно и то , что Петровичу жмет...Но пока нет возможности,хоть и стало на много легче..Сейчас проблема в транспорте до Москвы и обратно, остальное уже похоже можно решить..Но нужна частная машина.

У нас сегодня солнечный день,облачный, но довольно прозрачный, ветерок юго западный.Утром птицу шугнул, не пошла..Часов в 12.00 лупанул опять, тройка вырвалась и ушла в гору, потерял из виду, летали почти полтора часа, то покажутся, то опять с глаз сойдут..Сизая малышка на нормальной игре, остальные два по скромному, но тем не менее игра присутствует. На посадке те что по проще, быстренько умостились, а сизая опять поперла вверх и тут хищник, атака-мимо, вроде ушел в сторону, а когда гляжу их там трое, небольшого размера, по меньше чем самка тетери, только сказать точно кто это, не берусь..Жена с работы вошла в калитку, а я ору что дурной и банкой по железу луплю...смотрю и она в крик сорвалась..Атаковали шесть раз, примрно на стке, чуть выше, но видать сегодня не ихний день, ушли голодные...Удачно сизая приземлилась...Только не перестаю удивляться, её чуть не сожрали, а она после каждой атаки, после виражей и падений, выскакивает на игру, еще и столбик подтягивает, ну не удивляет ли такое..

Привет Виктор. Вот это Вы зря, именно с генетикой, все и связано, я специально тут в теме сравнение приводил по тяге к полету у высоколетных иранцев и д/ч. Например, у высоколетных иранцев, там все по генетике, от каждой пары ты получишь голубя стремящегося летать, а среди д/ч таких будут единицы, все почему, да потому что в первом случае там порода, которая по данному признаку отбиралась не один десяток лет, а может быть и целые столетия, стремление летать заложено на генном уровне, а во втором, летной породой мы можем назвать с натяжкой, так как во-первых отбор по данному признаку имеет очень маленький временной промежуток, а во-вторых данные породы, формировались на основе как летных, так и не летных пород и как следствие, стремление летать , на генном уровне у них не закреплено.
Поэтому - не Сергею, не мне, не удастся из д/ч сформировать ту стайку, которую мы вообразили себе в голове, так как до нас времени не хватило - это сделать, то нам и подавно его не хватит. Как говорит Сергей:- "Так играемся помаленьку", но мне , лично, скоро надоест это играние, так как есть птица, именно с генетикой, созданная летать, вот по игре с ней поиграться можно, тем более в них не на чубы, не на лохмы, не на масть обращать внимание не надо.
Так, что, Виктор, еще раз, но на счет генетики Вы не правы. А то, что голубь индивидуален, в проявлении каждого рабочего признака, так я с этим согласен т.е.:-"..как интеллект человека, т. е. всё индивидуально и не связано жёстко на уровне генетики...".

Сергей, с удовольствием отправил бы тебе самых красивых, без проблем, решай вопрос с доставкой, тут может Петрович поможет.

Рад за тебя. Вот это Сергей, генетика, которую надо беречь и приумножать. Жаль, что таких единицы, а у меня сейчас таких нет.
А помнится Андрей Пластун приезжал ко мне в гости, пугал ему, так одна д/ч маля с высоколетами в крест поднималась, были и другие, теперь остается, только, вспоминать.

Флегонтыч !! Спасибо конечно за предложение !! Стараюсь как могу, пока не получается, но стремлюсь..Но ты должен помнить , что самые красивые для меня мало что значат, мне нужна птица с игрой, ну и желательно конечно с нормальным полетом. В принципе оно одно от другого должно присутствовать..Та птица что на игре, обычно и летит прилично( не забивные).
На счет твоего ответа Виктору, можно согласиться, но и Виктор в чем то прав..Есть тут общая связывающая..От генетики я конечно далек, что и говорить, но многому учит практика ..

Всем привет.

Сергей, ты ж сам себе противоречишь. Ну во-первых д/ч бойных, с высоколетными бойными, по продолжительности полета вообще не кто, не когда, не сравнивал, а только лишь по тяге к полету, которой у д/ч практически нет кроме единиц, что ты и подтверждаешь.

Во-вторых, по игре их то же не кто не сравнивал, просто д/ч на хорошей игре, так же как и высоколетных бойных, на хорошей игре - единицы и игра не когда не препятствовала тяги к полету, кроме забивной, конечно.
В-третьих , продолжительность полета, будет влиять, только, на интенсивность игры, д/ч долго не летают, значит интенсивность игры у них должна быть выше, что опять же наблюдается у единиц, так что не надо так пренебрижительно высоколетных бойных обзывать простолетами. Среди них единицы, по игре, могут заткнуть за пояс и д/ч, вот по интенсивности навряд ли.
Так что игра, продолжительность полета и тяга к полету - это разные вещи не сливайте это в кучу и признайте, что у д/ч бойных, очень слабая тяга к полету.

Флегонтыч !! так ты первый и сравниваешь ихпочти в каждом своем посте..Ни кто с тобой и не спорил по тяге к полету,это опять твои домыслы и главное к самому себе же..Сравнивать время полета двухчубых с высоколетами, ни кто не пытался и ни разу не сказал, что летают они примерно одно и то же время, где ты такое мог прочесть ? а если сам себе придумал, то и вопросы к самому себе..Я всегда пишу то что вижу у себя и то что видел от своей птицы на своем кругу и ранее..Уже не однажды пишу, что некоторые( очень не многие) способны летать и за четыре часа, но в основном взрослые летят от сорока минут до полтора часа..Ну и ге я их сравниваю с высоколетами..То , что ты пишешь про игру высоколетов, могу согласиться с таким раскладом, что единицы из них играют отлично, на много меньше чем по двухчубым даже...Я к стати не называю высоколетов бойными( может я и неправ, не спорю). по мне они просто с элементами игры..по этому и зову их простолетами.Имею право, так я их вижу..Я ведь не на выставке ни на международке их так не рекламирую, а в беседе между любителями зову как мне нравится..
Ни какого пренебрежения к высоколетам у меня нет и не было, если забыл, то напомню, я вырос на высоколетах, и повидал их массу, врядли из вас кто то столько их видел за раз как я. Еще раз выскажу свою точку зрения по этому поводу, что бы не было перекосов, по мне так круче Николаевских высоколетов в небе нет, там есть на что смотреть и время не хуже чем у любой другой породы..
Про продолжительность , игру и тягу ты вообще перегнул, ни кто ни где не говорил , что это одно и тоже..Слишком много ты сам сбиваешь в кучу, а потом сам же опровергаешь..Так что все у нас путем..Меньше додумывай, читай как есть..Я по моему пишу доходчиво, если не понятно что то, то лучше спроси..

Всем привет.

Привет Сергей. Не кто из вас этого не говорил в прямую - это точно, но каждый из вас, можешь посмотреть посты выше, в один голос писали, что их не как нельзя сравнивать между собой, вот я и расписал, что я их сравниваю, только, по одному критерию - тяги к полету, и она у д/ч не какая кроме единиц.
Вот именно этот критерий, тяга к полету, для меня является приоритетным, будь то д/ч, или какой то другой голубь бойных пород, все остальное - это приложение к этому, если голуби, конечно, поднимаются в небо.

Конечно не прав, потому что забивной голубь долбящийся башкой о кормушку, то же является бойным, так как бой - это переворот со щелчком, а все остальное - это разновидности игры, бойных пород, с учетом требования к породе.

Хорошо, с учетом того, как понял договорились, мы их можем сравнивать, только, по тяге к полету, тогда я ваших буду называть "недолетами".

Привет Анатолий. Спасибо, что отозвался. Дело в том, что я делаю такую профилактику, но не всегда она помогает, не-нет да проскакивает эта пробка. Тут, думаю, дело в том, что среди голубей имеются хроники их сразу не заметишь, но именно от них , после профилактики, заражаются птенцы в новь, поэтому, если эта болячка проявилась вновь, после профилактики, то есть вероятность того, что родители хроники, следовательно давать метронидозол надо как птенцам, так и их родителям, но а если видны проявления хронических симптомов, таких как снесение не полноценных (маленьких) яиц, припухлость в нижней части под хвостом, а тут еще выяснилось, что может отдавать и в голову, проявляется как вертячка у отдельных голубей, то таких голубей нужно выбраковывать из племени.

Виктор, Вы ловко научились, манипулировать отрицанием, например,:-".. это не генетический аспект". утверждаете Вы и тут же в конце предложения:-"..не связано жёстко на уровне генетики...", следовательно, Виктор, развитие признаков, любых, связано с генетикой, а жестко, не жестко - это филосовский вопрос, ответ на который в классической философии звучит так:-"Человек-человеком не рождается, а становится под влиянием среды себе подобной", что считаю в корне не верным и в моей интерпретации - это звучит так:-"Человек-человеком рождается и формируется под влиянием среды себе подобной", вот так будет правильно, потому что такой подход учитывает генетику.
Ну как пример - человек не может родится обезьяной, так же как обезьяна не может родится человеком, как бы мы ее не воспитывали и в каком бы окружении она не жила, она не станет человеком - генетика не позволит.

Привет, Флегонтыч !!! тут уж как тебе удобно так и называй. Прям как в первом классе...а тебе за это..