Флегонтыч, привет !!! Да все это понятно, что ты пишешь и без слов..Я просто поделился тем, что по моей стае, можно даже теперь не проверяться, все проверенно годами, раз вышел мастью кукча или малля, сразу убирать, что бы даже не тащить за собой и нервы на них не тратить..Конечно масть тут ни при чем, все дело в крови..но все же момент интересный , будем говорить поучительный( как для хозяина голубятника).

Можно и по двухчубым покайфовать,это у тебя с ними чуть сложней, потому что количество малое и есть птица поп проще на лет...Я тебе уже как то говорил, по двухчубым тоже получаются такие которые с первых дней уходят в лет и время показывают отличное, кайфуй сколько влезет, на игру они обычно жадные, а полет радует..Только я таких не берегу, для меня игра важней, по этому и мало очень остается..Если бы был бзик только на полет, на высоту и время, уже давно сколотил бы себе такую стаю, даже не проблема....но пока не вижу в этом смысла.

Привет Сергей. Первоначально ты не пояснил, поэтому ответил по масти. Теперь понятно, что это у тебя такие и масть тут не причем.

Не знаю как у тебя, а у меня таких проскакивали единицы,если у тебя таких полно, то почему бы в них не закреплять игру.

А ты их не бережешь, возишься с теми, кто к полету равнодушен, но зато потом возможно порадуют игрой.
Конечно, каждому свое, переубеждать не собираюсь, но я кайфую от полета с игрой, а не от игры без полета.
Да и вообще, писал уже, не видел я аховой, и массовой игры у д/ч, так единичные экземпляры, так такие единичные экземпляры и в высоколетах простреливают, хотя им частая игра мешает дольше продержаться.
Сегодня снова кайфонул от полета, уже трое оторвались, один вообще в покрытие ушел, а двое шарахались по сторонам. Заметил, у высоколетов, прежде чем они станут на круг, обязательно первое время будут далеко отклоняться от дома, думаю местность осматривают, а потом раз, ввысь до покрытия и уже с круга не сходят. Поэтому первые полеты самые рискованные для них, да и хозяин на измене.

Привет, Флегонтыч !! Ты тут прям как в сказке.. а чего по хорошо летящим не закрепляешь игру...Прям не в бровь , а в глаз..ты бы научил как по неиграющим закреплять игру..А то тут девяносто процентов дураков в интернете, гоняют птицу по чем зря , а игры красивой так и не могут показать...хоть вы по высоколетам показывате закрепленную..а мы бы поучились...Я ни где не писал что легких на подьем у меня немеряно, но то что проскакивают,это точно, и за то время которое я держу Петровича птицу, стаю штук в 15-20 уже сколотил бы..но мне не интересна птица без игры, как бы она не летала..Я уже писал тебе, я вообще не понимаю от чего можно кайфовать в высоколетах простяках ???? По николаевским понятно, еще и в зависимости от стиля полета, а от остальных вообще не вижу смысла..Круги, круги, круги и ушел в мерцание или в покрытие....и ни чего не видишь, пока на кругах опускаться не начнет..Ну и в чем прикол ?

Я оставляю птицу которая способна летать с игрой, пусть и не с отличной игрой, но все же..А в покрытие и мои уходят несколько раз за сезон, но я от этого только нервничаю, а не кайфую..

Привет Сергей. Да нам не понять друг-друга. Я кайфую от постоянного ухода в покрытия, ты не кайфуешь от нескольких раз за сезон, как мы в этом найдем точки соприкосновения, вот именно, не как. По игре то же. Вот я не могу тебя понять " птицу которая способна летать с игрой, пусть и не с отличной игрой" ну вот в чем это выражается, покажи на примере. С летом понятно, летает не высоко и не долго, раз несколько за весь сезон уходит в покрытие, но вот как она при этом должна играть, тут надо разъяснение.

Привет, Павел !!! Нормально она должна летать и играть..и примеров в инете хоть завались, смотреть надо внимательно..Сергей с Германии не однажды выставляет ролики, У Петровича есть на что посмотреть, как на гладких, так и на двухчубых..у Андрея Абакан, тоже птица показывает не плохо...
А сколько раз двухчубая птица должна уходить в покрытие по твоему, с каждым подьемом ???? так и твои высоколеты так не уходят..Что тебе тогда не понятно ?
Жаль потеряные ролики где человек с Крыма показывал своих касанов, вот там бы ты посмотрел как должна играть птица, Володя с Нового Оскола, так же демонстрировал красивую игру по двухчубой птицы ...да и многие другие...Так ,что хотелось бы посмотреть, так посмотрел бы..
У меня нет видио камеры, не факт что и она смогла бы снимать, телефоном не получается, слишком высоко..Даже сейчас смог бы показать молодого который только начинает брать игру, есть на воле пока еще один прошлогодок чубатый( но тоже по двухчубым), показывает отлично, как лет так и игру..Молодой сегодня двужды налетал по сорок-сорок пять минут, уходит выше среднего и почти весь лет там..Так что занимайся усердно с двухчубыми и посмотришь , что они показывают...

Но личным опятом ты не поделился, как по неиграющим высоко летающим закреплять игру....и посмотреть бы хотелось на таких закрепленных

Да мне-то как раз с этим все понятно, но ты уже забыл когда на такой вопрос, я тебе ответил показом видео подъема тегеранца, который больше недели уходил в покрытие при ежедневном подъеме.

Сергей, что бы было понятно, высоколетов по два раза не поднимают и в этом то же их отличие.
Да я и не сравниваю - это разные породы, но если голубь несколько раз за сезон способен подниматься от желания, то он хотя бы должен играть, все оставшееся время, как швейная машинка, а этого не наблюдается, кроме отдельных экземпляров, или показа молодой игры, когда голубь находится в фазе ее набора.
Так что я не ощущаю адреналина от д/ч, хотя и у меня были отличные экземпляры, а вот от всоколетов, почти каждый раз при подъеме. Спросишь в чем выражается? Вот, например вчера, поднял вечером двоих, тех которые уже с четвертого подъема стали летать по желанию, стемнело а они не сели, утром не пришли, получил отрицательный адреналин (сожаление, разочарование). Вечером в 16-30 задрал голову а они оба надошли в высоте, получил положительный адреналин (радость от того, что живы, гордость от того, что смогли найти дорогу домой) и период за который ты начинаешь испытывать адреналин, всего несколько дней. А вот теперь скажи, при всем уважение к д/ч, через какое время ты начнешь видеть в них полет и игру, которую ты хочешь и в каком проценте от стаи?
Тут понимаешь, каждому свое, я тащусь от одного ты от другого.

Сергей, а там она уже закрепленная, на 2-3-и удара играют четко все, но есть и такие , которые и по 5-6-сть, выдают за выход с подтяжкой, одного такого показывал, когда кидал с руки. Да, и не играющих там просто нет, бывают забивные, а частая игра им просто противопоказана. Так что , в принципе, там нечего закреплять и не надо, бери и гоняй, чего не скажешь за д/ч, в этом и есть основная разница в породах, в этом и выражается мое предпочтение одной породы-другой, у тебя предпочтение другое, поэтому мы тут взаимопонимания не найдем, давай останемся каждый при своем.

Привет, Флегонтыч !!! Вот я тебе об этом и толкую, ты выбрал породу по которой вести её проще, гоняй простолетов и отбирай тех кто лучше уходит в небо и дольше летает, и ни каких тебе проблем...С двухчубыми куда сложней. И за вид более -менее надо позаботится и поднять их выше среднего, а если в покрытие так вообще отлично( адреналина вагон), и с игрой надо поиграться а не только рассказывать как надо закреплять...оно говорить то завсегда проще, чем сделать..
У меня очень мало таких которые мне хочется, но это не значит что я остальных не люблю..Надо просто реально относится к породе которую держишь и отдавать должное птице,хотя бы за то, что она может, не говоря уже за отличных..Хочу таких которые бы летали по среднему времени ближе к полутора часам и отбивали за выход раз по пять, а если еще и на каждом кругу или через круг, так это вообще мечта ( недосягаемая), но хочется..В нашем небе высоколеты и долго летающие не живут долго, наверное не только у нас так...но замечаю, что все кто остается в небе больше чем на полтора часа и уходит периодически с глаз или летает в мерцании, больше месяца в небе не живут, скорее даже пару недель и то редкость..В этом сезоне проводил таких три штучки, даже четыре, пару старых, если не подводит память и пару уже молодых..Вот сейчас открывается сизый, бьет пока по разу по два, но часто, летает от полу часа и до полтора, Знаю наперед, если не приторможу, то и этого не удержу, с каждым полетом время наращивает и не обращая внимания на стаю, остается в небе один..Либо съедят, либо как станет игра чаще, так сесть не сможет.
На счет того что мало летающие "должны" играть как с пулемета,это ты перегнул...О таком даже в узбекских сказках не пишут, не то что на яву по жизни...С таким раскладом твои простолеты, должны жить в покрытии днями....а ведь далеко не дотягивают...Так что про долги ихние лучше не вспоминать..
Тем более за двухчубых...я ведь писал свое отношение даже к слову ПОРОДА...у меня оно ни как не ассоциируется с повсеместной птицей..

Привет Сергей. Тут бака на двое сказала, что проще моих - моих высоколетов вести, или твоих недолетов поднять. ты же знаешь я вожусь с д\ч не один год, да и с лысыми азиатами возился, проблема одна, в большинстве своем, как ты пишешь: - "..более - менее надо позаботится и поднять их выше среднего,..", если перевести на простой язык, то надо постоять с махалом не один денек, что бы оторвать большинство, именно это меня не устраивает в этой породе. Да, были экземпляры, которые летали, как я говорю "от души", но создать из таких стайку, я так и не смог, поэтому я отдал предпочтение тем голубям которые стремятся летать, а не те которые щемятся по чужим крышам, с которыми надо стаять, как дураку с махалом, что бы потом разогнать их до 20-40мин, и любоваться теми единицами, которые несколько раз за сезон смогут оторваться выше средней, извини, Сергей, но это не мое.
Прежде чем заниматься игрой, в начале надо закрепить летку, по другому не получится, так что в этом отношении с высоколетами, мне проще.
.".Хочу таких которые бы летали по среднему времени ближе к полутора часам и отбивали за выход раз по пять, а если еще и на каждом кругу или через круг, так это вообще мечта ( недосягаемая), но хочется.."
Сергей, с такой интенсивностью:-"..на каждом кругу или через круг.." да еще:-"..отбивали за выход раз по пять.." летать:- ..летали по среднему времени ближе к полутора часам..." они, точно не смогу, максимцм , до 1ч смогут продержаться, а то и меньше. Играть по 5-ть раз за выход будут, но но на каждом кругу, или через круг нет, так что миссия не выполнима. Еще раз повторюсь, в начале надо, что бы они хотели летать, а потом уж заниматься игрой.


Сохранить голубя в лету - это основная проблема, остаются те кто летает ниже плинтуса и как разорвать этот порочный круг, среди д/ч, я не знаю, вернее не смог, поэтому плюнул, держу так для души, гламурных хватает, причем чем гламурнее тем ленивее. высоколетами, в этом плане проще, там , практически каждый летит, поэтому сохранить летный в них проще.

Привет, Флегонтыч !! Хорошо, что хоть признаешься, что не смог и не стал заниматься, а ушел туда где по проще..Про дурака с махалом это ты конечно от злости, зря, тут же не в дураках дело.. Так и тебя дураком легко назвать, даже еще проще, пялиться в пустое небо ни хрена не видячи, может только дурак, да еще кайфовать неизвестно от чего...летают ли они вверху, либо их давно сожрали, либо свинтили на много км в сторону и летают ниже среднего( и такое мы наблюдали в своей практике))..Так что лучше не перегибать палку, мы тут все по своему пацаны веселые, но каждый по своему..
На счет закреплять тягу к полету, а уж потом игру,это все от нечистого....Если тяга к полету есть, то её закреплять не надо, она как и игра, либо есть, либо её нет...Но если начнешь в хорошо летающих вливать хорошо играющих, то тяга к полету по любому ухудшается...и это не я сказал, это доказывают многие голубеводы, которые годами играются что бы получить красивую игру...Но не факт что добиваются успехов..
И это еще раз относится к моему недоверию к словам "ПОРОДА" и её сделали "В УЗБЕКИСТАНЕ"...потому как за последние пятьдесят лет( раньше не могу сказать), ни кто почему то не сделал из двухчубых супер игрунов в том же Узбекистанет...Говорит это о том, что БЫЛА такая порода или несколько ЛИНИЙ породных с красивой игрой, но врядли её сделали в Азии, ну либо еще где то..
На счеет сохранить лучших летунов, это не решаемо и не от нас зависит, и круг этот разорвать нельзя..Но доступно для любителей и профи, если есть талант и чуйка, плодить таких по больше, и как можно дольше их держать в здравии и любви...Тогда и плодится будут и будет что прогонять, всего по маленьку..

Привет Сергей.
На счет "дурака", я в отношении себя писал, а ты принял на свой счет, значит все же признаешь, что по долгу приходится стоять с махалом что бы оторвать двухчубиков.
А вот на счет:-"Так и тебя дураком легко назвать, даже еще проще, пялиться в пустое небо ни хрена не видячи, может только дурак, да еще кайфовать неизвестно от чего...", ты конечно мог бы такое утверждать, если бы имел такую птицу и на основе реальности мог об этом рассуждать, а так как пальцем в небо, либо практика таких:-"..либо свинтили на много км в сторону и летают ниже среднего( и такое мы наблюдали в своей практике))..", которых у меня и с роду не было. Да и как так можно наблюдать выпустив в одном месте, а наблюдать за несколько км.
Так что я не перегибал, а писал лично про себя, а если ты принял на свой счет, то это твои личные проблемы.


Вот об этом ты зря. Получается так, что если у тебя сейчас нет игры которая тебя бы устроила, то зачем же ты так упорно ведешь отбор по игре. Исходя из твоих рассуждений:-"она как и игра, либо есть, либо её нет.."

Сергей, так это прописные истины, и я тебе выше писал, что с той интенсивностью игры, к которой ты стремишься и продолжительностью 1,5ч, то 1,5ч они не выдадут.
И вообще, Сергей, я уже тебе выше предлагал остановится и не сравнивать не сравнимое, остаться каждому при своем, но тебя видимо не остановить.

Флегонтыч, привет !!! На счет дураков, я все понял как ты описал..а то что и как принял,это уже дело третье..Такую птицу как у тебя я имел и не один год , не хуже по крайней мере, только я их до семидесяти штук поднимал в небо, а ты до сих пор по десятку и то не всегда...Так что друг, тренируйся, какие твои годы, может еще сможешь что то посмотреть..А десяток простолетов в небе,это ни о чем, детские забавы..
по игру ты как всегда лукавишь, и относится это больше к тебе, но похоже забываться начал, ты хоть перечитуй ранее написанное тобой..Не однажды советуешь закреплять игру, но показать как ты ее закрепил как всегда не можешь...ну и советам получается, грош цена..Вот и не забывай про прописную истину, смотришь и советовать ни кому больше не придется..

На счет махала ни когда не скрывал, приходится иной раз и махать, и даже заношу частенько, потому что ветер "вражеский" дует месяцами, но для тех кто это неиспытал на себе,это ни о чем не говорит..Не буду заносить молодых при таком раскладе, то в хорошую погоду ни чего не подниму..Ну это уже от места жительства зависит..и от розы ветров..Так что работы хватает...Но мне это в кайф...А то читаешь иной раз за работу, а там в итоге только про чистку помета, вот и вся работа..Ну это конечно тоже все индивидуально, для каждого по своему.
В этом сезоне и махало мало помогает, особенно по птенцам двух последних выводов, как привязаны к крышам и деревьям, такого у меня еще не было..Но пока хватает характера, играюсь, может что и выдавлю из них, хотя бы штучно..
Про то,Флегонтыч, что у меня нет или есть, ты знать не можешь, а раз так, то и писать не стоит..лучше о своих, так проще..Тф живешь среди друзей голубятников и то у тебя ни чего нет, а я один на тысячи км с такой птицей, ни какой подпитки со стороны, при всем желании и то борюсь и махалом махаю, так что все идет по маленечку...Удачи тебе в твоем не легком труде..!!!

Привет Сергей.

Если так как ты пишешь, то должен понимать, значит и среди:-"..среди друзей голубятников..", то же:-" ни чего нет...".
Есть единичные экземпляры, как у тебя, как и у многих других, а середнички, ну ни чем не отличаются от других пород, по игре, включая и высоколетов бойных.
Пойми , Сергей, я ж не принижаю, твою работу с д/ч, или саму породу д/ч, я просто хотел донести до тебя, почему я предпочтение отдал другой породе. Все очень просто, для меня удовольствие приносит, стремление голубя летать, без напряга, с первых леток, таких среди д/ч еще называют "пайгарами", но это единицы, а вот среди высоколетов, там каждый, своего рода Пайгар, вот и все, игра есть и там и там и она разная, хорошей опять же единицы, вот я и выбрал лучше возиться с птицей имеющей безупречную тягу к полету, чем стоять с махалом, что бы нагнать стайку и среди них увидеть одно-двух летающих в удовольствие. Но и твой выбор я то же не осуждаю.

Спасибо за пожелание, тебе того же.
Да, вчера накинул (завозил), халявщиков, под ястреба, тут два дня назад, высоколета срезал, так не поверишь, один вечером пришел, а двое утром, вот так.

Привет, Флегонтыч !!! Да все понятно и без слов, тем более нет и не может быть ни каких обид..Каждый из нас думает по своему и видит все по своему , и это правильно, иначе мир был бы не интересен..Только при общении если чего не понятно, то лучше спрашивать чем утверждать, так будет более правильно. За пожелание спасибо !!! Мне понравилось как ты написал про все породы( если их можно назвать породами), что нормальных или отличных( а это значит соответствующих породе и стандарту) у всех единицы, все остальное середнячки, ну и те что еще хуже...Вот и получается что обсуждать чего то вообще не смысла, так как у каждого кто занимается птицей не первый год., есть штучные экземпляры за которые можно порадоваться по настоящему, без лукавства и за себя любимого( что пришлось посмотреть такую птицу на своем кругу из своей голубятни)..
На счет возврата, если подойти критично, то тоже нет ни чего удивительного..Есть и двухчубые и я об этом открыто пишу не первый раз, которые возвращаются и через шесть-семь месяцев, не говоря уже о потеряшках на ночь...Но и есть много удивительного и не обьясненного, иной раз могут подняться в количестве до 20 штук,отлетать как положено и по времени и повысоте, уйти с глаз и ни один не вернуться...вот что удивляет и озадачивает..Но такое могут наблюдать голубеводы и любители, только имеющие и поднимающие в небо большие стаи, не менее 40-50 штук и более..Там где летают десяток -полтора, обычно пропажи штучные..

Привет Сергей. В этом ты ошибаешься и десяток, и полтора покрываются и теряются точно так же как и в большой стае, приходят единицы. Причин тому много, основная, считаю - это погодные факторы.

Всем привет!
Специально голубей не снимал,а снимал нового пернатого хищника в моем небе.Одно качество его меня поразило,это как он с пассивного положения мгновенно набирал скорость во время атаки..Атаки скоротечные на м.100 не более.
https://youtu.be/zf4NjTfj0w0